Высокие обороты на холодную тойота
Из-за чего могут быть высокие обороты на холодную на ACM 2AZ?
А из-за чего могут быть высокие обороты на холодную?
В общем после установки футорок холостые поднимаются до 2000 и держатся, пока греется 3-5 минут, обороты падают до 1100-1200. Ставлю "D" падают до 800-900. поезжу мин. 15 и обороты стабильные 650. Если поставлю ипса на полчаса - обороты опять подскакивают и падают только когда покатешься немного. Расход литров 20 стал.
Раньше не было такого, на холодную 1500, прогреется - 650.
1. Сканер ошибок не выдает.
2. Заслонка почищена, КХХ новый.
3. Антифриз по горлышко.
Вот думаю что датчик тепературы ОЖ. Можт еще что?
А из-за чего могут быть высокие обороты на холодную?
В общем после установки футорок холостые поднимаются до 2000 и держатся, пока греется 3-5 минут, обороты падают до 1100-1200. Ставлю "D" падают до 800-900. поезжу мин. 15 и обороты стабильные 650. Если поставлю ипса на полчаса - обороты опять подскакивают и падают только когда покатешься немного. Расход литров 20 стал.
Раньше не было такого, на холодную 1500, прогреется - 650.
1. Сканер ошибок не выдает.
2. Заслонка почищена, КХХ новый.
3. Антифриз по горлышко.
Вот думаю что датчик тепературы ОЖ. Можт еще что?
Печка молотит при этом? Обороты 650 и ниже только при температуре от 80 и выше. При 79 градусах 720-740 оборотов.
Надеюсь речь об ACM?
Термостат не при делах. Он начинает открываться при 83 градусах. Стоя на месте печка на полную мощность опускает температуру ОЖ до 76 градусов.
santino44
мм. забыл. термостат тоже новый)
сканером да, хорошая идея, надо бы проверить на холодную.
Biocide
речь об АСМ.
У меня обороты до 790 не доходят, синяя лампочка гаснет на 1100-1200.
Сейчас попробую сделать как ты говоришь и отпишусь.
Синяя лампочка гаснет при 50 градусах. При этом автоматом печка на двух делениях. 52 градуса - 3 деления, 56 градусов - 4 деления.
У меня аналогичная ситуация. Возникла она после того, как поменял радиатор и антифриз. То ли антифриз с какой-то повышенной теплоемкостью, то ли ХЕЗ, но стоя на месте с печкой на автомате при отрицательной температуре за бортом прогреть машину без движения очень тяжело.
Синяя лампочка гаснет при 50 градусах. При этом автоматом печка на двух делениях. 52 градуса - 3 деления, 56 градусов - 4 деления.
У меня аналогичная ситуация. Возникла она после того, как поменял радиатор и антифриз. То ли антифриз с какой-то повышенной теплоемкостью, то ли ХЕЗ, но стоя на месте с печкой на автомате при отрицательной температуре за бортом прогреть машину без движения очень тяжело.
Это при том что до мотора прикоснуться жарко?
Мастер отзвонился, сказал что купил дубли какие то проверенные им на других моторах AZ, NZ, ZZ- х. (Уточню потом название, если надо). Коленвал промерили, эллипса нет. Теперь там у него вопрос встал во вкладышах балансирных валов, он мне объяснил, что они бывают 3х категорий, 2 из них у нас могут с Красноярска быстро привезти, а вот 3ю 10 дней ждать. Пока выясняет какие нужны именно мне. Vladimir_F а ваш спор с Dimasfenом о чем?
Профессиональный ремонт ДВС (чОрный пояс по AZ, GR, ZZ, ZR, AR, MZ, CD, так же корейские KD, KE, NA. ) трансмиссии и ходовой "Быстро, качественно, недорого" - выберите два нужных условия!
Ходил сейчас прогревал. Ипс стоял 4 часа, темпер на улице +1. Завел, печка была выключена, обороты подскочили до 2400 и упали до 1850. Включил печку на 2 деления, через 2,5 минуты где то обороты стали 1150, синяя лампочка потухла. Посидел еще 2 минуты, включал печку на максимум и выключал вообще - обороты стоят на месте 1150.
Давно у тебя такая проблема и какой расход? Я кстати тоже менял и радиатор и антифриз красный залил. Но у меня и до замены радиатора такая херня была с оборотами.
И кстати да, мотор при этом горячий, открывал капот после прогрева, жарко там :)
Ходил сейчас прогревал. Ипс стоял 4 часа, темпер на улице +1. Завел, печка была выключена, обороты подскочили до 2400 и упали до 1850. Включил печку на 2 деления, через 2,5 минуты где то обороты стали 1150, синяя лампочка потухла. Посидел еще 2 минуты, включал печку на максимум и выключал вообще - обороты стоят на месте 1150.
Давно у тебя такая проблема и какой расход? Я кстати тоже менял и радиатор и антифриз красный залил. Но у меня и до замены радиатора такая херня была с оборотами.
И кстати да, мотор при этом горячий, открывал капот после прогрева, жарко там :)
Два деления на печке ставь только после того, как погаснет синяя лампочка. Зависимость оборотов и температуры - нелинейная. ЕМНИП ниже 1000 обороты падают при температуре 74 градуса.
Расход зимой от 16 до 18 по городу. Сейчас 15. Зависит от стиля езды и расстояния. Была у меня ситуация. Зимой в -35 неделю ездил на 2 км до работы, в обед домой и обратно и вечером домой. При этом ещё грел два раза днем. Расход стал 25.
У меня стоит мультитроникс, поэтому могу смотреть температуру. Без него тоже было ощущение, что датчик температуры ОЖ врет. Но судя по тому, как зимой при движении температура стоит около 83 градусов приходится признать, что с ним все в порядке.
Высокие обороты на холодную могут появиться как в штатном режиме работы двигателя, так и при выходе из строя некоторых его датчиков. В последнем случае на инжекторных двигателях необходимо выполнить проверку регулятора холостого хода, датчика положения дроссельной заслонки, датчика температуры охлаждающей жидкости, впускного коллектора. У карбюраторных бензиновых двигателей также нужно проверить регулировку холостого хода, работу воздушной заслонки, камеры карбюратора.
Работа ДВС на прогревочных оборотах
В общем случае высокие обороты на холодном двигателе в холодную погоду — явление нормальное. Однако их значение и продолжительность работы мотора в таком режиме может быть разным. Так, если запустить двигатель при температуре, например, от +20°С и выше, то время, когда значение оборотов холостого хода вернется к указанному в мануале (приблизительно 600…800 оборотов в минуту) составит несколько секунд (2…5 секунд в летнее время и около 5…10 секунд в зимнее). Если этого не происходит — значит, есть поломка, и необходимо выполнять дополнительную проверку и соответствующие ремонтные меры.
Что касается запуска бензинового двигателя на холодную при температуре, например, –10°С, то высокие прогревочные обороты будут приблизительно в два раза превышать указанные производителем обороты холостого хода. Соответственно, чем ниже будет температура — тем время возвращения к нормальным холостым оборотам будет выше.
Высокие обороты при запуске двигателя на холодную необходимо по двум причинам. Первая — постепенный прогрев моторного масла, и соответственно, уменьшения его вязкости. Вторая — постепенный нагрев двигателя до нормальной рабочей температуры охлаждающей жидкости, составляющей около +80°С…+90°С. Это достигается увеличением количества сжигаемого топлива.
Поэтому, появление больших оборотов при запуске двигателя на холодную — нормальное явление. Однако необходимо учитывать их значение и время, через которые они возвращаются к значению, соответствующему холостому ходу. Значения оборотов и времени указываются в технической документации к конкретному автомобилю. Если обороты и/или время возвращения слишком увеличены или наоборот низкие — значит, необходимо искать причину поломки.
Причина высоких оборотов двигателя на холостом ходу
Выделяют аж четырнадцать причин, почему на холодном двигателе большие обороты длительное время после запуска. В частности:
Как устранить высокие обороты на холодную
Устранение проблемы повышенных оборотов при заводке холодного двигателя всегда зависят от причин. Соответственно в зависимости от вышедшего из строя узла необходимо будет произвести ряд проверок и ремонтных мер.
Первым делом проверьте состояние дроссельной заслонки и ее работу. Со временем на ее поверхности скапливается значительное количество нагара, который стоит удалить при помощи карбклинера либо другого подобного чистящего средства. Как говорят: “В любой непонятной ситуации почисть заслонку дросселя”. А также может клинить шток в воздушном канале. В зависимости от конструкции конкретного двигателя их система управления может быть механической либо электронной.
Если конструкция подразумевает использование приводного тросика, то не лишним будет проверить его целостность, общее состояние, усилие натяжения. Когда управление заслонкой происходит при помощи различных электроприводов либо соленоидов, то стоит проверить сделать их проверку мультиметром. При подозрении на неисправность какого-либо из датчиков его стоит поменять на новый.
При соответствующих симптомах в обязательном порядке проверяют факт подсоса воздуха во впускном тракте в местах соединения.
Также стоит уделить внимание и системе охлаждения, в частности таким ее элементам как термостат и помпа. Неправильную работу термостата вы точно определите по плохой работе печки. А при проблемах с помпой будут видны подтеки либо посторонний шум.
Заключение
Необходимо понимать, что кратковременные высокие обороты на непрогретом двигателе — это нормальное явление. И чем ниже температура окружающего воздуха — тем больше времени повышенные обороты будут иметь место. Однако если время превышает приблизительно пять и более минут, и остаются повышенные обороты на горячем двигателе, то это уже повод выполнять диагностику. В первую очередь нужно просканировать память электронного блока управления на предмет наличия ошибок в нем. Это могут быть ошибки регулятора холостого хода или перечисленных выше датчиков. Если ошибок нет — нужно выполнять дополнительную механическую диагностику по описанным выше рекомендациям.
В большинстве автомобилей обороты вращения коленвала после запуска холодного мотора в 2-3 раза выше, чем на холостом ходу после прогрева. Это обеспечивает устойчивую работу ДВС в этом режиме и сокращает время его выхода на рабочую температуру. Слишком низкие обороты при прогреве двигателя обычно являются признаком нарушения состава топливовоздушной смеси.
В этой статье расскажем, какие обороты должны быть при запуске на холодную и по каким причинам они падают ниже нормы чаще всего.
Какие обороты двигателя при запуске на холодную должны быть
В первые секунды после запуска остывшего бензинового мотора частота вращения коленчатого вала обычно устанавливается на уровне 1200-1500 об/мин с помощью механического или электронного регулятора холостого хода, либо самостоятельно. Дизельный двигатель прогревается при частоте вращения около 1100 об/мин.
В случае автоматического регулирования, по мере прогрева число оборотов плавно или скачкообразно снижается до тех пор, пока не достигнет 600-800 об/мин. Однако возможны и исключения, когда это значение изменяется по более сложной схеме. Точное количество оборотов двигателя при холодном пуске, также называемых прогревочными, и на холостом ходу зависят от конструкции системы питания, настроек электронного блока управления (ЭБУ), и температуры охлаждающей жидкости.
Какими должны быть прогревочные обороты: видео
В моделях, соответствующих экологическому классу ЕВРО-5 и ЕВРО-6, электронный блок управления зачастую не поднимает обороты на холодную выше 1100 об/мин. Это объясняется необходимостью ограничения количества вредных выбросов. В некоторых автомобилях частота вращения коленвала сразу после запуска двигателя составляет 800-1000 об/мин и лишь потом возрастает. Такой режим обусловлен желанием автопроизводителей снизить нагрузку на мотор при низкой температуре, когда он наиболее уязвим.
Количество оборотов двигателя при холодном пуске и время их снижения до холостых, меняются и в зависимости от температуры. В морозы на прогрев охлаждающей жидкости уходит больше времени, поэтому частота вращения коленвала может не падать до положенной для холостого хода более 5 минут. Летом же она стабилизируется за 2-3 минуты.
Таким образом, обороты двигателя менее 1200 об/мин или их незначительное колебание сразу после запуска не всегда являются признаком неполадок. Беспокоиться стоит только когда частота вращения коленвала на холодную не поднимается выше 600 об/мин, падает ниже 400 или не стабилизируется по мере прогрева, а двигатель троит или глохнет при запуске!
Для чего нужны прогревочные обороты и как они регулируются
Прогревочные обороты обеспечивают устойчивую работу холодного мотора на холостом ходу, эффективную подачу более вязкого масла, прогрев двигателя и охлаждающей жидкости до рабочих температур. Благодаря этому режиму сокращается время работы в темпе, при котором детали двигателя наиболее подвержены повышенному износу. В моделях с каталитическими нейтрализаторами дополнительно обеспечивается быстрый прогрев их поверхности.
Чрезмерно низкие прогревочные обороты и вызвавшие их неполадки могут повлечь за собой более серьезные неисправности. А при более низкой температуре мотор может просто не запуститься.
Как регулируются прогревочные обороты на Ауди 80: видео
В современных автомобилях с ЭБУ обороты коленвала при прогреве устанавливаются автоматически в зависимости от температуры охлаждающей жидкости. В инжекторных моделях за регулировку состава топливовоздушной смеси отвечает регулятор холостого хода. В случае с дизелем всё обычно сводится к изменению режима работы ТНВД.
Почему низкие обороты на холодную
В большинстве случаев чрезмерно низкие обороты двигателя на холодную являются признаком бедной топливовоздушной смеси. Такое может быть от избытка в ней воздуха или перебоев с подачей топлива. Перечень приводящих к этой проблеме неисправностей напрямую зависит от конструктивных особенностей системы питания. Наиболее распространенные причины малых оборотов на холодном двигателе с карбюратором, инжектором и ТНВД рассмотрены в размещенной ниже таблице.
| Система подачи топлива | Принцип регулирования | Неисправность | Причина падения оборотов |
|---|---|---|---|
| Инжектор | Регулятор холостого хода изменяет прогревочные обороты по сигналу от ЭБУ, основанному на показаниях датчика температуры ОЖ. | Вышел из строя датчик температуры охлаждающей жидкости. | ЭБУ не получает достоверных данных о температуре ОЖ, в результате подает неверный сигнал на РХХ или переходит в аварийный режим. |
| Заклинил РХХ. | Обеднение смеси из-за чрезмерного открытия РХХ. | ||
| Не закрыта дроссельная заслонка. | Поступление лишнего воздуха из-за загрязнения, заклинивания или неверной адаптации дроссельной заслонки приводит к обеднению смеси. | ||
| Карбюратор | Обороты при прогреве регулируются путем изменения положения заслонки, ограничивающей подачу воздуха. | Нарушена регулировка холостого хода. | Обеднение смеси из-за неверного положения винтов количества/качества. |
| Низкий уровень топлива в поплавковой камере. | Недостаток топлива из-за неправильной установки поплавка. | ||
| Подсос лишнего воздуха через карбюратор. | Негерметичность уплотнений или корпуса приводит к обеднению смеси. | ||
| Неисправность системы ЭПХХ. | Заклинивание электромагнитного клапана приводит к нарушению состава ТВС. | ||
| Забит жиклер холостого хода. | Перебои с подачей топлива из-за уменьшения проходного сечения клапана. | ||
| Дизель | Частота вращения коленвала на холодную устанавливаются путем изменения режима работы ТНВД с помощью компенсатора оборотов. | Неисправен термоклапан/ компенсатор оборотов. | Не происходит корректировки режима работы ТНВД в зависимости от температуры. |
| Вышел из строя датчик массового расхода воздуха (ДМРВ, MAF-сенсор). | ЭБУ получает неверные данные о количестве поступающего в камеру сгорания воздуха, что приводит к неверному управлению работой ТНВД в переходном режиме. | ||
| Заклинил клапан EGR. | Нарушен состав топливовоздушной смеси из-за сбоя в подаче в камеру сгорания отработанных газов. | ||
| Неисправность ТНВД. | ТНВД работает некорректно, что приводит к нарушению смесеобразования. |
Ряд неисправностей может стать причиной малых оборотов на холодную, а в некоторых случаях и после прогрева, вне зависимости от вида топлива и способа образования топливовоздушной смеси. Наиболее вероятны следующие проблемы:
Низкие обороты на холодном двигателе, возможные причины: видео
- Подсос неучтенного воздуха из впускного коллектора из-за механических повреждений или нарушения герметичности соединений.
- Проблемы с подачей топлива из-за неисправности топливного насоса, изношенных или забитых форсунок либо засорившегося топливного фильтра.
- Падение компрессии в камере сгорания из-за изношенных деталей ЦПГ, повреждения или неполного закрытия клапанов.
- Сбой в системе зажигания из-за неверной регулировки, выхода из строя свечей, катушек, высоковольтных проводов и датчиков.
Выяснить, почему на холодную не развивает обороты, можно только путем исключения, проверяя последовательно все возможные причины.
Подскажите чем лечить? С утра при температуре около нуля и ниже заводишь - обороты сразу ввысь до 1800, в процессе прогрева (первые минут 3-5 в зависимости от температур) повышаются до 2000, иногда зимой той доходило до 2300, плавают 1800-2300, ревет, если газануть в этот момент, то сбрасывает до 1200-1000 и как бы захлебывается что ли. Как то было дело даже без газа захлебывалась сама собой и глохла даже. В сильный мороз. т.е. завел - ревет 2200, потом начинает сбрасывать сбрасывать и глохнет. Не пойму чего ей надо. Как прогреется - на холостых все идеально.
Подскажите чем лечить? С утра при температуре около нуля и ниже заводишь - обороты сразу ввысь до 1800, в процессе прогрева (первые минут 3-5 в зависимости от температур) повышаются до 2000, иногда зимой той доходило до 2300, плавают 1800-2300, ревет, если газануть в этот момент, то сбрасывает до 1200-1000 и как бы захлебывается что ли. Как то было дело даже без газа захлебывалась сама собой и глохла даже. В сильный мороз. т.е. завел - ревет 2200, потом начинает сбрасывать сбрасывать и глохнет. Не пойму чего ей надо. Как прогреется - на холостых все идеально.
похожая проблема на 1G
1. на холостых ревёт, 2000 оборотов. когда едешь по городу - даже не давишь на газульку - 2500 поддерживаются без педали, машина сама летит. торможение затруднительное, чувствуется, что с двигателя на колёса приходит усилие и тормозам приходтся тормозить не только машину, но и двигатель
2. часто глохнет, потом после нескольких дрынь-дрынь не заводится вообще
3. за неделю сожрал всё масло
БДЗ в сервисе почистили, поменяли счечи. неделю откатал нормально и снова та же фигня. мужик в сервисе говорил что прокладка в КХХ потекла. не знаю, есть смысл с этим КХХ связываться, или уже на новый двигатель копить.
БДЗ чистили. Не много там всякой грязи было. Бывает намного больше в сервисе сказали. КХХ не знаю. С ним чего делают? Тоже чистят?
БДЗ чистили. Не много там всякой грязи было. Бывает намного больше в сервисе сказали. КХХ не знаю. С ним чего делают? Тоже чистят?
КХХ-это самое основное, зачем лазят при чистке ДЗ! В этом вся причина свистопляски с оборотами. Вал КХХ должен вращаться легко и без заеданий от руки. Сначала чистится всё карбклинером, можно самым дешёвым, мэйд ин Раша, а потом на подшипники этого вала пшикнуть силиконовой смазкой из балончика
похожая проблема на 1G
1. на холостых ревёт, 2000 оборотов. когда едешь по городу - даже не давишь на газульку - 2500 поддерживаются без педали, машина сама летит. торможение затруднительное, чувствуется, что с двигателя на колёса приходит усилие и тормозам приходтся тормозить не только машину, но и двигатель
2. часто глохнет, потом после нескольких дрынь-дрынь не заводится вообще
3. за неделю сожрал всё масло
БДЗ в сервисе почистили, поменяли счечи. неделю откатал нормально и снова та же фигня. мужик в сервисе говорил что прокладка в КХХ потекла. не знаю, есть смысл с этим КХХ связываться, или уже на новый двигатель копить.
1G есть система VVT-I? было похожее,когда на Фунтике наипнулся клапан системы VVT-I. Машина сама набирает и удерживает скорость, плохо тормозит, обороты в пробке доходят до 3000 при полностью прогретом двигателе и скорости до 5 км/ч. Причем это действо начинается после 10-20 минут после начала движения. Поменял клапан и всё в норму пришло.
Ромик
Вишегуру
| Цитата (baalex1 @ Сегодня в 18:14) |
| osha66 вспомни какая рабочая температура двигателя, и тогда станет понятно, что пофигу какая температура на улице: плюс или минус. Разница будет только во времени, за которое прогреется двигатель. |
osha66
На счет рабочей температуры,это все понятно и правильно.Но я думаю,что лучше были бы 1200 оборотов чем 1800 и еще держатся 5минут.Вот на других моделях по другому,поменьше.Конечно когда прогреется тогда все нормально 650об/мин.Отсюда и был вопрос, может это только на моем Више и есть кто, у кого обороты меньше.Тогда есть смысл в диагностике и регулировке. Или все-таки забыть и не париться.
baalex1
Перейти к альбомам пользователя
Первый парень на деревне
osha66 если есть подозрение, что греется долго, проверь уровень тосола и исправность термостата.При прогревочных оборотах потрогай шланги. Малый круг будет нагреваться, а шланги большого круга должны быть холодными, как только обороты на снижение, значит термостат открылся и ОЖ пошла по большому кругу, нагревая шланги. Вроде так.
Владел Вишом 07г., 4ВезДе. Теперь Ниссан Х-Трейл 14г.
"Если бы мы делали девушек, они бы тоже никогда не ломались. (Toyota)"
osha66
olegstav
У меня около 1200 когда греется, прогретая держит примерно 650-700 оборотов. Кстати в жаркие дни когда работает кондиционер и срабатывает вентилятор наблюдаются скачки оборотов. Если быть точным сначала они падают до 500 (возможно и меньше) и авто вздрагивает (ощущение что оно должно заглохнуть), затем подскакивают примерно до 700 и так при каждом срабатывании вентилятора. У кого-то есть такая проблема, или может это и не проблема вовсе, а нормальная работа двигателя?
Реклама партнёров
Доцент
Вишевод
Все зависит до какой температуры греть ДВС, термостат открывается в пределах от 80гр. и прим. 85 зависит от термостата (самые ходовые наверно 82-83градуса), а индикатор холодного двигателя гаснет примерно при 40 градусах.
Nike
| Цитата (olegstav @ Сегодня в 07:54) |
| У меня около 1200 когда греется, прогретая держит примерно 650-700 оборотов. Кстати в жаркие дни когда работает кондиционер и срабатывает вентилятор наблюдаются скачки оборотов. Если быть точным сначала они падают до 500 (возможно и меньше) и авто вздрагивает (ощущение что оно должно заглохнуть), затем подскакивают примерно до 700 и так при каждом срабатывании вентилятора. У кого-то есть такая проблема, или может это и не проблема вовсе, а нормальная работа двигателя? |
Все нормально. У меня так-же.
Включился вентилятор - подскочила нагрузка на двигатель - ЭБУ подняло обороты пропорционально, чтоб не заглох. и все по кругу.
Dreamer
S.T.A.L.K.E.R.
Читайте также: