Сама набирает обороты ваз 21099
А если точнее, то скорость растёт непропорционально оборотам и отношения обороты/скорость плавают.
Например, когда еду в затяжной подъём на четвёртой, то по тахометру обороты можно давить выше и выше, а на спидометре кое-как с 65 до 70 получается (раньше было 3000 об/мин на 80 км/ч, а теперь сколько угодно в диапазоне 3000-4000). На второй вроде тоже динамика упала. На третьей непонятно.
Сцепление или что-то рядом с ним?
Новенький
DONTES
Новенький
Активный автомобилист
А если точнее, то скорость растёт непропорционально оборотам и отношения обороты/скорость плавают.
Например, когда еду в затяжной подъём на четвёртой, то по тахометру обороты можно давить выше и выше, а на спидометре кое-как с 65 до 70 получается (раньше было 3000 об/мин на 80 км/ч, а теперь сколько угодно в диапазоне 3000-4000). На второй вроде тоже динамика упала. На третьей непонятно.
Сцепление или что-то рядом с ним?
Это у тебя братишка сцепление буксует)) Диску пистец пришёл, так что меняй диск на новый, старый в топку))) Тросик регулировать бесполезно, поможет на один раз и то если поможет )))
morbo74
Активный автомобилист
savkin
просто местный
EXIS89
Молодой-зеленый
В точности аналогичная ситуация, раньше ездил на 4 передаче 3000 об/мин - 80км/ч, буквально на это неделе заметил что на четвертой при 3000 об/мин больше 65 не поднимается, ну сразу (подумал о сцеплении) поехал в сервис, мне так и сказали, заменили, проблема не решилась. Многие пишут что может быть проблема с карбюратором - его летом новый поставили и настроили на СТО в него я лесть не хочу. Спидометр не врет, проверял по навигатору, тахометр тоже сомневаюсь, что врет, так как на слух точно понятно что обороты уже больше трех тысяч. Даже и не знаю, в какую сторону смотреть, по городу когда ездишь - незаметно, но когда на трассу выезжаю - дико напрягает.
Заблокирован
Если растут обороты по тахометру (проверь резким нажатием на педаль газа) если скорость невозрастает пропорционально оборотам то это проблемы со сцеплением (плюсуюсь к говорившим это выше) и пофиг что ВОЗМОЖНО поставили на СТО новое и в двой не пофиг ЧТО они там говорят .
Могли и поставить старье под шумок и\или неотрегулировать толком -с СТОшников станется.
Diesel
Автофил
Тим может и новое всё поставили )))
Я видал как диск сцепления на иборот ставят эффект тот же (правда не всегда )
А может быть поставить поставили но не отрегулировали я бы всё таки посоветовал сначало тросом поиграться (А вдруг)
EXIS89
Молодой-зеленый
в том то и дело, что скорость набирается, пропорционально оборотам, вот только коэффициент пропорциональности изменился. Сцепление новое стоит - это сразу чувствуется, машина трогается без газа и вибраций таких нет при старте.
Попробую трос покрутить. Но мне кажется не в этом дело, потому что после замены сцепления отношение скорость обороты вообще никак не изменилось.
Faerwoll
Бывалый
да нечего там регулировать буксует диск сцепления скидивай кпп и смотри сцепу а лучше замени. может тебе бракованную поставили или как писали выше изношенную
ssertt
Молодой-зеленый
у меня такая же беда,
начну с сегодняшнего дня, как мне кажется финиш: ехал на дачу, гнал хорошо, да я всегда быстро летаю. шел по трассе, остановился на пару минут и пошел как ранее на быстрое ускорение и в итоге машина более примерно 80км не стала набирать, хотя двигатель ревет а тяги нет и в первые! появился запашок как бы что то подгорало(впервые за все время этой беды)
до сегодняшнего дня было почти так же - НО тяга пропадала где то на 130-140(по трассе когда шел), чувствуется машина летит и в определенный момент как бы двигатель шумит-работает а машина не тянет, хотя обороты 4или 5-6 тысяч. (у меня машинка мощно прет-правильней перла,как и все восьмерки)
начинаеш по новому постепенно разгонятся без резкого надавливания педали и тяга появляется.
также по городу, когда жмеш на педаль на средних оборотах идет нормально, но только вдавиш педаль газа тяга пропадает.
уже и на зажигание думаю,клапана,карбюратор. но как все говорят такое может быть только от сцепления.
и еще где то полгода ездил с перетянутым тросиком сцепления - может от этого?
и еще с утра на холодную идет лучше,как нагревается эта беда сильней проявляется
ребят помогите советом, снимал гбц на ваз 21099, соответственно снимал весь впуск с карбом, после сборки кое как завел с подсосом двигатель начал крутить на максимальные оборты, до такой степени что разнес натяжной ролик, и откуда то изза карбюратора были искры, что может быть?
Что именно интересует- откуда и почему искры ?
Высокие обороты ?
Почему ролик развалился ?
Походу там что-то так оторвалось, аж искрануло, типа клоп.
высокие, так дросселя не следует оставлять открытыми, не натягивать трос, типа -КРУЧЕ поедет, !
Не поедет, провисание должно быть !
Ролик, так проверять следует прежде чем собираете, он был уже конченный !
ролик нормальный был, мне нужно выяснить почему такое высокие обороты, в сам карбер я не лазил, по всей видимости подключил что то не так, но помоему там по другому не подключить
Сам карб, без вмешательства из вне ничего не выдаст, причина- ЭТО КУСОК ЖЕЛЕЗЯКИ !
Как только применяем внешнее воздействие, к оному, то получаем результат по факту применения воздействия.
В вашем случае- открыт (ы) дроссель (я). или натянут трос газа.
а по электрика ничего не может быть?
уронил поди туда что нибудь
а по электрика ничего не может быть?
Нет !
Карбюратор-это дозирующая система приготовления заданной смеси топлива с воздухом.
Посему, что и как заложите, то и получается на выходе.
Прежде чем ставить карб, проверяем закрытие дроссельных заслонок.
У солекса проверяем даж первую камеру, откручивая винт количества.
ЩЕЛЕЙ, быть не должно !
Именно наличие щелей приводит к нерегулируемой, не контролируемой работе карба и как правило всей системы.
ну я сталкивался с нестабильной холостым изза недостаточной герметичность, но не с такими оборотами, значит все таки в сторону дроселей смотреть
Да, кроме как открытого дросселя так не поднимут обороты.
Если просто сосает, то верно нестабильный ХХ или просто упавшие, просящие увеличения топлива на ХХ.
а полностью открытый подсос может выдать такие обороты
Вопрос -какие ?
ну 4, ну 5.
но это только при неправильной наладке.
Но, прошу учесть тот факт, что вы ничего с карбом не делали .
Следовательно изменения могли произойти, но незначительные.
Но не так как описываете.Подшипник ролика натяжителя и искры из карба
ладно я как выясню причину отишу, спасибо большое за консультацию
Да, к этому и призываем.разобраться .
иначе так, просто гадание на гуще кофейной.
Каждый параметр отслеживает соответствующий датчик, который затем передает информацию в ЭБУ. Блок управления определяет оптимальное количество топлива для текущего режима работы мотора, а затем формирует сигнал определенной длительности. Давление в рампе постоянно, поэтому объем подаваемой в цилиндры жидкости зависит только от того, как долго будет открыта форсунка.
Увеличение оборотов двигателя без нажатия на педаль газа говорит о серьезной проблеме, требующей срочного вмешательства. Если ваша машина ВАЗ 2110 инжектор газует сама, то ездить на ней опасно, ведь она может прибавить оборотов во время торможения или резкого маневра, что, с большой долей вероятности приведет к аварии.
Как устроена и работает система подачи топлива
Увеличение оборотов и мощности двигателя в ответ на нажатие педали газа водителем – это стандартная работа топливной системы, главной задачей которой является формирование топливовоздушной смеси определенной пропорции. В карбюраторных и инжекторных моторах применяют разный принцип дозирования, поэтому и их системы подачи топлива устроены по-разному.
Карбюратор
В карбюраторном моторе смешивание и дозирование выполняет карбюратор, который работает на эффекте Вентури – проходящий поток воздуха утаскивает за собой жидкое топливо и, чем больше площадь контакта воздуха и жидкости, тем сильней проявляется этот эффект. В карбюраторе использована многоступенчатая система подготовки смеси, учитывающая различные режимы работы двигателя, однако всегда соотношение топлива и воздуха зависит от диаметра жиклеров, то есть калиброванных отверстий.
Количество проходящего воздуха зависит от скорости вращения двигателя и состояния дроссельной заслонки, которая в той или иной мере перекрывает его прохождение. Связывает между собой педаль газа и дроссельную заслонку специальный тросик, поэтому, чем сильней водитель газует, тем шире открывается дроссель карбюратора.
ВАЗ 2108 с карбюратором
Переход двигателя на другой режим работы или резкое нажатие водителем на педаль акселератора (газа) приводит к подключению дополнительных систем карбюратора, в которых соответствующие жиклеры обеспечивают иное соотношение топливовоздушной смеси. Таким образом карбюратор неплохо справляется со своей задачей на любых режимах работы силового агрегата, а изменить соотношение смеси можно только установкой новых жиклеров с другим диаметром отверстий.
Инжектор
В инжекторных моторах использован другой принцип – датчик массового расхода воздуха (ДМРВ) определяет количество кислорода, поступившего в цилиндры, а электронный блок управления (ЭБУ) высчитывает оптимальное количество топлива с учетом режима, в котором функционирует двигателя. Перед срабатыванием системы зажигания форсунки впрыскивают в цилиндры определенное количество топлива, благодаря достаточно большому давлению в рампе и особой конструкции клапана, горючее поступает не струей, а распыляется конусом. Такая подача топлива обеспечивает быстрое перемешивание жидкости и газа, благодаря чему перед подачей искры формируется топливовоздушная смесь.
Соотношение смеси в инжекторной системе зависит от:
- температуры двигателя;
- положения педали газа;
- оборотов мотора;
- химического состава выхлопных газов;
- нагрузки на силовой агрегат.
Каждый параметр отслеживает соответствующий датчик, который затем передает информацию в ЭБУ. Блок управления определяет оптимальное количество топлива для текущего режима работы мотора, а затем формирует сигнал определенной длительности. Давление в рампе постоянно, поэтому объем подаваемой в цилиндры жидкости зависит только от того, как долго будет открыта форсунка.
Воздушный фильтр и инжектор восьмиклаппаного мотора, автомобиль ВАЗ 2108
На инжекторные авто ставили механический и электронный привод газа. Разница между ними в том, что механический привод представлял собой тросик, соединяющий педаль газа и дроссельную заслонку с установленным на ней датчиком (ДПДЗ), а электронный привод состоял из:
- электронной педали газа (ее положение отслеживал потенциометр, а по его сопротивлению ЭБУ определял степень нажатия);
- ЭБУ двигателя;
- шагового электромотора;
- пластиковых шестеренок редуктора;
- датчика положения дроссельной заслонки.
В режиме холостого хода (ХХ) педаль не нажата и дроссельная заслонка открыта на самый маленький угол, при этом подача топлива минимальна, ведь мотор работает без нагрузки. Когда водитель нажимает на педаль газа, ЭБУ получает сигнал, затем одновременно увеличивает подачу топлива и посылает на мотор импульс определенной длины. Мотор работает все время, пока на него поступает сигнал, поэтому угол открытия дросселя напрямую зависит от длительности сигнала. ДПДЗ отслеживал положение дроссельной заслонки, поэтому любое отклонение угла открытия от заданного ЭБУ моментально становилось известно блоку управления, после чего он корректировал степень открытия и сигнализировал водителю о неисправности.
Изменение положения педали во время езды приводило к тем же самым процессам, то есть ЭБУ отслеживал режим работы мотора и пожелания водителя, после чего корректировал количество топлива и положение дроссельной заслонки.
Причины неисправностей
Если машина ВАЗ 2114 сама газует на холостом ходу, то у этого действия есть определенная причина, которая зависит от типа системы подачи топлива, установленной на этом транспортном средстве. Поэтому дальше мы расскажем о наиболее частых причинах такого поведения силового агрегата, а также способах их диагностики и методах ремонта.
Карбюраторные
Если карбюраторная машина сама по себе газует, не важно, ВАЗ 2115 или какая-то другая модель, то возможных причин только четыре:
- заедание тросика газа;
- ослабление или потеря возвратной пружины;
- грязь в жиклерах карбюратора;
- неправильная регулировка ХХ.
Если заедает тросик, то пружина не может вернуть дроссельную заслонку в положение ХХ, из-за чего двигатель получает то же количество смеси, что и под нагрузкой. Когда водитель отпускает педаль газа и выжимает сцепление, то вместо возврата к холостому ходу двигатель резко увеличивает скорость вращения, словно шофер продолжает подгазовывать. Такие же симптомы возникают при ослаблении или потере пружины, которая возвращает дроссельную заслонку в закрытое состояние.
Когда жиклеры карбюратора забиваются грязью из топлива или воздуха, то соотношение смеси получается иным, а значит, меняется поведение двигателя. Если водитель вовремя не промоет карбюратор, то ему придется регулировать холостой ход, а также ездить при более сильно выжатой педали газа. В особо тяжелых случаях приходится регулировать угол опережения зажигания. Отличительная черта топливной системы в таком состоянии – нестабильность, поэтому обороты двигателя могут как резко упасть, так и скакнуть вверх, из-за чего кажется, что машина сама набирает обороты, вне зависимости, ВАЗ 2110 это или какая-то другая модель.
При неправильной регулировке холостого хода обороты в этом режиме оказываются заметно ниже, или гораздо выше, чем должны (850–900 об/мин), а при отпускании педали газа мотор медленней возвращается к режиму ХХ. Часто эта неисправность идет вместе с предыдущей, ведь обе они являются следствием неправильного обслуживания автомобиля, поэтому машина ВАЗ 2114 газует на холостом ходу.
Инжекторные
Из-за более высокой сложности такой системы подготовки топлива, причин, по которым машина ВАЗ 2110 инжектор газует сама, заметно больше. Ведь неисправность или некорректное функционирование любого элемента приводит к нестабильной работе мотора, в том числе скачкам оборотов.
Дефект одного из датчиков
Чтобы определить оптимальный состав топлива, ЭБУ учитывает показания всех датчиков, поэтому некорректное функционирование даже одного из них приводит к изменению режима работы двигателя. К примеру, некорректные показания датчика температуры охлаждающей жидкости сообщают ЭБУ о том, что мотор не прогрет, а значит, необходимо повысить долю топлива в смеси, сделав ее более обогащенной. Из-за этого машина ВАЗ 2114 газует на холостом ходу до 1,5 тысяч об/мин, однако при переключении передач во время движения скорость вращения вала может подскочить до 2–2,5 тысяч об/мин.
Некорректная работа ЭБУ
- нарушение электрической проводимости одного из контактов;
- повреждение какого-то токоограничивающего резистора;
- повреждение программного обеспечения.
Определить действительную причину проблемы можно только после вскрытия блока, но, для этого потребуются глубокие познания в области микроэлектроники.
Заедание тросика или ослабление возвратной пружины
Такой дефект встречается лишь на автомобилях, не оснащенных электронной педалью газа, то есть не имеющих системы Е-газ. По своему действию она полностью аналогична такой же неисправности карбюраторных транспортных средств, то есть машина сама газует, не важно, ВАЗ 2110 это или какая-то другая модель, из-за того, что заслонка не может вовремя вернуться к положению ХХ.
Дроссельный узел инжектора
Заедание или зависание форсунок
Грязные или неисправные форсунки неспособны вовремя прекращать подачу топлива, из-за чего нарушается режим работы мотора. Если они переливают постоянно, то машина ВАЗ 2112 сама газует на холостом ходу, что приводит к нестабильности оборотов, которые то резко подскакивают, то проседают до критического значения. Гораздо опасней такое поведение силового агрегата во время переключения передач, ведь подскочившие обороты двигателя ускоряют износ сцепления и затрудняют своевременное включение требуемой скорости.
Износ проводки
Поскольку сигналы всех датчиков поступают на ЭБУ через провода, то любой дефект проводки нарушает работу всей системы. Вот наиболее частые проблемы электропроводки любых транспортных средств:
- окисленные контакты;
- переломанная или оборванная жила;
- поврежденная изоляция.
Наиболее опасны те дефекты, которые проявляются только в определенных условиях, то есть при какой-то температуре или во время проезда по неровному участку. Ведь замыкание проводов между собой или на корпус меняет сигналы, поступающие на ЭБУ, а значит, он отдает команды, не соответствующие реальной ситуации. Из-за этого машина сама газует на холостом ходу или во время движения, это актуально для ВАЗ 2110 и любых других транспортных средств.
Способы диагностики и ремонт
Определить причину неправильной работы карбюраторного двигателя несложно, ведь если дроссельная заслонка нормально возвращается в закрытое состояние после отпускания педали газа, то проблема находится внутри карбюратора. Но, правильно промыть и настроить эту деталь может лишь тот, кто имеет большой опыт обслуживания таких устройств, поэтому для регулировки и промывки мы рекомендуем обращаться в автосервис, где есть карбюраторщик или топливщик.
Установить, причину, по которой машина ВАЗ 2110 инжектор газует сама, намного сложней, ведь для этого необходимы глубокие познания в различных областях и специальное оборудование. Для проверки вам потребуются:
- ноутбук или компьютер;
- диагностическая программа OpenDiagFree или любая другая, работающая с ВАЗ 2108–2115;
- кабель переходник.
Перед началом диагностики мы рекомендуем проверить механическую часть, то есть тросик газа и возвратную пружину. Если они в порядке, то подключайте ноутбук к автомобилю, запускайте диагност и смотрите на ошибки. Определив дефектную деталь или блок, снимайте ее ремонтируйте или меняйте. Если проблема, по которой машина ВАЗ 2114 сама газует на холостом ходу или во время движения, установлена правильно, но ремонт или замена блока не помогли, значит, ищите повреждение проводки, которое влияет на четкость получения сигналов блоком управления.
Заключение
Бесконтрольное увеличение оборотов двигателя говорит о неправильной работе системы подготовки топлива, а также представляет серьезную угрозу, ведь может создать аварийную ситуацию. Чтобы устранить проблему, необходимо правильно определить ее причину, а затем отремонтировать или заменить дефектную деталь.
Неприятностей у владельцев переднеприводных ВАЗов хватает за все время эксплуатации машины. Одна из наиболее докучливых – высокие обороты холостого хода, причем, на уже прогретой машине. Данная проблема обычно вызывает досаду, поскольку причин её возникновения слишком много, а поиск их непрост.
Перечислим их.
Как видим, перед нами целый лес самых разных причин того, почему появляются высокие обороты! Далее мы подробнее рассмотрим самые характерные, плюс наиболее часто встречающиеся неполадки, связанные с описываемой проблемой. Заодно разберемся, как их устранять своими руками.
Если случилась такая неприятность, искать, какой узел виноват, нужно аналитически, проверяя все указанные датчики
Для начала рассмотрим следующий вариант исправления проблемной ситуации. Предположим, обнаружились высокие обороты у ВАЗ 2110. Осмотр подозреваемых на предмет неисправности узлов показал, что датчик положения дроссельной заслонки имеет следы ржавчины. Расположен он непосредственно над дроссельной заслонкой. Измерения вольтметром показали, что при работе мотора вхолостую напряжение на нём остается высоким – значит, он не закрывает заслонку.
Как устранить неисправность? Для этого нам понадобится только отвертка. Приступаем к осуществлению процедуры.
- Отсоединив клеммную колодку, а также открутив два винта, демонтируем узел.
Замечаем, что следы ржавчины внутри мешают ходу колесика, регулирующего положение заслонки. - Наполняем внутренности дефектного прибора проникающей аэрозолью против ржавчины.
- Отверткой для разработки прокручиваем колесико.
- Сборку производим в обратном порядке.
Проверяем, высокие ли теперь холостые обороты двигателя. Проблема должна устраниться.
Теперь разберем иной случай. Скажем, имеем завышенные обороты на холостом ходу у ВАЗ 2114. Вот что мы делаем, столкнувшись с данной ситуацией.
При выяснении обстоятельств исследуемой проблемы проверяем первоначально всегда работу датчика холостого хода. Данный прибор состоит из иглы, встроенной внутрь электромагнитной катушки. Игла либо задвигается внутрь катушки, отодвигаясь от отверстия дроссельного патрубка, либо выдвигается, закрывая это отверстие, тем самым прекращая подачу воздуха для сгорания смеси.
Данный элемент расположен у дроссельной заслонки, напротив троса педали газа. Для его диагностики выдергиваем из него клеммную колодку, заводим автомобиль, после чего видим, что у нас по-прежнему высокие обороты двигателя не изменились на холостом ходу. Тогда снимаем данный дефектный узел, затем производим его чистку либо замену. Для работы берем:
- отвертку;
- зубную щетку;
- бензин.
Начинаем.
- Откручиваем два винта. Достаем сломанный узел.
- Подсоединяем к нему проводку. Включаем зажигание. Если игла прибора на ощупь немного задвинулась внутрь катушки, то он исправен.
- Если игла не реагирует при подаче электрического тока, отмываем прибор с помощью зубной щетки бензином.
- Сборку делаем в обратном порядке.
Когда не удается своими руками восстановить работоспособность этого узла, лучше приобрести новый. Тем более, что стоимость запчасти невелика.
Другие пути исправления
Конечно, рассмотренными вариантами не исчерпываются возможные пути исправления того недостатка, когда замечены высокие обороты именно на прогретом двигателе. Для дальнейшего изучения наиболее распространенных ситуаций, разберем случай с неисправностью датчика массового расхода воздуха.
Данный прибор отвечает за подачу правильных порций воздуха для сгорания смеси, а также подает данные блоку электронного управления об этих порциях, чтобы блок соразмерил подаваемые порции бензина.
Диагностику этого узла можно произвести следующим образом. Необходимо отключить клеммную колодку от нашего регулятора массового расхода, а затем завести двигатель, после чего надо проехать на оборотах коленчатого вала выше 2000 об/мин. скоро
При этом автоматически запускается аварийный режим, порции смеси теперь рассчитываются лишь по положению заслонки. Если ощущения показали, что автомобиль с отключенным датчиком стал динамичнее, чем с подключенным, то неисправность данного узла очевидна. на прогретом двигателе ваз 2110 2114 Для его замены возьмем следующие инструменты:
- отвертка крестовая;
- отвертка плоская.
- Заглушив мотор, отключаем провода от датчика массового расхода воздуха.
- Ослабив хомут, снимаем шланг на впускной трубе.
- Демонтируем дефектный прибор, открутив два болта.
- Производим замену прибора.
- Сборку делаем, двигаясь по пунктам назад.
Вот так устраняется данная причина высоких оборотов.
Почему-то не помогло
Теперь разберем еще такую ситуацию. Автовладелец поменял, например, датчик холостого хода, при этом стали высокими обороты коленвала, либо по-прежнему все равно остались повышенными.
Причины подобного неприятного явления могут быть следующими.
- Скорее всего, автолюбитель делал замену просто так, наобум, авось перестанет слишком быстро крутить. Реальное положение вещей говорит о том, что неисправность нужно искать в другом месте.
- Если это датчик не совсем нового образца, у него есть регулировочный болт, возможно, необходимо его подкрутить, чтобы настроить проблемный узел. Современные клапаны холостого хода при их установке не нуждаются ни в какой дополнительной настройке. Однако, например, если у Приоры замечены высокие обороты на холостом ходу, то у данного авто можно поискать регулировочный винт.
- Не исключено, что новая запчасть оказалась бракованной.
- Неправильно установлена новая запчасть.
Здесь, пожалуй, перечислены все корни явления.
Поговорим о стоимости
Далеко не всем под силу такого типа ремонт, как даже переустановка какого-нибудь датчика. Хотя основные трудности вызывает не столько подмена одного из датчиков, участвующих в процессе, сколько именно диагностика истоков завышения частоты вращения коленчатого вала при работе вхолостую. Ведь мы выяснили, что поиск причин данной болезни усложняется их разнообразностью.
Если же автолюбитель решит обратиться к мастерам СТО с просьбой найти причину высоких оборотов двигателя, производимых на холостом ходу, то стоимость диагностики по крупным городам РФ будет такой.
Город | Стоимость |
Москва | 700 руб. |
С-Петербург | 650 руб. |
Екатеринбург | 500 руб. |
Самара | 500 руб. |
Краснодар | 550 руб. |
Поскольку цена манипуляции невысокая, то если автовладелец сомневается в успехе собственноручной диагностики, он может смело обращаться на СТО.
По ходу статьи мы рассмотрели основные варианты решения распространенной проблемы. Теперь, если автолюбитель столкнется с проявлением завышенной частоты вращения коленчатого вала вхолостую, он уже будет знать, как поступать.
Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.
Читайте также: