Renault scenic rx4 ремонт вискомуфты
"Созрел к покупке своего первого автомобиля. На новый пока денег нет, но то, что более-менее надежных машин до $3000 нет, я уже понял - есть пример отца, друзей. Итого у меня бюджет - $5000, по концепции нравится Renault Scenic RX4. Расскажите подробнее о полном приводе на этой машине. С каким мотором лучше взять (бензин, дизель - не важно), на что обратить внимание при осмотре?"
Концепция - это хорошо, но даже великая идея может быть испорчена нюансами ее воплощения. И если вам кажется, что в лице Renault Scenic RX4 вы получите "три в одном" - внедорожник, минивэн и удобный ежедневный автомобиль, то вынуждены вас разочаровать: RX4 соответствует лишь двум последним пунктам, а первому - с большой натяжкой. Несмотря на грозный пластиковый обвес, который выгодно отличает RX4 от обычных Scenic, "в душе" это просто минивэн со слегка улучшенной проходимостью, не более того. Именно поэтому, если вы планируете поездки в режиме трофи-рейда в категории "Лайт", имеет смысл сразу отказаться от данной модели и искать внедорожник или минимум "паркетник".
Полноприводный Scenic предназначен для более приземленных задач - доехать по размытой или занесенной снегом дороге, не застряв беспомощно в первой же луже или на перемете. На большее он просто технически не способен: в отсутствие понижающей передачи более сложные условия заставляют пилота жечь сцепление и насиловать коробку. У которой, кстати, очень "высокая" задняя передача, поэтому, если вперед RX4 более-менее едет на бездорожье, то "раскачивать" машину при помощи задней передачи очень непросто. Следствие - коробка не выдерживает регулярного насилия и рассыпается. А на "разборках" она лежит далеко не в каждой куче, как вы понимаете…
Хватает в системе полного привода и других слабых мест. У карданного вала есть подвесной подшипник - хитрые французы сделали его несъемным. Еще более хитрые славяне уже "заколхозили" кучу схем, как собрать уже разборный другой кардан из картонки, пробки из-под шампанского и камушка (шутка), однако нужно понимать: либо вы все делаете дешево, сами и с непредсказуемым результатом, либо - с помощью опытных людей, но дороговато.
Вторая проблема - эластичная муфта, установленная возле заднего редуктора. Третья проблема - течи технических жидкостей из этого самого редуктора, из-за чего он выходит из строя. Четвертая - вискомуфта, от которой зависит работоспособность системы подключения задней оси и у которой тоже есть свои требования к обслуживанию и свой ресурс. Пятая, шестая, седьмая… В общем, проблем конкретно с полным приводом хватает, они настолько озадачивают владельцев, что те доходят до крайности: в Сети полно рассказов (даже с картинками) о том, как правильно "кастрировать" RX4, превратив его в обычный переднеприводный автомобиль.
И это, заметьте, мы еще не говорили про обычные "мегано-сцениковские" проблемы. И даже не упомянули мелочи вроде несъемных шаровых опор (эту проблему уже научились решать). Так что вопрос не в том, какие проблемы характерны для RX4 и какой двигатель надежнее, а в том, что вы хотите от автомобиля такой концепции и подходит ли он вам в принципе. В общем, концепция концепцией, а мечта о универсальном внедорожнике-минивэне за $5000 пока пусть останется мечтой. Так уж получилось, что мировой автопром не смог создать идеальный (ну или даже просто неплохой) автомобиль по этой просто формуле. Поэтому подумайте о том, что для вас приоритетнее - проходимость, вместительность, управляемость, а мы постараемся помочь вам в выборе.
Пульс цен
В нашей базе бесплатных объявлений на ABW.BY Renault Scenic RX4 представлен к продаже в количестве 6 экземпляров по цене от $3999.
Павел КОЗЛОВСКИЙ
Фото из открытых источников
ABW.BY
У вас есть вопросы? У нас еcть ответы. Интересующие вас темы квалифицированно прокомментируют либо специалисты, либо наши авторы - результат вы увидите на сайте abw.by. Оставляйте вопросы на форуме или воспользуйтесь кнопкой "Написать в редакцию"
можете мне не верить но я думаю если бы накрылась вискомуфта то пропал бы и задний привод. вискомуфта не связана с передним приводом, так как машина должна ездить и без кардана.
Если порассуждать логически: вискомуфта включается при пробуксовке передных колес, точнее при разнице в оборотах в передней и задней части карданного вала. Причем включение чисто гидромеханическое - нет никакой електроники. Значит у Вас раздатка ( вернее привод заднего моста, так как отдельной раздатки нет) крутится нормально, но передые колеса не крутятся. Так что скорее всего проблема в переднем дифференциале.
Ребята,
а вообще можно проверить работу вискомуфты на яме?
Если поднять заднее колесо и проворачивать то после нескольких оборотов оно должно заклинить?
Ребята,
а вообще можно проверить работу вискомуфты на яме?
Если поднять заднее колесо и проворачивать то после нескольких оборотов оно должно заклинить?
оно помоему не должно вообще крутится. (если поднето одно колесо) у меня по крайней мере не крутятся! при установленом кардане приходилось поднемать три колеса что бы провернуть кардан.
тогда не логично получатся.
или она заклинила.
тогда не логично получатся.
или она заклинила.
Как мне обесняли что в рено задний привод полностю не когда не отключается а работает на 30%. тоесть привод привод делится 70/30 и по мере надобности муфта добовляет тягу. на рексе нет електронного подключения заднего моста. муфта работает на разогреве силиконовой смазки из за росхождения вращения валов. то есть если зад.привод будет отключатся полностью то прейдётся буксовать передом прежде чем зад потключится. могу и ошибатся но так меня информировали.
Я где-то читал, что крутящий момент передается так: 100/0, а при начале пробуксовки передних колес начинает перераспределяться до соотношения 50/50. Но могу и ошибаться.
Я где-то читал, что крутящий момент передается так: 100/0, а при начале пробуксовки передних колес начинает перераспределяться до соотношения 50/50. Но могу и ошибаться.
Теоретически согласен-соотношение 50/50. Практически нашёл мастера (это было очень трудно) который сказал, что если бы это была поломка коробки то не втыкались бы скоростя, не крутился бы и кардан заднего моста, т.е. с его слов проблема в узле соединения полуоси и коробки (как точнее сказать не знаю), у него на столе в ремонте такая же коробка но поломка другая. Ничего сложного в наших коробках нет, сложность может быть в запчастях и их цене и она похожа на коробку с какой-то другой машины. Насколько можно ему верить не знаю разговор был по телефону. Для примера скажу, что снять-поставить МКПП стоит 13,000 р. разобрать и собрать ещё 5,000 р. + запчасти.
Машинка пока стоит, кризис, собираю на большой ремонт, спасает машина жены.
По результату отпишусь. Если есть мастер знакомый по кпп подскажите.
50-50 просто губительно для коробки, у нас нет межосевого дифференциала !
должно быть100-0 при пробуксовке как правильно заметил Альберт путём разогрева силикона он твердеет и появлеятся зацепление.По мере полного разогрева -закливание.
А почему поднял этот вопрос, у меня тоже при вывешивании заднего колеса есть зацепление церез вискомуфту с карданом что меня очень насторожило.
По логике колесо должно прокручиваться а если крутить быстро то да, муфта должна включиться.
А буду рад если я не прав, т.к. муфта стоит ну очень дорого!
По поводу ремонта коробки:
у меня полетела шестерня 5-й передачи, сломаны 3 зуба( ведомая шестерня) и я очень подозреваю что это последстия включённого полного привода.
коробку отремонтировал, занена шедущей и ведомой шестнерни ну и заменил сцепление.
400$ ремонт + з/п.
Уже месяц пытаюсь прикрутить самодельный кардан. Проблема в том, что когда трогаешься с места (или, например, на второй разгоняешься после лежекопа), по корпусу идет жуткая вибрация как будто едешь по гребенке. Сразу грешил на убитую крестовину кардана, но после замены проблема осталась.
В общем, кардан целый, редуктор отличный, значит проблема в вискомуфте. Тем более, что провернуть ее мы так и не смогли (со снятым карданом).
Сегодня разобрал её родимую. Прошу прощения, фотика не было, поэтому опишу на словах.
Снятие до безобразия простое - откручивается фиксирующая гайка и муфта легко снимается с оси (сидит на шлицах). Далее, на муфте со стороны редуктора вынимается стопорное кольцо и снимается крышка. Собственно всё.
Внутри - видим пакет фрикционных пластин (штук 30-40) сидящих попарно на щлицах внутренней оси и шлицах на стенках муфты.
Вот тут, собственно, и стала понятна причина дубовости вискомуфты. Силиконовый наполнитель по консистенции был липкий как клей (мы с трудом разлепляли пластины). Судя по описанию, он должен иметь вязкость примерно как у трансмиссионного масла.
Силикон легко смывается бензином.
В замен обещаю выложить результаты сборки муфты с картинками.
Помойму у них есть офис в Минске. Внимательнее просмотри страницу контактов)
В Минске, Беларусь:
Помойму у них есть офис в Минске. Внимательнее просмотри страницу контактов)
В Минске, Беларусь:
Вот что значит переработал
Спасибо!
UPD: В Минском "представительстве" 1кг стоит 2100 рублей, под заказ, привоз в течение 1-2 месяцев.
В Москве - 490 рублей, почтовое отправление - 400 рублей.
Если кто сможет помочь - буду бесконечно благодарен.
В замен обещаю выложить результаты сборки муфты с картинками.
Про усилие проворачивания.
Я сегодня возился с карданом. При отцепленном кардане вискомуфту реально провернуть двумя руками без инструмента (на эстакаде, задние колеса стоят жестко, не крутятся). Очень медленно, тяжело и плавно, но идет. Вискомуфта была холодная. Около -10
Муфта вроде работает нормально - задний мост гребет.
А вот с этого места по-подробнее, пожалуста.
Тоже задавался этим вопросом: как проверять тормоза при ТО?
Впервые проходил ТО на только что купленном Рексе 2 недели назад. Как обычно машину загоняли на барабаны, колёса крутили и машина никуда не срывалась. Тормоза в норме. Вискомуфта рабочая, т.к. тест драйв по грязюке уже успел пройти,
На ТО скорость вращения барабанов соответствует 4 км/ч. Может вискомуфта просто не успевает сработать? Там достаточно недолго крутят.
Уже месяц пытаюсь прикрутить самодельный кардан. Проблема в том, что когда трогаешься с места (или, например, на второй разгоняешься после лежекопа), по корпусу идет жуткая вибрация как будто едешь по гребенке. Сразу грешил на убитую крестовину кардана, но после замены проблема осталась.
В общем, кардан целый, редуктор отличный, значит проблема в вискомуфте. Тем более, что провернуть ее мы так и не смогли (со снятым карданом).
Сегодня разобрал её родимую. Прошу прощения, фотика не было, поэтому опишу на словах.
Снятие до безобразия простое - откручивается фиксирующая гайка и муфта легко снимается с оси (сидит на шлицах). Далее, на муфте со стороны редуктора вынимается стопорное кольцо и снимается крышка. Собственно всё.
Внутри - видим пакет фрикционных пластин (штук 30-40) сидящих попарно на щлицах внутренней оси и шлицах на стенках муфты.
Вот тут, собственно, и стала понятна причина дубовости вискомуфты. Силиконовый наполнитель по консистенции был липкий как клей (мы с трудом разлепляли пластины). Судя по описанию, он должен иметь вязкость примерно как у трансмиссионного масла.
Силикон легко смывается бензином.
В замен обещаю выложить результаты сборки муфты с картинками.
Здравствуйте, у меня похоже та же проблема . когда трогаюсь с места на льду слышу что-то вроде трещетки и при этом машина не едет а стоит на месте . и никто на сервисе не может мне объяснить что это. интересно узнать о результатах , помогла ли замена силикона?
можете мне не верить но я думаю если бы накрылась вискомуфта то пропал бы и задний привод. вискомуфта не связана с передним приводом, так как машина должна ездить и без кардана.
Если порассуждать логически: вискомуфта включается при пробуксовке передных колес, точнее при разнице в оборотах в передней и задней части карданного вала. Причем включение чисто гидромеханическое - нет никакой електроники. Значит у Вас раздатка ( вернее привод заднего моста, так как отдельной раздатки нет) крутится нормально, но передые колеса не крутятся. Так что скорее всего проблема в переднем дифференциале.
Ребята,
а вообще можно проверить работу вискомуфты на яме?
Если поднять заднее колесо и проворачивать то после нескольких оборотов оно должно заклинить?
Ребята,
а вообще можно проверить работу вискомуфты на яме?
Если поднять заднее колесо и проворачивать то после нескольких оборотов оно должно заклинить?
оно помоему не должно вообще крутится. (если поднето одно колесо) у меня по крайней мере не крутятся! при установленом кардане приходилось поднемать три колеса что бы провернуть кардан.
тогда не логично получатся.
или она заклинила.
тогда не логично получатся.
или она заклинила.
Как мне обесняли что в рено задний привод полностю не когда не отключается а работает на 30%. тоесть привод привод делится 70/30 и по мере надобности муфта добовляет тягу. на рексе нет електронного подключения заднего моста. муфта работает на разогреве силиконовой смазки из за росхождения вращения валов. то есть если зад.привод будет отключатся полностью то прейдётся буксовать передом прежде чем зад потключится. могу и ошибатся но так меня информировали.
Я где-то читал, что крутящий момент передается так: 100/0, а при начале пробуксовки передних колес начинает перераспределяться до соотношения 50/50. Но могу и ошибаться.
Я где-то читал, что крутящий момент передается так: 100/0, а при начале пробуксовки передних колес начинает перераспределяться до соотношения 50/50. Но могу и ошибаться.
Теоретически согласен-соотношение 50/50. Практически нашёл мастера (это было очень трудно) который сказал, что если бы это была поломка коробки то не втыкались бы скоростя, не крутился бы и кардан заднего моста, т.е. с его слов проблема в узле соединения полуоси и коробки (как точнее сказать не знаю), у него на столе в ремонте такая же коробка но поломка другая. Ничего сложного в наших коробках нет, сложность может быть в запчастях и их цене и она похожа на коробку с какой-то другой машины. Насколько можно ему верить не знаю разговор был по телефону. Для примера скажу, что снять-поставить МКПП стоит 13,000 р. разобрать и собрать ещё 5,000 р. + запчасти.
Машинка пока стоит, кризис, собираю на большой ремонт, спасает машина жены.
По результату отпишусь. Если есть мастер знакомый по кпп подскажите.
50-50 просто губительно для коробки, у нас нет межосевого дифференциала !
должно быть100-0 при пробуксовке как правильно заметил Альберт путём разогрева силикона он твердеет и появлеятся зацепление.По мере полного разогрева -закливание.
А почему поднял этот вопрос, у меня тоже при вывешивании заднего колеса есть зацепление церез вискомуфту с карданом что меня очень насторожило.
По логике колесо должно прокручиваться а если крутить быстро то да, муфта должна включиться.
А буду рад если я не прав, т.к. муфта стоит ну очень дорого!
По поводу ремонта коробки:
у меня полетела шестерня 5-й передачи, сломаны 3 зуба( ведомая шестерня) и я очень подозреваю что это последстия включённого полного привода.
коробку отремонтировал, занена шедущей и ведомой шестнерни ну и заменил сцепление.
400$ ремонт + з/п.
не морочь голову людям. я не видел рэксов с постоянным полным приводом, хотя, если хочешь убедиться в его наличии - глянь под машину, если кардан входит в редуктор заднего моста без "виски", то я тогда ошибаюсь
PS по своему опыту скажу, при покупке рэкса, или иного полноприводного зверя с виской СМОТРИТЕ под машину, был случай при осмотре рэкса перед покупкой и едет хорошо, и лащён весь, и шильдачек "все родные" по словам хозяина, а вот под машину глянули, виски с карданом нет )))
Согласен с zaval -вы, батенька, морочите и себе и людям голову, вам было сказано очень доступно и попроще как осуществляется привод задних колес у Рексов, и , если, вы нашли схему КПП этой машины и имея представления о FWD, то вопрос об этом отпал бы сам сабой. Вы слишком верите объявлениям и безграмотным продавцам.
Без обид,главное что вопрос раскрыт)
Коra64 Поздравляю,ты оказался более решительный чем я)Как полет??
не морочь голову людям. я не видел рэксов с постоянным полным приводом, хотя, если хочешь убедиться в его наличии - глянь под машину, если кардан входит в редуктор заднего моста без "виски", то я тогда ошибаюсь
PS по своему опыту скажу, при покупке рэкса, или иного полноприводного зверя с виской СМОТРИТЕ под машину, был случай при осмотре рэкса перед покупкой и едет хорошо, и лащён весь, и шильдачек "все родные" по словам хозяина, а вот под машину глянули, виски с карданом нет )))
Согласен с zaval -вы, батенька, морочите и себе и людям голову, вам было сказано очень доступно и попроще как осуществляется привод задних колес у Рексов, и , если, вы нашли схему КПП этой машины и имея представления о FWD, то вопрос об этом отпал бы сам сабой. Вы слишком верите объявлениям и безграмотным продавцам.
Без обид,главное что вопрос раскрыт)
Коra64 Поздравляю,ты оказался более решительный чем я)Как полет??
Вот что интересно--- везде натыкаюсь на инфу, что выпуск Рексов закончился в 2002 году, а выплывают объявы 2003-2004, хз, чем это объяснить. Да, качает, но не так уж и смертельно ,да, и на приличных кочках -- ходы подвески есть и они ,что радует, большие (правда, никто еще не отменял убитых амортизаторов)). Кнопка эта -- в идеале -- выключения ESP, но у меня она просто кнопка -- не входит в мою комплектацию ESP, только ABS без всяких EBD и тд. (может у кого и есть), проверка -- забуксовать всеми колесами --- колесо которое весит или срывается должно подтормаживаться и на панели мигать лампа с вышеописанным значком. Про ориг. пробега и как по подушкам --- тут не помогу-- лучше к электрикам. Расход где-то встречал, но боюсь ошибится --ройте форум --было где-то.
В моём случае расход в городе летом около 10, сейчас ~12, по трессе на 100км/ч 8,5 летом и 9,5 сейчас
_________________
Рэно РЭКС 2,0 2001г
а! и ещё: вроде отличительной примочкой рэксов 2003года является то, что пластиковые обвесы в цвет кузова сделаны.
Не успел фотки глянуть по ссылке на объяву..удалили уже, но вроде лишнего написано было (ИМХО)
редактир. а нет он его обновил..уверяю этот СЦЕНИК 2 - максимум 2002года, километраж может и родной (но согнать могли тыс на 10), посмотреть бы - подушки без-ти оконные, да и все примочки системы безопасности (уж ОЧЕНЬ редки они)
_________________
Рэно РЭКС 2,0 2001г
Кстати, а кто каким бензином заправляет? Чувствуется ли разница между 95 и 92?
Я пока заправляю 92 )
В субботу поеду на станцию - осмотр подвески (еще один, на другой уже станции специализирующейся на французах) + замена масла (купил Elf 5w40 6 литров)
Есть подозрение что скоро прийдет капец пыльнику шруса со стороны Кпп. И чет стошники говорят, что их там 5 вариантов этих пыльников и надо знать точные параметры. Мот кто знает? (2000 год, 2.0 бензин)
По поводу раскачки - смотри подтеки масла на аммортизаторах, не должно быть сильной, после лежачего машину качает?
Ну, проверить амортизаторы можно самому легко при наличии некоторого опыта путем раскачки авто, это не проблема. По пыльнику не подскажу, не менял, менял задний, возле колеса который, подбирал, по другому не получилось, но пыльник шруса думаю найдете без вопросов, только замерить размеры.
Вот и первый классический для рекса ремонт - замена подвесных с переделкой кардана в разборный) цена - 3 400 000 и на минкарде и на мотокарде. Завтра загоняю на сто, заодно поменяю эластичную муфту и попрошу чтобы посмотрели состояние вискомуфты.
kora64 а как машина вела себя при покупке?я про то можно ли было выявить все косяки с карданом сразу?а не после сто. Ты када покупал были подозрения?гул,вибрация.. и тд.. Нашел еще одни подходящий вариант думаю придется брать без осмотра на подЪемике,подскажи как потом сразу на ремонт не попасть?)
kora64 а как машина вела себя при покупке?я про то можно ли было выявить все косяки с карданом сразу?а не после сто. Ты када покупал были подозрения?гул,вибрация.. и тд.. Нашел еще одни подходящий вариант думаю придется брать без осмотра на подЪемике,подскажи как потом сразу на ремонт не попасть?)
Был небольшой гул при наборе скорости, но он был в промежутке определенных оборотов( На Сто куда машину гонял, где я свою прошлую машину обслуживал (сто занимается исключительно бмв ) - ниче не приговорили. А вот поехал на сто на Стебенева 12 и там ребята нашли проблемы и по подвеске и сказали что задний подвесной просится на замену уже и эластичной муфте хана (.
Вообщем эластичную муфту забираю сегодня и завтра утром загоняю машинку на Сто для снятия кардана ну а там по классической схеме.
Совет - гнать на сто )
Рассказываю про косяки.
Кардан. Если кардан разборный (первый признак - присутствие стопорных колец крестовин вместо завальцовки) - цена замены подвесных небольшая. Если кардан неразборный, ресурс у него - лотерея, соответственно, можно сходу скидывать 3,400,000 за переделку.
Эластичка ходить будет даже убитая, основная проблема - подвесные.
Далее, вискомуфта убитая легко перебирается с заменой геля (2 часа работы при наличии материалов).
Задний мост - будет проблема, если предыдущий хозяин упустил уровень масла. Впрочем также легко определить по вою сзади. КПП, кстати, тоже имеет свойство сопливить. Вой-писк на пятой передаче - верный признак проблем по уровню масла (пятая мажется разбрызгиванием с шестерни главной пары; если уровень прошляпить - она умирает первая).
Следующая проблема - наличие полного привода. Бывший хозяин мог, например, вынуть ведущий вал привода заднего моста из КПП, соответственно, машина станет переднеприводной, а кардан будет крутиться от задних колес. Вроде всё едет, все крутится, вибраций и воя нету. Проверяется просто - вывешивается одно переднее или заднее колесо, остальные стоят на земле, крутиться оно должно туго, с усилием.
Еще беда по КПП - стопорные кольца дифференциала. При активном буксовании вылетают из посадочных мест и доставляют много хлопот владельцу. Лечится только заменой на новые (хотя некоторые умудрялись их приваривать к шестерне дифференциала). Если долго не буксовать в песке или снегу, Рекс все-же кроссовок, а не джип, проблем не будет. При вылете стопорных колец машина становится заднеприводной. Опять же легко проверяется вывешиванием одного колеса.
Ну вот вроде и все специфические проблемы. Остальное всё как у всех.
Есть подозрение что скоро прийдет капец пыльнику шруса со стороны Кпп. И чет стошники говорят, что их там 5 вариантов этих пыльников и надо знать точные параметры. Мот кто знает? (2000 год, 2.0 бензин)
Замеряй внутренний диаметр пыльника с обоих сторон, тогда точно скажу какой тебе нужен.
Пыльники кстати не приговорили по итогу. Приговорили некую саморасширяющуюся манжету или как то так. Написали течь ( цену тоже написали - 290 тык фирмы Lobro. Я правда не в курсе что это за манжета такая. Находится на двигателе со стороны КПП, мот кто просвятит что заказывать? )
Принимаю поздравления!Купил я себе рекса,правда тока получил транзиты сел в машину и в меня въехали)прямо на стоянке гаи.
Машина 2000года 215000 пробег,2.0,клима,кожа,навигация,ченджер,омыватели фар,подогрев,подогрев лобовика,ну а остальное как у всех. Уже разборный кардан,заменена коробка,много нового,но состояние на 4с минусом,много мелких нюансов,уже проехал 200 км по трассе впечатления не фонтан(( По снегу конечно едет на ура,залетел на дачу даже не заметив,когда раньше бы туда не сунулся(дороги там нет),почувствовал прелесть полного привода,работает вроде бы хорошо. В четверг на сто на полную диагностику,на тоже что и кора4,только потом узнаю что же всетаки купил. ах да цена вопроса 8900у.е +полный бак бенза мне)
п.с.смысл в навигации есть?
Читайте также: