Ремонт стартера на т 4
Т4 Стартер: Ремонт и поиск неисправностей. Обмен опытом
Т4 Стартер: Ремонт и поиск неисправностей. Обмен опытом
Поделюсь опытом ремонта стартера.
При повороте ключа двигатель запускался через раз.
В моменты незапуска слышался щелчок в районе стартера.
Подозрение: неисправность магнитного реле (втягивающее реле).
Прежде всего необходимо проверить надежность соединения проводов в стартере на предмет окисления и нарушения контакта и если все в порядке:
1. Устанавливаем коробку передач в нейтральное положение, выключаем зажигание.
2. Снимаем со стартера пластмассовую клемму 50 (провод от замка зажигания) и с помощью провода (поперечное сечение не менее 4 мм2) соединяем клеммы 50 и 30 (провод от аккум. батареи).
3. Если стартер срабатывает исправно, то неисправность в проводе к стартеру от замка зажигания либо неисправен замок зажигания. В моем случае стартер не работал, пришлось его снять и проверить.
1. Выключаем зажигание.
2. Отсоединяем кабель массы (-) от аккумуляторной батареи. (при отсоединении аккумуляторной батареи стирается память радиоприемника и электронных блоков управления. Если радиоприемник закодирован, то перед отсоединением аккумуляторной батареи записать радиокод и без ввода защитного кода радиоприемник после подсоединения аккумуляторной батареи работать не будет.)
3. Отвинтить от клеммы 30 (1) аккумуляторной батареи и 50 (2) к замку зажигания.
4. Отвинтить от коробки передач винты крепления стартера (указаны стрелками) с помощью специального шестигранного ключа-звездочки. Снять стартер.
Если стартер не вращается или вращается слишком медленно, то:
1. Возможно графитные щетки не прилегают к коллектору, заедают в направляющих, изношены, сломаны, замасляны или загрязнены. Следует проверить, почистить или заменить графитные щетки, проверить и почистить направляющие.
2. Возможны борозды на коллекторе, нагар или грязь. Следует проточить коллектор или заменить якорь.
3. Возможно разбит подшипник – заменить подшипник.
4. Хотя скорее всего неисправно магнитное реле и его нужно заменить, так как ремонт неразборной завальцованной конструкции реле дело хлопотное и не оправдывает себя по деньгам и трудозатратам (особенно для немецких, французских бусоводов). У некоторых японских автомобилей реле разборное и подлежит ремонту (замене или зачистке пятаков), но не в нашем случае с народным Т4.
Бывает, что стартер продолжает вращение после выключения зажигания – значит тоже неисправно и зависает магнитное реле.
Магнитное реле – один из самых распространенных недугов у Т4. Снимается оно путем отвинчивания трех винтов крепления магнитного реле от приводного корпуса.
Мне магнитное реле заменили на фирме по ремонту стартеров и генераторов на неоригинальное (около 27 долларов), которое, по словам специалистов, отличалось от оригинального лишь цветом корпуса и одной цифрой в номере. Стоимость же оригинального реле колеблется в пределах 45 – 115 долларов.
Разумеется, сборка стартера и его установка осуществляется в обратной последовательности.
Процесс замены проще пареной репы, благо щеточный узел разведен пластиковой втулкой и поставились они безо всяких сложностей. Не забываем и все движущиеся части чистим от старой жижи и смазываем литолом.
Признаюсь также, что я грешил на контактную группу, т.к. насмотревшись на драйве множество статей, принял решение снять её ну и, конечно же, просто не смог собрать обратно. Кстати быть может прошлый владелец уже пытался её ремонтировать на какой-то чёрт притянув её хомутами к замку, а также на пластинах откуда-то появилась смазка, что не есть хорошо. Не буду вдаваться в подробности, т.к. в Интернете много статей по поводу снятия контактной группы, а точнее откручивания злощастного болтика, держащего саму приблуду. Скажу одно-мне помогла крестовая бита из набора инструментов. Без всяких угловых трещоток и тому подобного болт выкрутился пальцами.
Итак, поиск контактной группы с артикулом 103581 навёл на производителя HANS PRIES под артикулом 108511755.
Какого было моё изумление, когда в коробке лежал выключатель зажигания оригинального производителя Toprun, который конечно же встал как родной.
После поверхностной очистки стартера и самого посадочного места наждачной бумагой я установил запчасть на родное место.
Сажусь за баранку, выжимаю дроссель подачи солярки, включаю зажигание, и стартер крутанул так бодро, как будто заводской. Счастью не было предела.
P.S. На этом приключения не закончились. На следующий день заехав на заправку и заглушив двигатель я опять столкнулся с той же проблемой. Не за-во-дит-ся. Быстро выбегаю к недалеко стоящему джипу и прошу взять автобус на трос. 2 минуты и я снова на ходу. Долго не думая и не впадая в подробности решаю приобрести втягивающее реле и тоже его заменить, предполагая, что пятаки просто-напросто залипли. В итоге заказал реле стартера STELLOX 0685128SX. А теперь самое интересное. Открываю капот, чтобы снять клемму АКБ и вижу, что просто напросто слетела фишка со стартера. Цепляю её на место, включаю зажигание и завожу с пол пинка.
Причина "вскрытия" нездоровый звук при попытке пуска двигателя, ну и перед холодами хотелось иметь заведомо исправный стартер.
Фотки снятия самого девайса отсутствуют так как на улице темно и страшно, хочу сказать что обизательно нада домкратить двиг иначе кронштейн подушки двигателя может перекосить(он является креплением стартера).
Необходимый струмент снятия стартера ключи на 16 и 13.
Собственно вот
и ремкомплект типа с германии
архи важно при откручивании клеммы щеток не сломать хрупкую часть втягивающего реле
выкручиваем винты крышки и добираемся до задней втулки, снимаем шайбу и стопорное полукольцо
далее выкручиваем два длинных винта ключем на 7
тут явно видно что здесь побывала водица и не раз
вытягиваем щетки и оцениваем состояние их (вроде пайдет)
после этих операций все нутро легко вываливается
вытаскиваем якорь и глядим на коллектор и не про. ем шаебочку
видим корпус редуктора
снимаем крышку редуктора там шестеренки да еще с игольчатыми подшипниками внутри такшо аккуратно. И видно втулочку внутри которую под замену. Вынимается путем забивания тонкой отвертки между корпусом и самой втулкой, последняя очень хрупкая вываливаятся без проблем, но с завода почему то закернена при установке новой места кернения обрабатываем чтоб не попортить новую
далее надо открутить винты крепления втялующего реле. Нежно уговариваем молотком и как ни странно открутились.
сам соленоид пружину и пустоту внутри втягивающего витираем от липкой грязи/пыли/смазки и вытягиваем резиновую пробку между корпусом редуктора и соленоидом и снимаем его с вилки бендикса
после чего ударами в торец бендикса выбиваем его вместе с втулкой из корпуса стартера. Но тут есть ньюанс, на зубцах бендикса которые входят в венчик маховика есть алюминиевая шайба-кольцо, назначение которой мне не понятно но благодаря ей легко выбилась втулка
снимаем старую втулку с бендикса и снимаем кольцо
для общего развития сравниваем старую и новую втулки бендикса
а вот и цифры самого бендикса
все втулки легко запрессовываются на свои места при помощи болта на 8 и 10 с соответствующими гайками, болты выполняют роль направляющих чтоб не крошились втулки. После запрессовки не пришлось райберить под размер, плотно получилось "как первый раз".
Сборку проводим в обратной последовательности, правда чтоб легче ставить щетки вставляем вот таким способом подходящую головку что б была чуть больше колектора
по ощущениям после ремонта звук стартера стал приятнее и веселее. Остается верить в качество запчастей.
Всем удачи!
patalogoanatom
Лёха751
Профессиональный советчик
хочу сказать что обизательно нада домкратить двиг иначе кронштейн подушки двигателя может перекосить(он является креплением стартера).
С чего вы это взяли? снимал стартер пару раз,никакого перекоса не появилось.
VaRiant Z
VW как образ жизни
W Passat Variant B-3. 1990 - RP - GT - продан
W Passat Variant B-3. 1992 - PG - GT - в апгрейде
Москва. САО.
Admin
Создатель сайта
MSTRKRFT
PHILINS
не просто так, а для чего то
patalogoanatom
Профессиональный советчик
PHILINS
не просто так, а для чего то
[G]Smit
Просто заглянул
на зубцах бендикса которые входят в венчик маховика есть алюминиевая шайба-кольцо, назначение которой мне не понятно
Не алюминий а сталь, в ремкомплекте не хватает пыльника (который защищает от феродо сцепления), плюс нужно менять пластиковую опору планетарного редуктора в которое влито меднографитовое кольцо, что подразумевает снятие бендикса и еще один рем комплект (стопорное кольцо с пружиной, передняя крышечка бендикса с уплотнительным кольцом и то самое колечко для прикрытия пыльника в нерабочем состоянии).
Ну и очищать все надо от графита, феродо и старой смазки - ибо передней втулке скоро опять прийдет гаплык. Соответственно новая смазка (и в ямочки передней втулки тоже).
Красота внутренняя намного важнее внешней.
xxlmonster
Участник
patalogoanatom
Профессиональный советчик
golf2piter
Участник
Народ, а кто бендикс снимал?
Снять снял, а вот теперь назад не запрессовать стопорное колечко в фиксирующее колечко. Подскажите кто делал, как его запрессовать назад?
golf2piter
Участник
Народ, а кто бендикс снимал?
Снять снял, а вот теперь назад не запрессовать стопорное колечко в фиксирующее колечко. Подскажите кто делал, как его запрессовать назад?
Сумел-таки вставить.
Надо сделать приспособу: трубку вутренний ф8 внешний - ф10
снимаем фаску с одной стороны сверлом ф9.5
Длина трубки 40-50 мм. можно и меньше.
На трубку одеваем резинку от кандома или наматываем изоленты, что бы трубка стояла ровно в полости бендикса.
Технология: берем бендикс левой рукой за цилиндр корпуса, что между шестерней (для маховика) и трещеткой (похоже на большой подшипник)
Вставляем приспособу. фаской вниз. центруем ее по ощущениям.
Бендикс в руке. ни на что не упитается.
Берем молоток и бьем достаточно сильно по приспособе. После 2-го 3его удара должно зайти.
Примечание: до работы с приспособой всеми мыслимыми и немыслимыми способами надо максимально обжать стопроное колечко вокруг оси.
Для этого перед установкой обжимаем колечко в плоскогубцах, до масимально разумно маленького диаметра.
Далее можно аналогичными приспособами (описанными выше), но большего диаметра пробить кольцо, что бы оно уменьшилось в диаметре уже на валу.
Еще:
Что бы было понятней.
В загонке кольца по моему методу габотает фиксируещее кольцо, где заходная фаска сжимает колечко и наша приспособа, которая так же своей фаской сжимает кольечко в момент удара.
И, так как мы держим бендикс в руке, то вал, на котором кольцо идет вниз вместе с кольцом, а фиксирующее кольцо с корпусом, который мы держим в руке, вверх. ну или стоит на месте. как хотите, так и считайте
Так оно насаживается достаточно легко
Мной с другом найден "баг" не оригинального втягивающего.
Короче: вчера звонит друг. не заводится. ВК шелкает, стартер не крутится.
Ну взял прибор, приезжаю, туда сюда. простая проверка: провод с акб на ВК-шелк!, стартер молчит. отверткой между больших клемм-аж на взлет. Вывод- хана силовым контактам ВК.
Выходной, до ближайшего магазина 100 км. Немая сцена. но в гараже валяется несколько старых ВК. благо за много лет и машин (фольц ауди В2-Т2) их меняли неоднократно. Отвертку ручкой во внутрь катушки, нажимаю на пипусек что давит на пятак замыкаюший контакты- прибор показывает что сопротивления между силовыми контактами минимально. Опа! Проверяем на втягивание-втягивает! собираем стартер и прямо к акб - щелкает, но не крутит! . чо за хрень. контрольку на нижний контакт-нет напруги хоть ВК и щелкнуло. короче таким сексом мы занимаемся с час, толку ноль.
И тут крутя в руках
"поршеньки" от ВК (несколько штук сразу), доходит что на одном из "поршеньков" внутренний стержень
длиннее остальных где то на 2-2,5 мм.
Собираем стартер с этим "поршеньком"- ОПА. РАБОТАЕТ. ставим на машину- все прекрасно крутит и заводится.
После этого начинаем проверять все найденные в гараже катушки- ТРИ из ТРЕХ -РАБОЧИЕ. . "Поршеньков" было больше . ,а "поршенек" с длинным стержнем был самый ржавый-видимо оригинал.
После этого уже сегодня один из "коротких" " прошеньков" был модернизирован (с помошью винтика М4 от розетки. толшина его шляпки как раз 2, 5 мм) и отложен про запас.
Ну а вам решать что это конструктивный недочет или диверсия производителя з.ч. ведь когда штырек длиннее сила прижатия, а значит и контакт на силовых клеммах лучше.
Dgippo1
amd_extreme
Самоделкин :-)
"В хорошем ВУЗе - дают базу и заставляют думать. В плохом - дают иллюзию, что ты уже всему научился."
Dgippo1
Я здесь живу
Сисадмин-вагоновод
Такая ситуёвина (с недостаточностью длины) может быть из-за сильного мех. износа пятаков и пластины. Диверсия ни при чём.
Dgippo1
Я здесь живу
Такая ситуёвина (с недостаточностью длины) может быть из-за сильного мех. износа пятаков и пластины. Диверсия ни при чём.
я это понимаю, и ВК которое стояло на стартере перестало работать именно по причине износа контактов(ставишь длинный штырек и оно продолжает работать. ведь то которое поставили уже было когда то снято из-за того что перестало работать,Три из трех ранее снятых реле оказались рабочими. )- из-за слабого прижатия и не достаточной длинны штырька- IMHO,
Ну грубо скажем -с коротким штырьком ресурс 5000 включений, а с длинным 10000 включений .
Сисадмин-вагоновод
Ну, да.
У нас на форуме (если не ошибаюсь) даже было по этому поводу дельное замечание, что после развальцовки втягивающего и проточки пятаков, нужно удлинить штырь, только не в "поршне", а на пластине, но суть не меняется.
Dgippo1
Я здесь живу
Сисадмин-вагоновод
Dgippo1
Я здесь живу
golf_ovod
Мастер советчик
а от бедности жопки можно тихонько развальцевать и шлифануть и пятак тоже.
У меня от старости или от перегрева жопка выпала, да и другая была близка к этому.
dca121
Профессиональный советчик
Да хоть и там, предварительно выбрав в каталоге например у Cargo.
Добавлю ещё, поршеньки как и сами втягивающие при внешнем сходстве от разных стартеров могут иметь некоторые различая (например разное значение рабочего хода) а многие производители аналогов втягивающих это не учитывают или дают неточные данные в своих кроссах запутывая всё окончательно.
bruski
Боишься-не делай. Делаешь-не бойся.
Сисадмин-вагоновод
Наборчик выглядит примерно так:
AndreiRF
Завсегдатай
Наборчик выглядит примерно так:
Есть фотография этой детали с обратной стороны?
Сисадмин-вагоновод
Dgippo1
Я здесь живу
Ну и в догонку. Не из большой необходимости а скорее от вспышки рукоблудия , было решено вскрыть и посмотреть снятое (первый пост темы) ВК, и попробовать сделать разборное. развальцовка завальцовка - IMHO, Условно-разборный вариант .. итак:
Был сточен буртик ,отпаянны провода, и разобранно ВК-
что я увидел - вполне работоспособные контакты-болты, и не сильно подгоревшую пластину
и если бы штырек был изначально длиннее то этому ВК ещё служить и служить. 2,5 мм как раз до полного выгорания медных вставок в болтах.
Болты были шлифануты
, пластина перевернута,и зачищена от окислов (по хорошему её необходимо заменить более длинной так как родная перекрывает только половину площади контактов)
Для создания разборной конструкции была выточена втулка с внутренним бортиком имитирующим завальцовку Внутренний диаметр 57,2мм, наружний 60 мм, внутренний диаметр бортика 50,5 мм и с помошью трех болтиков М4 установлена на место
Вот и все в сборе и готово к установке на авто
P.S.
Реле с доп обмоткой
толстые провода, был шок когда стал паять, а они люминивые, хорошо дома был флюс для люминя. втягивающая обмотка-тонкий провод -медная.
Ну что я могу сказать -короткий штырек и короткая пластина пятак-однозначно диверсия производителя не зантересованного в том чтоб запчасть служила максимально долго, при удлинении штырька и пластины ресурс возрастет раза в 1,5-2.
было б лето я б и обмотку лаком залил.
Доброго времени суток, Вам, любители немецких бусиков.
Предисловие:
Ночь, мокрый снег, порывистый ветер а я топчу на единое с своим старичком домой по пустой загородной трассе. Вторая половина ночи, кушать хочу и я и тэчик. Дай думаю стану в придорожном кафе. Покушали с железным другом и давай дальше матать километры. Ключ на старт, дрын дрын и тишина, стартер мертвый. Скурил пару сигарет род капотом, явно выраженных причин поломки не обнаружив, завёл бусик с толкоча парулил домой.
Раньше переодически проявлялись симптомы медленного умерания стартера, в виде слабой работы, как будто сел акамулятор.
На улице холод сабачий, минусавая температура с пробирающим до костей ветром. Скинул быстренько стартер, открутив 3 болтика под внутренний шестигранник, и быстрым шагом дамой, разбирается что да как. В принципе о причине поломки догадывался, проходили мы уже такое.
Начал потрашить. Старый хозяин дикий колхозник. Щетки дефецитом не являются, да и стоят не так уж много, чтобы их так люто матали лентой.
Прафилактики ради меняю на новое и втягивающее реле. В старом уж очень окислившееся и прегоревшие контакты. Фото кашмарные, на них особо не видно, но чистить контакты нет смысла. Это лишь отсрочить замену на потом.
Разобрал весь стартер, все протер от грязи, где это нужно смазал все. Поменял опять-таки для профилактики медные втулки
Вернул стартер на своё законное место, зачистил все контакты + и массы на стартере, двиготеле и залил их спец. жидкостью для защиты от карозии. Ключ на старт, дрынк с пол пинка. Стартер крутит бодро и уверенно. Я в свою очередь рад и спакоен.
Что интересно. У меня 2.4 ААВ 94г., при покупке запчастей выяснилось что стартер у меня стоит с 1.9 мотора. Стоит да ладно.Дело в том что прадовец запчастей удевился сам и удевил меня. Говорит мол с 1.9 стартер меньше и мало мощный, да ещё и к всему этому он в другую сторону крутит в отличии от стартера 2.4. Правда не правда не знаю, но главное он работает.
Спасибо за внимание, пардон за нестоль красочный рассказ и слабое качество фото, снимал запачкаными руками на телефон переодически вытирая о калоши.)))
Читайте также: