При включении вентилятора падают обороты ваз 2114
Проблема такая: когда стоишь на светофоре, падают обороты двигателя с 700 до 600 при включении вентилятора охлаждения (наиболее заметно, тк это мощная доп. нагрузка), двигатель начинает вибрировать, соответственно идет вибрация по кузову, вентилятор отключается- всё приходит в норму. При этом машина нормально прогревается, нормально падают обороты до холостых, хх обороты держатся до включения доп. нагрузки , нормально едет, нормально разгоняется. Так же заметил , что на низких оборотах (от 700 об/мин) при трогании с места тоже немного поддёргивает движок, но только когда понемногу давишь на газ. Свечи и провода ВВ заменил, проблема осталась. Посоветуйте куда сунуться дальше?
))) да уж, порадовал. аж слезы потекли. ))
еще стоит проверить давление в колесах, настроена ли магнитола на "Радио Дача" и срок действия полиса ОСАГО. ))
имхо, начать стоит с глобальной промывки бдз.
Проблема такая: когда стоишь на светофоре, падают обороты двигателя с 700 до 600 при включении вентилятора охлаждения (наиболее заметно, тк это мощная доп. нагрузка), двигатель начинает вибрировать, соответственно идет вибрация по кузову, вентилятор отключается- всё приходит в норму. При этом машина нормально прогревается, нормально падают обороты до холостых, хх обороты держатся до включения доп. нагрузки , нормально едет, нормально разгоняется. Так же заметил , что на низких оборотах (от 700 об/мин) при трогании с места тоже немного поддёргивает движок, но только когда понемногу давишь на газ. Свечи и провода ВВ заменил, проблема осталась. Посоветуйте куда сунуться дальше?
Может с клемм АКБ начать?)))
У меня плохие были,так при моргании дальним авто глохло.А потом заводилось с полпинка.
Спасибо за советы! Подушки проверил, матрац тоже, давление в шинах и радио в норме.;). Пройдусь по клевмам, заземлениям. Про бдз сомневаюсь в причастности к данному траблу, но чистка не помешает.
Почистил дроссельную заслонку, клапан ХХ, открутил- закрутил клевмы аккумулятора, провода массы к кузову что на виду подкапотом. Результат: вибрация стала меньше, падение оборотов меньше, но все равно есть. такакя была заснонка.
если советовать то хотябы нужно знать что есть на машине. обороты у человека падают а не поднимаются.у меня с ккондеем такаяже хрень но без вибрации сильной.а вот если включаю много потребителей без кондея обороты чють возрастают.
хотябы, чють.. если писать, то нужно хотя бы с правописанием ознакомится, не?) и вот тебе немножко знаков препинания. ;. можешь копировать отсюда и вставлять там, где нужно. )
это к чему относится?
в зависимости от года выпуска система повышения оборотов может быть реализована разными способами. машины у нас не новые, сменили по несколько владельцев, кто и что делал с машиной ранее- тайна. тем более, я не знаю машину ТСа. поэтому нужно рассматривать все возможные варианты. я не прав?
а ты даже и не советуешь, а влез в чужую тему тему со своей проблемой. такое всегда и везде считалось отсутствием воспитания. )
. у меня с ккондеем такаяже хрень но без вибрации сильной.а вот если включаю много потребителей без кондея обороты чють возрастают.
разные механизмы отвечают за повышение оборотов при нагрузке. кондей- одна. нагрузка на генератор- другая. нагрузка на ГУР- третья.
Вот интересно бы услышать от знающих людей по моей модели, как реализуется поднятие (автоматическая регулировка ) оборотов хх в случае повышения электрической нагрузки на двигатель (генератор )?
хотябы, чють.. если писать, то нужно хотя бы с правописанием ознакомится, не?) и вот тебе немножко знаков препинания. ;. можешь копировать отсюда и вставлять там, где нужно. )
это к чему относится?
в зависимости от года выпуска система повышения оборотов может быть реализована разными способами. машины у нас не новые, сменили по несколько владельцев, кто и что делал с машиной ранее- тайна. тем более, я не знаю машину ТСа. поэтому нужно рассматривать все возможные варианты. я не прав?
а ты даже и не советуешь, а влез в чужую тему тему со своей проблемой. такое всегда и везде считалось отсутствием воспитания. )
разные механизмы отвечают за повышение оборотов при нагрузке. кондей- одна. нагрузка на генератор- другая. нагрузка на ГУР- третья.
Какой-то флуд развели не по теме:)
У меня схожая проблема, проявляется через раз, а то и на пятый раз при включении кондиционера при стоянке машины: обороты не поднимаются, а падают вплоть до 500 об/мин. Проявляется только первого запуска авто после длительной стоянки (т.е. гипотетическая влага в системе кондиционирования тут ни при чем и ничего "там" в муфте компрессора и в самом компрессоре не клинит). Проблема апериодическая, т.к. в большинстве случаев ДЗ срабатывает как надо и обороты растут до 800-900 об/мин. Уж и БДЗ полностью снимал и чистил все с разбором и выниманием самого КХХ (с выставлением меток) из корпуса электромагнита (грязи было очень мало). И делал тесты (как в "мурзилке") на "глючность" КХХ и ДПДЗ. Но проблема не исчезла. Купил за недорого контрактную ДЗ в сборе, поменял. Не помогло- всё то же самое, как и предполагалось. Ну в общем, воз и ныне там.
Самое интересное про механизм поднятия ХХ при включении кондиционера (и прочих электропотребителей)- у совсем старых авто ("камри", "корона". ) стоит специальный э/м-клапан на перегородке моторного щита, отвечающий за поднятие оборотов ХХ при включении того же кондея. У нас этого нет. У нас за поднятие оборотов отвечает ЭБУ и только он (для въедливых диванных экспертов отмечу, что подъем оборотов в случае с ГУР не входит сюда), ориентируясь на показания ДПДЗ. Вот схема принципиальная на рисунке ниже:
Поэтому у меня остается последний и единственный вариант- снять ЭБУ, прозвонить парные каналы к КХХ и ДПДЗ, возможно просто перегорание от старости некоторых элементов схемы ЭБУ, вот как здесь:
Еще есть тема с диодом хх в блоке предохранителей, надо тоже проверить его: Диод повышения оборотов частоты вращения холостого хода
У автора темы примерно одинаковые симптомы, возможно и решение будет схожим.
Подскажите пожалуйста, кто знает или уже было такое, обороты вроде бы держит 850, но при включение вентилятора радиатора обороты резко падают и машина чуть ли не глохнет, может быть это связано с датчиком регулятора хх?!
Смотрите также
Комментарии 20
Посмотри в том месте где стоят мозги, за ними (мозгами) должен быть болт заземления к кузову, подтяни его! Скорей всего он у тебя открутился!
я тут на форуме прочитал типа у чувака нулевик стоял, и когда вентилятор включался дмрв всасывал горячий воздух и машина чуть ли не глохла, у меня тоже нулевил стоит. как думаете это может быть?
Акб, доп . масса, замена фильтра топливного и чистка форс и сеть в баке ( насосе .)Свечи давно меняли ?
Фильтра все менял и продувал все систему топливную. Проверял все клапана топливной системы — все норм. Свечи давно не менял — нагар тут был не здоровый, поменял фильтр возд и норм стало.
Нет не знаю что это! Плаваю обороты и все
Не хватает акб . В вопросе ответ . А фары как не моргают ( подкова может )?
Фары не моргают. Сигнал работает нормально. Все включаешь обороты держутся, а как только вентилятор вкл и начинается. Диодный мост не может мозг и.пать, новый гена и я смотрел там все норм.
Падали обороты на гранте при включении винта охлаждения, причина была в клапане продувки абсорбера . Лишний подсос воздуха был .
Как нибудь это можно проверить, что дело в нем?
Я проверял — снял, в отключенном состоянии он должен продуваться . Подаем 12 вольт — должен закрыться на продув . Мой один раз перекрывался, но при съеме и подаче напряжения больше не перекрывался .
Можно ещё и "гену" посмотреть
Гена новый.смотрел его.все затянуто протянуто. Выдает зарядку 14… В
У меня еще и чек загорается по ДК
да блин у многих так, резкий скачек электропотребления . Ну по счет доп массы согласен.
просто не было так сильно, падали обороты но машина не глохла, а тут чуть ли не до 500 падают когда вентилятор работает
К меня решилась проблема пуском массы от реле вентилятора на кузов.
масса плохая, почисти и продублируй провод массы чтобы наверняка
у меня вот бул случай когда катишся на нитралке с горки плавали обороты от 500 до 1000. Все пробовал менять не помогало в итоге вылечил прошивкой. Так что если есть вариант на халяву прошить или мозги с другой тачки перекинуть по попробуй
Подскажите пожалуйста, кто знает или уже было такое, обороты вроде бы держит 850, но при включение вентилятора радиатора обороты резко падают и машина чуть ли не глохнет, может быть это связано с датчиком регулятора хх?!
FakeHeader
Recommendations
Comments 15
Дело оказалось было в том, что у меня стоял нулевик, я его снял почистить, и проверить из-за чего нагар на свечах (из-за него или нет), вот когда вентилятор включался, он нагнетал лишний воздух ы дмрв, тем самым дмрв давал не верную инфу на мозги и поэтому обороты падали! Вчера поставил свой старый стоковый фильтр и все гуд)))) всем спасибо за советы!
Это нормально! Если бы у тебя был бы ГЕНА на 120А или более то такого бы не было!
А так идет резная просадка и обороты падают, знаю делают кулибины плавный пуск вентилятора!
у меня тоже зарядка 14 была, и акб новый и гена тоже, только мафн зажал этот новый акб за ночь, а генератор показывал заряд 14 только тогда, когда были выключены фары и печка. заряд 14 у тебя при включенном дальнем свете тоже показывает?если включить обогрев заднего стекла?вообщем все кроме печки?! если все норм, то это остается только контакты самой печки…
когда я был у диагноста, он объяснил это так. при включении вентилятора происходит просадка напряжения на датчике кислорода (поскольку у вентилятора и датчика общая "масса"), в результате чего на ЭБУ поступает неверная информация о составе топливной смеси (слишком богатая). мозги реагируют на это уменьшением подачи топлива на холостом ходу, отсюда и провал в оборотах двигателя. решение только одно — прокинуть провод "массы" вентилятора отдельно от датчика кислорода.
А как это сделать?типа минусовой провод идущей от самого вентилятора отсоединить (подрезать и припаять клему мама и на массу кузова)?
именно так) от общего жгута "массы" отрезается провод, идущий с реле включения вентилятора, удлиняется и подсоединяется к массе напрямую.
машина глохнет ток когда вентилятор включается или при любой "электрической" нагрузке?
Когда вентилятои только включается
была похожая ситуация. Машина глохла при "электрической" нагрузке в основном при включении вентилятора радиатора, и если включить всё сразу (свет, печку, магнитофон…) Проблема оказалась в плохой массе ЭБУ
у меня так же при нагрузке чут ли не глохнет, не знаю где копать, что подскажите?
А мне кажется зарядка акб плохая, а напруга просаживается и обороты падают
гена новый, акб тоже норм, зарядка 14 вольт идет
А мне кажется зарядка акб плохая, а напруга просаживается и обороты падают
в выходные пропаял все провода и массы протянул, монтажный блок снимал все прочистил, думаю только на рхх
Тогда даже не знаю диагностика в помощь
в выходные пропаял все провода и массы протянул, монтажный блок снимал все прочистил, думаю только на рхх
Контакты вентилятора проверь, контакт датчика вентилятора и массу этих звеньев.Любой перебои в большинстве случаев от плохого контакта…
Здравствуйте. При включении вентилятора охлаждения падают холостые обороты примерно на 200. ВАЗ 21099, карбюратор, 1995 года. В чём может быть причина?
- Куда поставить датчик температуры ОЖ в ВАЗ Самара Форма? – 4 ответа
- Влияет ли датчик скорости на холостые обороты при движении на ВАЗ 21099? – 4 ответа
- Течет тосол около ремня ГРМ на ВАЗ 21099 – 4 ответа
- При нажатии на педаль газа падают обороты – 3 ответа
- Не остывает двигатель 2109 инжектор – 3 ответа
Вам необходимо проверить генератор.
А потребление вентилятора можно проверить через предохранитель начиная с 5А и повышая номинал предохранителя. Делать это необходимо на уже вращающемся вентиляторе(исключая пусковые токи). Причём можно подключить напрямую к штекеру у самого вентилятора. Т.е. подключаем напрямую-вент. запустился и ставим в разрыв цепи пред., если он перегорает повышаем его номинал, это конечно колхоз, но за неимением другого способа не повредит. И если предохранитель и на 20А будет гореть-это показатель к.з. обмоток в моторчике вентилятора.
Причина в вентиляторе. Он является нагрузкой на генератор. А генератор нагрузкой на двигатель. Вот обороты и падают.
А по делу было такое у меня на 2106 но при вкл. любого потребителя, даже лампы стопов и те ощущались двигателем. Померял компрессию 10/7/5/9, так и предположил что на холостых с такими результатами генератор задавливает двигатель. Ну а пока дело до ремонта дошло накрутил качество смеси, немного стало лучше. Потом заменил кольца и все. Падение оборотов стало мин.
Вот какие цифры получились на заглушенной, напряжение сети 12.6в.
Заведённая но не прогретая на подсосе пока без потребителей 14.1-14.2в., с ближним светом 13.6-13.8в., с дальним 13.5-13.6в., печка на 3 режиме 13.2-13.3в.
Прогретая без потребителей 13.5-13,8в., с ближним светом 13-13.1в., с дальним 13-13.1в. при включении вентилятора охлаждения и включенном ближнем 11.9-12.5 в. это всё на припаркованной машине.
Странный у вас какой-то вентилятор, не может он работать с таким малым потреблением тока. Если не ошибаюсь то его мощность 110 Вт, а это около 10 ампер при заглушенном двигателе. Пусковой ток предохранитель 5 А просто обязан спалить. При всем при этом лампы ближнего и дальнего света по 55 Вт и они не садят так на жопу бортовую сеть, как ваш вентилятор.
Да думаю нормально у вас там с проводкой, прицепите вместо вентилятора две лампочки параллельно(хоть ближнего, хоть дальнего, без разницы). Проверьте реле вентилятора, не греется ли оно. Как с балансировкой вентилятора, его не колбасит при включении?
Если про массы еще не писали то обязательно отревизируйте их.
Лучше конечно мультиметром даже сам дешевеньким измерить сопротивление. Также мультиметром померить падение напряжения у выхода питания у реле и приход у вентилятора.
Я вам посоветую не искать причину, а устранить последствия, поставив доп. реле и бросив силовое питание через пред напрямую с акб. Уверен, что вы удивитесь на сколько выше стали обороты вентилятора после данной доработки, т.к. в несколько раз уменьшили длину питающих проводов, а также и просадов.
Я себе поставил прямо под капотом, чтоб провода далеко не вести, питание как выше написал, а провод который раньше шёл как силовой на вентилятор, стал управляющим на реле. Также бросил напрямую на акб(можно конечно было и на кузов посадить) посоветую и вам — тоже бросить свой.
У меня-же правда на авто чуть наоборот 2112, +постоянный был а — уже подавали мозги и такое было с завода, но я всё равно также всё сделал через реле, обороты поднялись прилично.
А провод возьмите 2×3-3.5 мм медный многожильный, я лично спрятал его в гофру для пущей безопасности.
Обязательно используйте клеммы и нормально их обжимайте, большие пусковые токи.
Мужики,посоветуйте,кто сталкивался. при включении вентилятора на холостых оборотах-чуть не глохнет,при движении на передаче-рывок такой,что боюсь коробку порвет,как будто зажигание выключили и снова включили.. только в момент пуска вентилятора.
Может чего с потреблением тока вентилятора? Обмотка подкоротила и берет повышенный ток на вентилятор,или в цепи зарядки плохой контакт(регулятор)-(при вкл.вентилятора повышенное энергопотребление,на компьютер и коммутатор скачок дает питания)?.
Может чего с потреблением тока вентилятора? Обмотка подкоротила и берет повышенный ток на вентилятор,или в цепи зарядки плохой контакт(регулятор)-(при вкл.вентилятора повышенное энергопотребление,на компьютер и коммутатор скачок дает питания)?.
Я думаю,попробовать на прямую включить вентилятор от акку-последовательно с амперметром и посмотреть ток(на вентиляторе допустим написано 20А-30А,если потребляет намного больше наверняка - пробита обмотка).Полярность смотреть правильно + --
гдето пробивает на массу,но опять же должен сгореть предохранитель.лучьше обратится к электрику и не эксперементировать,а то так может выйти из строя комп(блок управления)
гдето пробивает на массу,но опять же должен сгореть предохранитель.лучьше обратится к электрику и не эксперементировать,а то так может выйти из строя комп(блок управления)
так прямо выйдет из строя?Так прямо возьмёт и выйдет? Грош им цена была бы, если бы инженеры не напридумывали бы "защит от. "!
Регулятор наверное не причем(если в движении дальним моргать-перебоев этих нет,на дальний выход 60+60=120А),реле еще посмотреть управление вентилятора(контакты силовые)даже можно новое пробовать,если хорошее-будет в запасе в бардачке.
Регулятор наверное не причем(если в движении дальним моргать-перебоев этих нет,на дальний выход 60+60=120А),реле еще посмотреть управление вентилятора(контакты силовые)даже можно новое пробовать,если хорошее-будет в запасе в бардачке.
генератор выдаёт 80 А при 6000об. ежелиб так дальний греб как вы пишите он бы далеко не уехал да и предохранителей на такой ток в 2114 нет а лампы стандартные точно 60 Вт потребляют а ток через неё идёт порядка 5А ВСЕГО через 2 10А ФИЗИКА раздел электротехника
генератор выдаёт 80 А при 6000об. ежелиб так дальний греб как вы пишите он бы далеко не уехал да и предохранителей на такой ток в 2114 нет а лампы стандартные точно 60 Вт потребляют а ток через неё идёт порядка 5А ВСЕГО через 2 10А ФИЗИКА раздел электротехника
не чипованная машина? Перед тем, как сработает вентиллятор, блок управления это дело подготавливает - увеличивает длительность впрыска и поднимает обороты. Если чиповали, могли не учесть.
не работает регулятор оборотов двигателя , либо забита вителяция картира /средния трубка в дросилном узле/
вентилятор есть крупный потребитель тока. ваз в экономии сэкономил на массах. сделал их отвратительно. масса на вентиляторе слабая, при включении сажает систему питания контроллера. там было включение через реле и датчик на радиаторе ,и через датчик на термостате и блок управления. во втором случае сканером включают вентилятор и смотрят в стриме просадку напряжения на контроллер. потом ищут слабое звено. в первом случае доп массу на линии.
вентилятор есть крупный потребитель тока. ваз в экономии сэкономил на массах. сделал их отвратительно. масса на вентиляторе слабая, при включении сажает систему питания контроллера. там было включение через реле и датчик на радиаторе ,и через датчик на термостате и блок управления. во втором случае сканером включают вентилятор и смотрят в стриме просадку напряжения на контроллер. потом ищут слабое звено. в первом случае доп массу на линии.
машине сколько у меня на 21111 вобще не включался горе сборщики провод коротнули саморезом на массу нашли только с помощью мотор тестера сильно много всего отследить надо так что на диагностику, самому хлопотно
При включении вентиляторов охлаждения падают обороты
А сильно падают. Ну у меня есть маленький напряг на двигателе прям в самый момент включения, но это доли секунды, и на тахометре не отражается заметно, чуть колыхнется стрелка и сразу на место, ну и по звуку слышно, что чего там подключилось.
ну у меня при самом включении до 500 падают,а потом тутже на место ну у меня свои холостые обороты 700.так что ничего в етом не вижу.мда у меня уже неделю как не включается вентиляторы.холодно
У нас так холодно, что свитер пришлось надевать(в 6 утра было 2градуса всего).
По теме: попробуй радиатор промыть, реже вентиляторы будут включаться, меньше раздражения.
Алекс-андр.Фары включить,обороты тоже падают?
Вентиляторы рукой крутаните-легко крутятся? Движки вентеляторов в жизни не разбирались?Смазывались? Щетки там осыпались в порошек,коллектор этой пылью забит вот потребление тока и огромное.Измерить ток при включенных вентеляторах умеете?
При включении вентиляторов возникает дополнительная нагрузка на генератор и соответственно на двигатель. Комп чувствует это и добавляет обороты с помощью клапана ХХ. кратковременное снижение оборотов конечно есть, но затем они должны вернуться к оборотам ХХ или даже чуть выше. Попробуй на ХХ включить кондиционер, фары т.е. дай нагрузку на двигатель не трогая педаль газа и посмотри за оборотами если они снизятся и не восстановятся через секунду скорее всего нужно будет чистить клапан ХХ и БДЗ. Конечно могут быть проблемы с ктушкой клапана ХХ с компом и проводкой но это мало вероятно. Если обороты при включении нагрузки выравниваются все ОК.
В фарах биксенон,днём езжу с включёным светом.При включении фар обороты падают почти незаметно.Обороты падают от вентиляторов даже с выключенным светом.Винтеляторы оба крутятся легко.В правом (стоя лицом к движку) немного люфтит.Оба ниразу не разбирал и не смазывал.
Так и не разберёшь, они ведь неразборные, у меня тоже в левом(по ходу движения) люфтит так там крышки к статору приварены .
При нормально работающей регулировке ХХ, мощности двигателя и генератора хватит чтобы провернуть плохо работающий вентилятор и даже сжечь обмотки двигателей на вентиляторах , а обороты упасть не должны. Даже если они заклинены. Ведь не меняются обороты при включении кондера, а нагрузка там не сравнить с вентиляторами. так что если проседают обороты и не восстанавливаются проверяй клапан регулировки ХХ.
Читайте также: