Плавают обороты volkswagen passat
Володя, если отключить разьем от лямбды и сбросить эбу, то никакие поправочные коэффициенты (корректировки) в эбу и не запишутся, вне зависимости от "измученности" лямбды.
А табличные значения и так должны на прогретом (исправном, конечно) моторе обеспечивать нормальную стехиометрию.
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Оракул
Что объяснять, если 30-летний катализатор считаешь исправным (сомневаюсь, что у нас так уважают экологию и будут менять катализатор ценой равной стомости этого авто)?
Померь давление в выпуске, прежде чем голословно утверждать.
Короче, тему флудную удалить, ТС в бан, т.к. тему подробно обсосали сотни раз, мусора в форуме и так хватает, правила форума пусть читает.
ksv67
Постоянный участник
А как ты определил что на холостом она не работает? вообще не совсем понял твой ответ, поясни подробней пожалуйста.
kalifornia
Оракул
А как ты определил что на холостом она не работает? вообще не совсем понял твой ответ, поясни подробней пожалуйста.
Обычным мультиметром,если вольтаж стоит на месте или отклонения небольшие плюс-минус 0.1-0.2 Вольт,то не работает.
ksv67
Постоянный участник
Подержать обороты в районе 2500-3000 об/мин в течении 3 минут,если после этого богатая смесь пропадет,то лямбда полудохлая
Я хотел уточнить этот момент, после 2-3 минут повышенных оборотов как ты определяешь богатую смесь? по лямбде?
ksv67
Постоянный участник
Так иногда случается: сегодня твой автомобиль новый дорогой и красивый, а завтра он и сломанного катализатора не стоит.
Оракул
Каждый день сюда заглядываю!
"Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить." /Ф.М.Достоевский/
ksv67
Постоянный участник
Хочу поделиться своими достижениями:вобщем ситуация ухудшалась с каждым днем, машина дергалась постоянно расход за 12 , движок шумно работал и тяга была бешеная, холостые на холодную были нормальные, но на горячую холостые падали движок глох, перепроверил датчики ож и ходящего воздуха все в норме, в характеристики влазят, трамблер вакуум опережения в норме, подсосов нет, подушку моника поменял, но подушка старая была в норме, клапан холостого в норме, дошла очередь дпдз, заказал с китая за 6$, перед этим проверил напряжение на1-2контактах дпдз там было 0,3 В, поставил новый, выставил 0,186 В пришлось помучиться с настройкой этой напруги, скинул клемму, провел адаптацию и, слава богу, все в норме, машина не дергается, провалов нет, движок тихий, выхлоп не такой вонючий, по расходу отпишусь позже, вобщем пока так, всем спасибо за консультации и помощь! еще забыл старый дпдз я посмотрел дорожки вроде все целые блестят, но одна верхняя такая была матовая, так потертости не видно но не блестящая, скорей всего слой резистивный не айс.
ksv67
Постоянный участник
Еще грешил на лямбду но, может было совпадение либо что, но когда отключал лямду машина начинала ехать более ровно без рывков, но когда без лямбды начала дергаться то уже полез в дпдз, лямбда на очереди здесь хочу подойти более основательно взять осциллограф, если она не в пределах,то надо менять, тому как езжу каждый день а лямду снять, которая никогда не снималась довольно стремно, думаю надо выбрать время отмочить ее день два и пробовать менять ибо есть волнения попасть на более дорогостоящий ремонт, имеется ввиду коллектор.Когда покупал дпдз из китая были большие сомнения что будет сразу работать нормально-нифига, работает! насколько хватит - посмотрим, на всякий случай надо еще одну купить, а то далеко ехать иногда бывает надо и запас должОн быть!)
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Повышенные обороты холостого хода, как я понял, это довольно таки частая проблема и мой Пассат тому не исключение.
После покупки все чаще и чаще стал замечать, что даже на хорошо прогретом двигателе обороты холостого хода (ХХ) были явно завышены (к сожалению, тахометра на приборке не имеется у меня), но по ощущениям обороты были минимум в районе 1500 об/мин. а то доходило и за 2000 об/мин. Движок ревел не хило… Иногда обороты немного снижались опять до тех же 1500.
Стал интересоваться, в чем может быть проблема…
На форумах народ чего только не советует. Ну действительно, на обороты влияет достаточно много устройств (датчики, реле). Первым делом естественно советуют проверять регулятор холостого хода (РХХ). Проверяется просто — на включенном зажигании необходимо приподнять (отвести) дроссельную заслонку и пальцем или отверткой толкнуть толкатель РХХ и он должен втянуться. После опускания дроссельной заслонки он должен выйти на определенное расстояние и задать таким образом зазор для ХХ. Проверил — все нормально.
Далее советуют выдернуть разъем датчика положения дроссельной заслонки (ДПДЗ). После выдергивания действительно обороты резко упали, двигатель почти заглох, но потом пошли низкие обороты. (И как некоторый народ в итоге пишет — всё! виноват во всем ДПДЗ! Под замену.)))
Советуют проверить датчик температуры всасываемого воздуха (ДТВВ). (проверить сопротивление на 1 и 4 контактах разъема). Проверил — все нормально, соответствует табличным значениям.
Также советуют проверить и ДТОЖ, а также выдергивать разъем на заведенном двигателе — будет ли разница. Ну проверил мультиметром 1 и 3 контакты на разъемы — вроде как с сопротивлением все в порядке. А после выдергивания разъема обороты вроде как немного и снизились, но после прогазовки обороты опять возросли. Значит дело не в датчиках!
Оказалось то все проще (о чем и говорят толковые люди на форумах). Виновником является подсос воздуха в моник. Окончательно это понял, когда на заведенном двигателе полностью перекрыв патрубок подачи воздуха в моник, двигатель не глох, а немного продолжал хоть и плохо, но работать на нижайших оборотах и в итоге все же глушился (с трудом). Визуально осматривая трубочки и т.д. вроде как все плотно сидели на патрубках. Но когда тронул шланг, который идет на вакуумный усилитель тормозов — все стало сразу на свои места!) хомут не был достаточно плотно прикручен и шланг без особых усилий можно было снять вместе с хомутом.
Шланг от больших температур к тому же стал дубовым, потерял эластичность и в некоторых местах стал немного трескаться, та и хомут заклинило, не хотел закручиваться. Смазал хомут, закрутил шланг обратно, завел двигатель и о чудо обороты снизились. Я таких низких оборотов на этом двигателе и не слышал.)
Здесь также следует отметить, что на обороты ХХ все же сильно влияют показания с ДТОЖ. У меня двигатель был не достаточно прогрет (около 50-60 градусов) датчик показывал сопротивление чуть меньше 1 кОм. Ради эксперимента подключил резистор на разъем ДТОЖ на 100 Ом (соответствует температуре больше 100 градусов) и завел двигатель — обороты еще больше снизились.
Таким образом, если у кого аналогичная проблема с повышенными и плавающими оборотами ХХ, то помимо датчиков проверьте обязательно наличие подсоса лишнего воздуха. Возможно, что именно это окажется главной причиной! И в моем случае оказывается ларчик то просто открывался. Все приходит с опытом.) В ближайшее время куплю новый шланг и хомуты и сделаю все по-нормальному.
Помогите пожалуйста. Машина Passat B3 2Е. 115 л.с. 85 кВт VW Digifant. При прогреве двигателя до 60 градусов обороты прыгают от 300 до 1200. После того как наберет 60 градусов перестает, пока не нажмешь на педаль газа. Даже если двигатель полностью прогрет, все равно после нажатия на педаль газа обороты пару раз прыгнут и нормализуються. Заезжал на СТО, там мне почистили клапан холостого хода, вроде после прочистки перестали плавать обороты на прогретом двигателе. Но плавают при прогревке двигателя до 60 градусов.
Оракул
andkor
Участник
Aleksey587
Завсегдатай
Эта проблема может возникнуть из-за лямды.От нее идут если я не ошибаюсь 2 провода на массу(на двиг. спереди два проводка прикрученные двумя гайками) так вот когда эти контакты окисляются начинается такая веселуха. Решение: открути гайки и почисти контакты и должно быть все ОК
Aslan.JAS
Участник
Dynamite
Кто понял жизнь - тот не торопится.
М.б.. У мну тож обороты гуляли туды-сюды. КСХХ вымыл-вычистил - помоголо, но чувствую, не сильно надолго. Вот только зависимости от температуры у меня не было никакой.
Passat B5-ADR-98г-сарай
Passat B3-2E-93г-сарай-был
Golf3-GTI-2E-93г-несарай-был
Golf2-NZ-91г-несарай-выжил
BaSergey
Я здесь живу
Было такое.
КСХХ чистил-продувал - помогает на ~400 км. Проводку до КСХХ проверил - аж страшно стало от такого колохоза . Сделал (срастил оборванные провода) по-человечески.
Уже на расходомер замахивался.
В конце был куплен и поставлен оригинальный ДТОЖ (500 руб) и был сделан марш-бросок на 3000 км по аццкому морозу - машина 1,5 суток стояла при -25. В дороге двигатель не сильно крутил, ехал экономичные 90-110.
Что именно повлияло - не знаю, но ХХ с тех пор как вкопанный .
+
Чуть не забыл! СО проверь.
Aslan.JAS
Участник
Я этот клапан холостого хода чистил и проверял СО в начале ноября. И опять эта проблема возникла к середине декабря Мне интересно почему так быстро он забивается
Aslan.JAS
Участник
WRH2E
Деспот форума, лепший сябр Феи
BaSergey
Я здесь живу
Что такое "ДТОЖ" и еще много умных слов можно почитать здесь.
А находится он на пластиковом патрубке охлаждения - черный четырехконтактный датчик.
Alex-Ki
Я здесь живу
Помогите пожалуйста. Машина Passat B3 2Е. 115 л.с. 85 кВт VW Digifant. При прогреве двигателя до 60 градусов обороты прыгают от 300 до 1200. После того как наберет 60 градусов перестает, пока не нажмешь на педаль газа. Даже если двигатель полностью прогрет, все равно после нажатия на педаль газа обороты пару раз прыгнут и нормализуються. Заезжал на СТО, там мне почистили клапан холостого хода, вроде после прочистки перестали плавать обороты на прогретом двигателе. Но плавают при прогревке двигателя до 60 градусов.
Фольксваген конструктор для взрослых.
БМВ это искусство.
Чем круче Джип.
WRH2E
Деспот форума, лепший сябр Феи
А,для начала надо бы оформить подпись по правилам,а не по собственной фантазии,ибо год рождения 2е даёт большую разницу в подходе решеия проблемы.
KAI 7
Участник
=Fisher_rus=
Участник
Уменя была такая проблема на 2е 1991г выпуска.Если начать двигаться на холодную то обороты плавали но если немного погреть то все нормально,так и проездил 20 000км,потом продал.
WRH2E
Деспот форума, лепший сябр Феи
Aslan.JAS
Участник
Вчера КСХХ вымыл-вычистил вроде на прогретом движке перестало обороты бегать, но при прогреве движка все равно до 60 градусов бегают обороты . Все шланги проверил, подсоса воздуха нет Что делать?
Italianec
Цена/качество
Дело может быть в подсосе воздуха, но немного не там где Вы ищете.
Подсос воздуха может быть в месте присоединения шланга отсоса картерных газов к блоку цилиндров.
Вариант №2
Опять же подсос воздуха, но через порванную мембрану клапана отсоса картерных газов(черная хрень на клапанной крышке).
Aslan.JAS
Участник
Дело может быть в подсосе воздуха, но немного не там где Вы ищете.
Подсос воздуха может быть в месте присоединения шланга отсоса картерных газов к блоку цилиндров.
Вариант №2
Опять же подсос воздуха, но через порванную мембрану клапана отсоса картерных газов(черная хрень на клапанной крышке).
Хорошо, Спасибо. Еще раз перепроверю и отпишусь о результатах. Три месяца назад заметил что был порван этот шланг от воздухана к этой черной хрени (Где эта мембрана). Сколько я ездил с этим порванным шлангом я не знаю, так как порван он был с нижней части шланга. Потом я просто его заменил и началась эта проблема. Неужели это из-за нее.
на холостых незначительно, на 2000 плавают с четкой цикличностью 5 сек увеличиваются на 150-200 оборотов и на холодную и на горячую, бывает иногда в морозы холостой держится 2000 пока не прогреется минуты 3-4, лямду отключал, без изменений, расход повышенный, дтож проверял менял характеристики в норме, крышку трамблера менял, поменял насос бензо и фильтр топливный, может у кого было такое?
Dmitriy.L.
Профессиональный советчик
Оракул
Фил-2000
Пописываю тут помаленьку. Стараюсь не покакивать..
У меня такое в точности было, когда кобзда форсунке пришла, из за засмоливания.
Сними черепаху и посмотри на конус распыла. Если кривой и с каплями - меняй форсу.
Может, можно попробовать её и помыть, винсом каким-нить, но, я не пробовал, просто поменял.
Каждый день сюда заглядываю!
"Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить." /Ф.М.Достоевский/
kalifornia
Оракул
ksv67
Постоянный участник
вообще непонятно мозги у этих пассатов устроены, заметил, чем больше ездишь тем больше расход увеличивается двигатель начинает шумно работать, тяга увеличивается, глушитель черный, сбрасываю мозги, делаю инициализацию расход уменьшается, движок тихий и выхлопная не совсем черная. Вот бы в мозги влезть!?
michael_home
Робот не может причинить вреда человеку, если (c)
Или Вы что- то другое имели в виду?
ksv67
Постоянный участник
Или Вы что- то другое имели в виду?
спасибо за инфу, но я думал попробовать влезть в мозги и там покопаться, а вдруг? или эти мозги не перепрошиваются?
WRH2E
Деспот форума, лепший сябр Феи
ksv67
Постоянный участник
Оракул
С чего взял, что мозги что-то не так делают? Сперва разберись, не калека ли по рукам, ногам, глазам,, ушам и т.д. Тебе же сказали, что надо разобраться с ДПДЗ. Может еще и трамблере центробежный регулятор как хочет, так и болтается (маловероятно, но чего только не бывает).
Вообще надо понимать, как работает система управления двигателем, для этого надо читать, прежде чем гадать.
Сисадмин-вагоновод
сбрасываю мозги, делаю инициализацию расход уменьшается, движок тихий и выхлопная не совсем черная. Вот бы в мозги влезть!?
ksv67
Постоянный участник
по ошибкам ездил на диагностику там сказали что таких динозавров 89 года не диагностируют, сбрасывал так.
ksv67
Постоянный участник
С чего взял, что мозги что-то не так делают? Сперва разберись, не калека ли по рукам, ногам, глазам,, ушам и т.д. Тебе же сказали, что надо разобраться с ДПДЗ. Может еще и трамблере центробежный регулятор как хочет, так и болтается (маловероятно, но чего только не бывает).
Вообще надо понимать, как работает система управления двигателем, для этого надо читать, прежде чем гадать.
критику принял! сделал соответствующие выводы! обещаю доберусь до гаража я этот ДПДЗ изнасилую! И все остальное по очереди. Насчет мозгов хотел понять логику ихнюю немецкую в частности почему после сброса расход уменьшается ? Трамблер крутил вертел раскачивал во все стороны - болтанки нет! Центробежный регулятор это тот к которому трубка вакуума подходит? не посмотрел, каюсь! Сейчас ищу читаю как работает система управления двигателем, пока система не систематизировалась в мозгах, столько нюансов.
Я продолжаю свою эпопею по устранению нестабильной работы двигателя)))
А именно: Плавающие немногого холостые обороты и провалы и рывки при разгоне.
Первое с чего я начал, это проверил ДПДЗ. Снял, посмотрел, вопросов нет, поставил, настроил)))
Затем проверил заслонку горячий/холодный воздух – работает.
Проверил ДТВВ, показания соответствуют графику. Для ля уверенности что у датчика отсутствует плохой контакт при вибрации подключил тестер и покатался, проверяя на нем напряжение.
Поменял датчик кислорода (лямбду), на удивление очень легко открутилась и вот тут все изменилось))) Обороты стали стабильны, хотя не идеальны и пропало подергивание при разгоне. Радости не было придела!
Радость закончилась на следующей день, с утра. После того как я завел пассат и спустя минуту с холостыми оборотами стало происходить непонятное, они начали плавать наращивая амплитуду, в пике диапазон был от 500 об/мин до 1500 об/мин, после перегазовки или спустя 1-2 минуты обороты выравнивались и как ни в чем не бывало., это происходит уже на протяжении 3х дней.
Прозвонил ДТОЖ, показания согласно графику.
Недолго думая, решил прозвонить проводку ЭБУ.
Проверка косы ЭБУ, закончилась ее вскрытием)))
При позвонке выяснилось, что есть паразитное сопротивление на ДТОЖ в районе 8ом.
Данная проводка уже мною ремонтироваль, из-за хлипких проводов, путем обрезания провода и наращиванием новым. Я решил снять весь жгут и поменять сигнальный провод с ЭБУ. Полностью поменять не получилась, т.к. не смог разобрать разъем ЭБУ и пришлось его обрезать как можно короче и нарастить новый провод, соединение производил пайкой, кто бы что не говорил, что это нельзя делать по капотном пространстве, надежней соединение не придумали, главное что б это соединение не болталось.
Читайте также: