Ниссан патрол плавают обороты y62
Nissan Patrol (2011 год). Прыгают обороты двигателя на холостых
Прыгают (плавают) обороты двигателя
Плавающие обороты холостого хода являются достаточно распространенной неисправностью на различных автомобилях. Обороты скачут на бензиновых авто и на дизельных агрегатах, а также на двигателях с ГБО. Отметим, что плавают обороты на газу или на бензине на холостых достаточно часто по причине сторонней некорректной прошивки ЭБУ.
Во время езды указанная проблема способна доставить массу неудобств, так как водитель вынужден постоянно подгазовывать для того, чтобы двигатель не заглох в самый неподходящий момент. Далее мы рассмотрим, почему скачут обороты двигателя на холостом ходу, а также как определить причину неисправности для дальнейшего устранения.
Неустойчивые обороты холостого хода: причины
Причин для такого нестабильного холостого хода бывает много. Среди них можно выделить несколько основных. Прежде всего, необходимо учитывать тип установленного двигателя и его систему питания: карбюратор, инжектор, дизельный мотор.
На моторах с карбюратором большинство проблем решается путем чистки и настройки указанного дозирующего устройства.
Холостой ход двигателя на карбюраторе необходимо регулировать, так как настройки имеют свойство сбиваться во время активной эксплуатации ТС.
Также следует обратить внимание на то, чтобы в карбюраторе не происходило значительного обеднения топливно-воздушной смеси.
Отдельного внимания заслуживает электромагнитный клапан карбюратора. Характерным признаком его поломки является отказ двигателя работать на холостых оборотах без подсоса.
Необходимо также исключить возможность подсоса воздуха в карбюратор, что также может сильно обеднять смесь. В результате мотор троит, обороты скачут, двигатель начинает глохнуть.
Во время манипуляций с карбюратором следует проверять степень загрязненности жиклеров, прочищать каналы холостого хода, оценить уровень топлива в поплавковой камере и т.д. Конечной целью является нормальная подача воздуха и топлива в карбюратор, в результате чего состав смеси будет оптимальным для режима ХХ. В процессе эксплуатации жиклеры карбюратора требуют периодической очистки, параллельно с этим нужно проверить состояние воздушного фильтра и заменить сильно загрязненный элемент.
Теперь несколько причин, по которым обороты скачут на инжекторном двигателе. Как известно, современные авто с таким двигателем предполагают оснащение электронным впрыском топлива под управлением ЭСУД. Такая система управления конструктивно имеет множество датчиков, благодаря которым определяется состав топливной смеси на разных режимах работы ДВС. Вполне очевидно, что выход из строя или ошибочные данные от какого-либо датчика могут приводить к плавающим оборотам на холостом ходу. Другими словами, электронный блок управления (ЭБУ) не получает достоверной информации или получает данные с перебоями, в результате чего обороты скачут на холостых. В списке возможных неисправностей следует выделить:
Зажигание и неполадки в данной системе. Необходимо проверять высоковольтные провода, свечи зажигания и другие элементы.
Впуск. Неисправности во впуске могут быть связаны с датчиком ДМРВ, загрязненным воздушным фильтром, подсосом воздуха.
Регулятор холостого хода. Выход из строя или сбои в работе данного устройства закономерно приводят к неустойчивым оборотам двигателя на ХХ.
Система рециркуляции отработавших газов ЕГР. Проблемы с EGR вызывают нарушения в составе топливно-воздушной смеси, что также влияет на стабильность оборотов ДВС.
Если обороты скачут на холостом ходу, тогда проверки следует начинать с РХХ. Местом расположения регулятора обычно является область рядом с датчиком положения дроссельной заслонки ДПДЗ. Проверять указанное устройство можно посредством его замены на заведомо исправное или же при помощи мультиметра. Для проверки мультиметром следует узнать рабочее сопротивление, после чего измерить сопротивление регулятора тестером. Отклонения от нормы укажут на возможную поломку регулятора холостого хода.
В том случае, если диагностика регулятора показывает его работоспособность, тогда следует продолжить проверку. Следующим элементом является датчик массового расхода воздуха ДМРВ. Для проверки следует отключить разъем питания от ДМРВ, после чего нужно запустить силовой агрегат. В режиме холостого хода обороты могут подняться до отметки около 1200-1500 об/мин. Устойчивая работа ДВС с отключенным датчиком массового расхода воздуха и улучшенная динамика разгона при езде укажет на то, что обороты могут плавать по причине неполадок ДМРВ.
в списке основных систем и механизмов, которые нужно проверять в случае плавания оборотов на ХХ, находятся:
-впускная система;
-система питания;
-система зажигания;
-механизм газораспределения;
-система рециркуляции отработавших газов;
Каждая из указанных систем требует подробной диагностики. Также необходимо учитывать, что сильно загрязненные инжекторные форсунки или обрыв в цепи их питания может являться причиной плавающих оборотов, потери мощности, троения двигателя, дымности выхлопа и т.д.
Не комфортно находится в автомобиле из-за периодических рывков автомобиля во время остановок например у светофора при выжатой педали тормоза, при этом АКПП в положении D. Тахометр каждые 7 сек меняет показания с 600 до 750 и при этом хорошо слышно как идет включение и выключение (щелчки) компрессора кондиционера. Обращался на официальный сервис, выполнил ТО-первый, проверили кондиционер на полноту заправки, программировали дроссельную педаль на всякий случай, но проблема осталась. Есть официальный ответ сервиса, что так и должно дергаться. Вопрос: возможно есть опыт как изменить интервал частых включений и выключений компрессора? Если выключить кондиционер обороты двигателя стабильные 650 и нет рывков. В автосалоне на тест-драйве у нового, 300 км пробег, Патруля каждые 15 сек обороты тоже гуляют, но в меньшем интервале, при включении D и нажатом тормозе рывки меньше, поэтому почти незаметны. Пробег моего 8 тыс. Км. Разница между температурой на улице и выставленной на кондиционере не влияет, обороты гуляют и щелчки продолжаются с той же периодичностью.
Kot997,
Прежде просим Вас представить и подтвердить свое владение в соответствующей ветке, обязательно с фото. Такие правила .
По пробегу, со всей ответственностью заявлю, что имеет место быть неисправность, что устраняется по гарантии ОД, с заменой Гидротрансформатора.
Но проявляется не у всех автомобилей попадающих по ВИН коду под замену.
У меня данных симптомов - нет. Мой авто тоже попадал под отзыв.
Все нормально, тащусь от своего Патрола!
Фото выложу сегодня вечером. На счет гидротрансформатора проблем не выявил ОД, получается, что на Партуле Y62 есть щелчки включения и выключения и при этом обороты двигателя изменяются рывками и похоже это компрессор кандея.
как изменить интервал частых включений и выключений компрессора? Если выключить кондиционер обороты двигателя стабильные 650 и нет рывков.
Дилера - на кол. Так обороты плавать не должны. В пределах 50 - еще куда ни шло.
Есть предположение, что надо поменять заправку. У меня такая хрень вылазила, когда топливом хреновым заправился.
Всем спасибо!) вывод получается такой. Ни у кого холостые при включенном кандее обороты не плавают, стрелка тахометра показывает 650 оборотов и не плавает каждые 7-10 сек вверх - вниз. Возможно это реле включения компрессора кандея, нагрузка на двигатель от частого включения которого влияет на холостые обороты. А рывки при включении D уже следствие. Потому что выключаю кандей, реле не используется и обороты стабильные и при включении D нет рывков. Или в компрессоре нет реле и он всегда включен? Тогда что за щелчки при включении кандея слышны каждые 7 сек?
Kot997,
Не внимательно читаете раздел. В 2011 после покупки а/м обращался к дилеру. Его ответ:Мощный компрессор кондиционера.Это нормально.
У меня все тоже самое, пробег 6000 км машина 13 года - при включении климы машина начинает дергаться когда включается компрессор кондея,дергается аж иногда подпрыгиваешь на сиденье, проявляется только когда стоишь или медленно катишься по дворам или например на заправке придерживая авто тормозом, выключаем кондей и все ровно - показывал авто диллеру, ответ - все в норме, так и должно, на холостых не хватает движку крутящего момента вот и дергается.
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Кашин Тверская область; Авто: Patrol Y62 2012 High до июня 2019( продан трейд-ин), сейчас QX-80 2019 Top
Максимум что замечал, это то, что при включенном кондиционере на холостых чуть повышенные обороты постоянно( около 900), без скачков, выключаешь кондей - обороты возвращаются к норме.
Не комфортно находится в автомобиле из-за периодических рывков автомобиля во время остановок например у светофора при выжатой педали тормоза, при этом АКПП в положении D. Тахометр каждые 7 сек меняет показания с 600 до 750 и при этом хорошо слышно как идет включение и выключение (щелчки) компрессора кондиционера. Обращался на официальный сервис, выполнил ТО-первый, проверили кондиционер на полноту заправки, программировали дроссельную педаль на всякий случай, но проблема осталась. Есть официальный ответ сервиса, что так и должно дергаться. Вопрос: возможно есть опыт как изменить интервал частых включений и выключений компрессора? Если выключить кондиционер обороты двигателя стабильные 650 и нет рывков. В автосалоне на тест-драйве у нового, 300 км пробег, Патруля каждые 15 сек обороты тоже гуляют, но в меньшем интервале, при включении D и нажатом тормозе рывки меньше, поэтому почти незаметны. Пробег моего 8 тыс. Км. Разница между температурой на улице и выставленной на кондиционере не влияет, обороты гуляют и щелчки продолжаются с той же периодичностью.
Kot997,
Прежде просим Вас представить и подтвердить свое владение в соответствующей ветке, обязательно с фото. Такие правила .
По пробегу, со всей ответственностью заявлю, что имеет место быть неисправность, что устраняется по гарантии ОД, с заменой Гидротрансформатора.
Но проявляется не у всех автомобилей попадающих по ВИН коду под замену.
У меня данных симптомов - нет. Мой авто тоже попадал под отзыв.
Все нормально, тащусь от своего Патрола!
Фото выложу сегодня вечером. На счет гидротрансформатора проблем не выявил ОД, получается, что на Партуле Y62 есть щелчки включения и выключения и при этом обороты двигателя изменяются рывками и похоже это компрессор кандея.
как изменить интервал частых включений и выключений компрессора? Если выключить кондиционер обороты двигателя стабильные 650 и нет рывков.
Дилера - на кол. Так обороты плавать не должны. В пределах 50 - еще куда ни шло.
Есть предположение, что надо поменять заправку. У меня такая хрень вылазила, когда топливом хреновым заправился.
Всем спасибо!) вывод получается такой. Ни у кого холостые при включенном кандее обороты не плавают, стрелка тахометра показывает 650 оборотов и не плавает каждые 7-10 сек вверх - вниз. Возможно это реле включения компрессора кандея, нагрузка на двигатель от частого включения которого влияет на холостые обороты. А рывки при включении D уже следствие. Потому что выключаю кандей, реле не используется и обороты стабильные и при включении D нет рывков. Или в компрессоре нет реле и он всегда включен? Тогда что за щелчки при включении кандея слышны каждые 7 сек?
Kot997,
Не внимательно читаете раздел. В 2011 после покупки а/м обращался к дилеру. Его ответ:Мощный компрессор кондиционера.Это нормально.
У меня все тоже самое, пробег 6000 км машина 13 года - при включении климы машина начинает дергаться когда включается компрессор кондея,дергается аж иногда подпрыгиваешь на сиденье, проявляется только когда стоишь или медленно катишься по дворам или например на заправке придерживая авто тормозом, выключаем кондей и все ровно - показывал авто диллеру, ответ - все в норме, так и должно, на холостых не хватает движку крутящего момента вот и дергается.
Клаббер-завсегдатай
Откуда: Кашин Тверская область; Авто: Patrol Y62 2012 High до июня 2019( продан трейд-ин), сейчас QX-80 2019 Top
Максимум что замечал, это то, что при включенном кондиционере на холостых чуть повышенные обороты постоянно( около 900), без скачков, выключаешь кондей - обороты возвращаются к норме.
Просматривал мануал по этому двигателю и увидел картинку меток синхронизации. Ну думаю вот она неисправность, только вот какая то она не логичная. Посмотрел свои архивы и точно, ошибка в мануале и к неисправности не относится.
Сделал записи сразу двумя датчиками Рх35 в 3 и 2 цилиндрах. Потому что они в разных группах, работают в противофазе, лучше сравнивать, да и по css эффективность 3 цил была самая лучшая, а у 2 цил худшая. Скрипт Рх придется делать по очереди выбирая для обработки 1 или 2 вход.
Под попавшее количество воздуха в цилиндр кислородные датчики должны выделить соответствующее количество топлива. Подготовил несколько скринов с экрана с анализом только одной записи сразу двух Рх датчиков на прогретом двигателе с подключенными лямбда зондами. Управление двигателем не сразу переводит систему VVEL на 3,5* а ступенями 25* - 7* - 3,5* Как доходит до 3,5* наполняемость воздухом цилиндров 1 группы (по крайней мере 3 цил) не уменьшается, воздух продолжает на впуске поступать в цилиндры, при этом так же увеличиваются потери (утечки из цилиндра хотя до этого они были в норме). При большем угле VVEL значительных различий наполняемости по группам не наблюдается. Для наглядности сравнения сделал скрины с анализом как обычный двигатель и как VVEL Согласно мануалам, на этом двигателе не стоят гидрокомпенсаторы (как меня уверяли) и предусмотрена проверка зазоров клапанов. Жаль что об этом узнал когда клапанные крышки уже собрали. Теперь уговорить механиков снова их снимать довольно сложно, но другого выбора нет.
СОВЕТ
Маркин Александр Васильевич
топлива не хватает. Дебет подаваемого топлива меньше чем идет его расход.
А еще может быть утечка на впуске.
просто на группу цилиндров смесь обедняется неучтенным воздухом. на этом моторе даже незначительный подсос поломает всю картину.
как возможные варианты.
"Боишься-не делай. Делаешь -не бойся"
СОВЕТ
Маркин Александр Васильевич
за все время, мне "повезло" один раз с таким авто и подобной неисправностью. Возился долго. Местные официалы склоняли к замене головы в сборе-как единственному возможному варианту. А поскольку так, то я решил все разобрать и попробовать понять.
Было давно, поэтому никаких данных у меня не сохранилось. но в память подобное , не просто врезается. врубается. Поэтому ваши фото и размышления, просто оживили картину. Машину я тогда сделал. и головку не менял.
А действия и рассуждения были почти такие же как и у вас. Поэтому приеду домой опишу все подробно. А сейчас работа есть. надо делать пока солнце не злое, а к обеду уже в такой жаре и работать не хочется.
Возможно что-то окажется полезным.
"Боишься-не делай. Делаешь -не бойся"
СОВЕТ
Маркин Александр Васильевич
чтобы не повторять написанное, сразу скажу, возня была та же , и разбиралось все так же и мысли были сразу о "высоких материях". Методика проверки немного отличалась, но цель ставилась одинаковая..
И ошибка была та же что и у вас в самом начале. Я в отличии от вас даже актуаторы менял местами.
Nissan Patrol Y62 примерно 2011 г. с двигателем 5,6 литра VK56VD, непосредственный впрыск с системой подъема клапанов VVEL.
Не верно. точно также начал и я.
Данный двигатель имеет систему управления перекрытием фаз и систему управления высотой подъема клапанов (VVT + VVEL, причем двойную)
Исключать VVT и зацикливаться только на VVEL будет не верно. некорректная работа первой приведет к некорректной работе второй пропуски воспламенения
возникнут из за нарушения условий сгорания смеси. В моем случае компрессия по четным цилиндрам составила 4-6. Но это я забежал вперед, а в начале была поза глубочайшей задумчивости и . мышиная возня.
Все было как под копирку- и лазил кто-то и разбирал, и логично проверить а не кривые ли ручки там поработали.
Что касается самого механизма, особо заумного там ничего нет- это вы уже разобрались. Что касается каких-то особых щупов или иного инструмента, я собрал все обычными выставив зазоры, сделал это аналогично с головкой которую не разбирал. Да, валы должны быть четко настроены. Поэтому,не зная точно как должно быть, замерял зазор на рабочей голове от шляпки регулировочного болта, получилось 1,2 выставил на втором точно так же. Взвел механизм(зафиксировал и установил. Сделал адаптацию(отключил датчики VVEL, отключил реле,включил зажигание 5. 10сек, выключил зажигание, подключил все назад. Включил зажигание, ослабил болты датчика ,выставил 500мВ. плюс минус там не более 50мВ, как то так. зафиксировал болты завел авто. Параметр vvel learn "incomplete" через некоторое время стал "done" все.адаптация прошла. машина работает пропусков нет. Через некоторое время пошли пропуски и нарисовался СЕ. ошибку считывать не стал, и шахматному коню понятно, что это. Смотрю параметры. Один распредвал показания + 20. 30 точно не помню , второй дергается всплесками пытается выровняться. даю газ в пол . Проблемный вал уходит на -2,5 -08 и в этом промежутке плавает. обороты двигатель поднял чуть выше 3000. делаю несколько резких нажатий педали в пол показатели валов выравниваются. бессистемное подклинивание клапана VVT/ Именно эту систему нужно рассматривать как родоначальника кода Р0300. И еще слабое звено реле VVEL- если на нем контакты подгорели. корректной работы VVEL не получите.
Последнее мое утверждение основано на на некоторых моих практических наблюдениях, а поэтому не претендует на исключительность.
Подобное сочетание когда регулируется и фаза и высота подъема уже давно не редкость. и почему-то многие начинают именно со второй.
буквально на днях приехала машина приговорили модуль вальвематика. бывает. и слабое звено он на этих моторах- можно так сказать. только анализ показал\. что коды ошибок такие возникают\. только тогда , когда кривые руки снимают разъемы на работающем моторе, но никогда не смогут возникнуть при реальной неисправности. Сэкономил мужичку 60тр. хорошо что не полезли в механизм. Наверное. да нет точно, если бы я это обнаружил, стал бы разбирать и проверять.
и еще . плагины хороши для быстрого экспресс анализа . Пытаться по ним понять процессы, которые не имеют отношения непосредственно к управлению, но могут оказать влияние на него,неблагодарное занятие. не думаю что найдется тот кто рискнет сделать подобную опцию на базе осциллографа.,учесть все корреляционные процессы в исполнительной части системы,тем более механической,лично мне не представляется пока возможным.
Не знаю, подсказал что полезное? Я кувыркался с машиной неделю. получилось так как описал.
"Боишься-не делай. Делаешь -не бойся"
На счет перечисления всех регалий этого двигателя, мне казалось что это излишне. Вот к примеру, на BMW, там и впускной распредвал регулируется и выпусной, а все называют его просто Valvetronic да же не вспоминая про двойное VVT. Но это так, отступление.
Про осциллограф и графики. Думаю что каждый в праве искать неисправности так как ему легче и удобней. Хоть с бубном пляши, главное что бы был результат и не было последствий для машины и окружающих. Мне осциллограф помогает найти направление где именно надо подтвердить неисправность уже классическими (понятными для других) методами. Осциллограммы, это только для меня и тех кто в этом понимает.
Про зазор в 1.2 мм между шляпкой регулировочного болта и коромыслом, то же слышал и сразу сделал на одной голове (где был сильный разброс в 2 - 3 десятки), это чуть помогло, на 7* стал ровней работать, но при переходе на 3,3* все повторилось так же. Регулировку и обучение датчиков VVEL делал, правда с помощью сканера. Интересно что из записей с таких же исправных двигателей у меня нет ни одной где бы управление VVEL было меньше 7*. Возможно это последствия неправильной работы головок.
Пока еще рано утверждать, но предполагаю что на данной машине в основном сбита общая регулировка головок из за отдельной замены так называемых лестниц VVEL (прикол авто переводчика) что категорически нельзя делать так как она шлифуется в размер вместе с головкой блока (меняются они только вместе). Это косвенно подтверждает общее увеличение зазора впускных клапанов, примерно на одинаковую величину (15 - 20 соток) на одной головке.
По щупам. Для этого двигателя щупы нужны довольно длинные с изогнутым под нужным углом кончиками. А у меня короткие щупы с шагом в 1 десятку что явно недостаточно для такого двигателя (но я и не механик что бы иметь большой набор).
Сегодня сделал самодельную индикаторную стойку для подтверждения своего предположения о разной настройке величины открытия клапанов по обеим головкам. Пока успел сделать только два замера по 5 и 6 цилиндрам. У меня получилось что в положении VVEL для минимального открытия, клапан 5 цилиндра открывается на 30 соток, а клапан 6 цилиндра на 17 соток. Это так же может подтверждать версию о установке лестницы VVEL от другой головки.
СОВЕТ
Маркин Александр Васильевич
andreika
Вы, зря обижаетесь.Я же не пытаюсь вас поучать.. Дело не в регалиях двигателя, которые вы не перечислили.
Я написал, что ошибка у меня была такая же. Уверен ,что вы знаете, и держите информацию по умолчанию. Но действия наталкивают на другую мысль.
Да любой кто сталкивается с такой ситуацией, 100% будет действовать также. Механизм разбирался- конечно же сразу возникает мысль проверить там где лазили. А дальше по инерции.. И работаешь и ищешь там где лазили. И то что знал , вспомнишь тогда когда отработаешь до тупика или логического конца. и вернешься в начало.
Я не стал описывать, что делал подробно, но то что менял местами актуаторы написал. и получил результат соответствующий. и вернулся в исходное.
-Р0300- не является характерным для VVEL/он появился намного раньше.
-Может ли неисправность VVEL вызвать этот код. да такое возможно. но этот код будет не один. А если один? То см. п.1
-Система VVEL навернута на систему(давно существующую) VVT а не наоборот.
логично и разбираться в такой же последовательности и проверить все то, что может вызвать появление этого кода. отбросив пока VVEL/
Вот собственно , что имел ввиду.
Согласен, это вполне можно предположить. Особенно если смотреть фото ,которые вами выложены. Очень похоже на то что искали механическую неисправность. Поэтому ни замену ни регулировки исключать нельзя. но ведь это последняя версия, не так ли.? А дальше следовать совету официалов.
Р1047,Р0300 Вот с такими кодами была на днях машина . И модуль я не менял. Хотя здесь вероятность была 50/50. Первым отработал по Р0300- все в норме. А вот по Р1047- внутренняя неисправность модуля, у меня был вопрос. И разбирать его я не собирался. А когда проверку провел Стало ясно кто ведомый, а кто ведущий . Дальше рулил старый добрый посталограф , два канала и сравнил сигнал управления(команду) с сигналом ШИР.. Несоответствие сигналов выявило неисправный элемент.Который по большому счету участия в управлении не принимает. Но влияет на управление и сбивает работу механизма легко. Пишу это , только лишь потому , что тему прочтем не только мы с вами. Я понимаю описывать все пошагово.
Но то что вы делаете в части VVEL вы же описываете очень подробно. Ну а остальное нужно понимать двояко:- это элементарно,поэтому все сделано и проверено; или нет. Поэтому я ориентируюсь на ваши посты.
И никакой задней мысли не имею.
Вот вы написали:
andreika написал:
а ведь я не случайно написал как это сделал.
Правильно собранный механизм начнет работать сразу если попадает в полосу захвата системы управления,надо оно мне буквы ковырять лишние. Суть не в том, чем делать.
Понимая вашу ситуацию больше надоедать не буду, потому как вам сейчас не до писанины.Так что если отвлек своим бесполезным ворчанием ,извините.
"Боишься-не делай. Делаешь -не бойся"
И в мыслях не было обижаться. Просто времени не всегда хватает все подробно разъяснить.
Пока мучает вопрос почему на других таких же исправных машинах система подъема клапанов не переходит в режим работы менее 7*. Хочу записать видео текущих данных с учетом этой информации, но уже неделю такая машина все обещает приехать. Ранее делал видео текущих параметров при прогреве (той машины что сейчас делаю), но весит оно очень много, по этому сделал несколько скринов экрана видео. Правда, в некоторых графиках рамки сигнала стоят по умолчанию (грубый диапазон) по этому у их визуальных изменений почти нет. Что бы не дублировать некоторые параметры: обороты, температура, напряжение АКБ и время впрыска по банкам, они показаны над графиками. К сожалению. разряжение на впуске сканер выводит только в вольтах, но думаю и так понятно что чем больше напряжение тем хуже разряжение (нижний правый график).
Пояснение. система VVEL и довороты распредвалов примерно через каждые 10 сек сами переходит на разные режимы работы наверное из за проявления неисправности (или чего то другого).
СОВЕТ
Маркин Александр Васильевич
Ну коли так,то виноват то кто пытался подсказать- не умеет. я попробую еще раз и по пунктам.Если коснусь области которая вам известна и даже шахматному коню понятна. дочитайте. просто объяснять не умею.
Ваш последний пост наталкивает меня на мысль, что вы пытаетесь понять. и заставить электронику работать, но это ошибка.
1. имеем систему управления, но вцепились в исполнительное устройство, крепко вцепились. Используем на полную осциллограф, сканер. Что мы смотрим?
УПРАВЛЕНИЕ.
А сам механизм, нас интересующий , это что управление- нет.
Это исполнительное устройство системы VVEL-К тому же механическое
что в итоге имеем: мы видим только ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ СИГНАЛЫ.Это команды и результат реакции на них. А МЕЖДУ ними? А между ними находится то, что вы крутите измеряете , фотографируете и пр. и пытаетесь понять Почему оно не становится в положение, которое вам нужно.В подобной ситуации,оциллограф хорош для экспресс оценки, сканер хорош и нужен для контроля за ситуацией в общем. Иными словами;- пытаться анализировать процессы по входным и выходным параметрам внутри "черного ящика", коим и является этот механизм- это тупиковый вариант и потеря времени.
2.Диапазон регулирования и полоса захвата системы управления.Это разное и путать их нельзя.
Полосу захвата системы управления вы определили? А диапазон в котором происходит регулирование высоты подъема клапанов? Похоже нет. потому как пытаетесь по данным вход- выход понять работу механизма.А это нужно сделать на подозреваемом и сравнить со второй головкой. Но по вашим постам я не увидел , чтобы вы сравнили механизмы головок.
Вы что вторую не вскрывали? Мне сдается что в подобной ситуации это не будет лишним.
3.Теперь напишу , слово которого боятся многие-КОРРЕЛЯЦИЯ.
А поясню просто - это то, что может возникнуть и повлиять на управление или регулирование. Но главное: оно не имеет непосредственного отношения к ни к управлению ни к регулированию.
как в нашем случае. видим параметры а они не такие как нам нужно.
Иными словами- определенной команде должно соответствовать определенное положение механизма. причем это заложено изначально.Но что-то мешает. и тогда система делает все возможное в пределах полосы захвата и диапазона регулировок. и мы видим просто результат. и в данном случае неисправность может быть и механическая и электрическая.. Поскольку корреляция рассматривается между двумя величинами - вот и нужно рассмотреть также. в данном случае - команда - и механическое положение ей соответствующее; Электрическую часть тоже нужно не упустить. Просто по памяти- модуль управления получает от блока команду по CAN, дальше там есть питание самого модуля, от главного реле и + 12 В бортовой сети. Моторы VVTL 2шт. значит есть два драйвера( в одном или в разных корпусах значения не имеет) но управление разделено.А значит мы можем иметь несоответствие между сигналом команды с драйвера и электрическим сигналом регулирования(на моторчик.), сравнить надо. Далее нужно рассматривать и как отрабатывает стык вал -моторчик. Вообщем подход понятен- берется две величины и рассматривается. и выявляем эту клятую корреляцию. Как сделать быстрее не знаю. сравнивать с другой головой.
тогда можно анализировать.А если повезет , то и неисправность найдется. Понятно, что долго и нудно. я работал на обеих головках сразу, крышки сняты. механизмы двигал,если надо включал зажигание, VVT исключать нельзя, на него навернут, Вот так сравнивая по две позиции на корреляцию двигался.
3.Вернусь к пункту на что вы . отреагировали.
Вы очень быстро определили систему в которой неисправность. Напишу еще раз код на который вы сориентировались Р0300 говорит четко о пропусках воспламенения (хаотичных). Но неисправность(и) которые могут скрываться за этим кодом были задолго до появления системы управления, не говоря уже о VVT и VVEL. Понятно, что забитые грани болтов и иные следы "хирургического " вмешательства привели к инерции мысли.
Я прочитав первый ваш пост, подумал:- "повезло" человеку.У вас сейчас появилось понимание того , что вы далеко не первый у этого авто? А теперь дальше:: да его разбирали , крутили меняли, регулировали и пр. вы даже не можете предположить, Что и где. и Собирали его на ОТЪЕ. сь- лишь бы забрали, лишь бы избавиться, думаю что некоторые бы и эвакуатор оплатили. Это характерно, когда желание быстро срезать бабло, а потом пошло не так.
думаю там сюрпризов может оказаться больше.
Машину которую вы ждете. не думаю что она вам поможет. опять же подключитесь к "черному ящику" вход\выход и сравнить сможете только текущие параметры.
И последнее- диапазон регулирования механизма- определите его. выставьте регулировки чтобы они в него попадали.(получится точно посередине- отлично; вправо- влево(больше меньше , но в пределах- нормально.Делаете адаптацию если прошла- значит система приняла в полосу захвата и будет управлять. если нет то регулировки находятся за пределами ее полосы захвата. пробуйте вогнать их туда. что касаемо показателей параметров. бл, они могут быть другими это не страшно. Система рулит как - вопрос другой. Возможно это сюрпризы в другом месте.Что очень даже возможно..
Чем отличается механик от диагноста: механик чтобы добраться до истины перекапывает кучу г. чтобы найти крупинку золота(причину). Диагност перекапывает кучу золота, чтобы найти в ней крупинку г.
судьба.
"Боишься-не делай. Делаешь -не бойся"
Всем привет дорогие друзья! Недавно столкнулся с интересной проблемой в виде ошибки Р0300 (множественные пропуски зажигания). Все началось с банального желания заколхозить машину газом (4го поколения), так как предстояла длинная дорога. И когда это чудо экономии было установлено на машину, тут все и началось. А именно целый букет различных ошибок, отказ некоторых форсунок и в придачу завышенные обороты двигателя на холостом ходу.
Далее разумеется было принято решение убрать это чудо с машины раз и навсегда. И все основные ошибки ушли, но осталась Р0300 и завышенные обороты. В ниссан центре сказали сразу иди откуда пришёл, мол скорей всего пайка проводов либо мозги слетели. Но кроме этого причин могло быть очень много, тем более что установщики гбо пытались списать на то, что проблема возможно механическая. И тут пошло поехало))
1. Заменил свечи
2. Заменил впускные прокладки (исключить вероятность подсоса воздуха)
3. Почистил форсунки
4. Поменял топливный фильтр
5. Почистили впуск (отдельное спасибо Глебу redisalis за подробные инструкции)
6. Проверили всю проводку, а также все соединения масс.
7. Замерили компрессию (везде показало больше 13, что совсем неплохо)
8. Проверили все катушки
9. Так как каты были удалены, попробовали перезалить несколько прошивок начиная со стока и заканчивая самой последней улучшенной модификацией.
Все вышеперечисленное картину в целом не поменяло. Остались только две вещи это дроссель и компьютер. И так как обе вещи не дешёвые, было принято решение поставить рядом здорового донора и поставить запчасти от него. Ну и наконец вуаля, это оказался дроссель (чему порадовались установщики ГБО, все-таки он дешевле). После этого, разумеется был куплен новый дроссель, который кстати заработал без всякой адаптации и машина замурлыкала как довольный котенок))
Ну и после всех мучений, при комфортной поездке на любимой машине, улыбка не покидает лицо хозяина))
Всем удачи на дороге!
Читайте также: