Ниссан навара плавают обороты
Всем привет, совсем недавно стал замечать странное явление, едешь спокойно на машине-мотор прогрет до рабочей температуры, останавливаешься, выжимаешь сцепление включаешь неитралку, обороты в р-не 900, тоесть чуть больше нормы на холостом, включаешь первую передачу, в момент включения просиходит подскок до 1000-1100, пару раз обороты падали до 700. На диагностику пока не ездил, хочу послушать мнение опытных. С динамикой разгона и расходом топлива все в норме. Посторонние руки в машину не лазали, глюк сам по себе обнаружился. Сначала грешил на плохую солярку, это подозрение отпало, заправлялся на 3 разных заправках. Наверное нужно начать тупо с проверки всех шлангов на предмет подсоса воздуха.
Клаббер-завсегдатай
Откуда: челябинск; Авто: штук 10япов rx-300,ford explorer,nissan pantfinder 2.5 2006г
[b]T500EM76 для начала прочисти датчик который стоит в патрубке после воздушного фильтра , очистителем карбюратора,просто побрызгать и высушить.
Клаббер-завсегдатай
Откуда: челябинск; Авто: штук 10япов rx-300,ford explorer,nissan pantfinder 2.5 2006г
T500EM76, да датчик массового расхода воздуха а по заслонке точно не скажу сними патрубок и посмотри и всё промой хуже точно не будет.
дмрв очень нежный его лишний раз лучше не трогать, я думаю причина в какомнибудь вакумном шланге, вот с заслонкой непонятно что там и как.
Клаббер-завсегдатай
Откуда: челябинск; Авто: штук 10япов rx-300,ford explorer,nissan pantfinder 2.5 2006г
T500EM76, я много раз его чистил,он обрастает грязью и пылью побрызгать и поставить на место и ничего с ним не случиться.
конекретно на патфе?
T500EM76, я много раз его чистил,он обрастает грязью и пылью побрызгать и поставить на место и ничего с ним не случиться.
проехал 10 км все пропало. конечно выводы делать рано, но однозначно стартовать стало приятнее, теперь не нужно газом работать, на переключених гараздо приятнее мотор работает да и с низов тяга появилась.
был сегодня на диагностике. ошибок ноль, почистили еще раз дмрв-уже очистителем впускных систем, интересная картина дмрв на холостом выдает скачкообразные показания от 9 до 16 г/c диаграмму и видео сейчас скину, после прочистки машина опять ожила, боюсь что не надолго. Мой диагност не спешит приговаривать расходомер тк, на рабочих оборотах показания дмвр стабилизируется, поясняя тем что на дизеле возможна пульсация воздуха на впуске. Видео щас попробую выгрузить.
T500EM76, у дмрв напряжение на выходе в состоянии покоя тоесть при зажигании глянуть,а пульсации на впуске это ближе к грязному клапану егр и заслонке с пневмоприводом около него
Давно ничего не писал, ездил потихонечку, не жужжал.
Но было несколько неприятных моментов!
1. Летом несколько раз машина глохла на холостых оборотах. Едешь такой себе, отпускаешь газ, идешь накатом до перекрестка, вдруг бах, руль тяжелый, педаль тормоза какая-то не такая и гирлянда на приборке — двиг заглох (дизельки полбака). Заводишь, едешь дальше. Три дня пришлось покататься с включенной кнопкой прогревочных оборотов и включать N когда надо тормозить. Такое себе удовольствие. Поменял топливный фильтр, вроде прошло, но какая-то неровная работа и периодические вибрации остались.
2. Сразу после того, как заведешь с утра, плавали обороты. Не всегда и немного, но все же. Зимой с понижением температуры, форсунки на холодную стали работать заметно громче (не как прошлой зимой при таких же температурах), плюс двиг подколбасивало первые 5 секунд, прогревочные обороты спасали, но работало это все жестче чем должно — факт.
3. Осенью наконец-то удалось оживить купленный год назад клон консалта 3, нашел нужный ноут, на который все встало и заработало. Так вот он показал, что давление на холостых на прогретой тачке составляет примерно 60 МПа, при нормированном значении 35 МПа. Под подозрение попал клапан-регулятор давления на ТНВД.
4. Ближе к весне не покидали ощущения что табун лошадей немного уменьшился, правда и расход пополз вниз, 8 литров на БК я до этого еще ни разу не видел:)
Ну дело ясное! Не люблю полумеры поэтому было решено:
— поменять регулятор давления;
— заменить все топливные шланги в подкапотном пространстве, протянуть/заменить хомуты (избавиться от подсоса воздуха через возможные трещины в штатных шлангах)
— вкорячить топливный от хайлюкса (избавиться от проблем с обратными клапанами оригинальных фильтров, выкинуть родную грушу, экономить на картриджах);
— скинуть бак, посмотреть что там, почистить (в итоге отказался от этой затеи, т.к. навароводы кто скидывал, говорят что ничего интересного там не нашли, все было норм).
И вот весной выдался отпуск (зимой ездил мало, поэтому забил на все эти косяки, ездил просто аккуратно), заперся я в гараже:)
1. Замена клапана-регулятора на ТНВД.
Перво-наперво что нужно знать — эти клапаны бывают разные! Вотматериал в помощь
Проще всего нырнуть под машину, снять правое колесо и локер, и посмотреть какой стоит именно на вашем ТНВД (длинный/короткий, зеленый/белый). На моей наваре 2010 года стоит вот такой: A6860-AW42B.
По самой замене все легко и просто (особенно если совместить с заменой топл. шлангов):
Демонтаж: скидываем клеммы с аккума (топливо же, огнеопасные работы!) тщательно очищаем старый клапан и ТНВД рядом со стыком, что бы не насыпать потом внутрь грязи, откручиваем два болтика шестигранником (отмочить предварительно, открутились легко), запоминаем как именно стоял старый клапан (куда ориентирован разъем) и, не поворачивая клапан вокруг своей оси, просто вытягиваем его наружу (у меня вышел оч. легко). Большое уплотнительное кольцо скорее всего останется внутри, аккуратно не используя инструмент вынимаем его и чистим посадочное место. Не использовать хлопчатобумажные перчатки и тряпки (с них сыпятся волокна) и вообще соблюдать чистоту.
Монтаж: смазываем свежим моторным маслом новое кольцо и устанавливаем его в ТНВД, так же смазываем малое кольцо на самом клапане и просто вставляем последний внутрь до щелчка (не поворачивая!). Затягиваем болты от руки, потом с моментом 9 Нм, накидываем разъем, готово.
Мысли о старом — рабочие поверхности как я понял должны быть полированные, на моем не так. Кто скажет за его состояние?
2. Замена топливных шлангов
Тут все просто, берем шланги Gates (а не русское г…) 6 мм, 8 мм, 10 мм по метру каждого (можно и меньше, но тогда высчитывайте сами, по метру точно хватит, и шланги в хозяйстве дело нужное всегда:) и меняем старясь запомнить что и куда, фото в помощь.
Nissan Navara (2010 год). Прыгают обороты двигателя на холостых
Прыгают (плавают) обороты двигателя
Плавающие обороты холостого хода являются достаточно распространенной неисправностью на различных автомобилях. Обороты скачут на бензиновых авто и на дизельных агрегатах, а также на двигателях с ГБО. Отметим, что плавают обороты на газу или на бензине на холостых достаточно часто по причине сторонней некорректной прошивки ЭБУ.
Во время езды указанная проблема способна доставить массу неудобств, так как водитель вынужден постоянно подгазовывать для того, чтобы двигатель не заглох в самый неподходящий момент. Далее мы рассмотрим, почему скачут обороты двигателя на холостом ходу, а также как определить причину неисправности для дальнейшего устранения.
Неустойчивые обороты холостого хода: причины
Причин для такого нестабильного холостого хода бывает много. Среди них можно выделить несколько основных. Прежде всего, необходимо учитывать тип установленного двигателя и его систему питания: карбюратор, инжектор, дизельный мотор.
На моторах с карбюратором большинство проблем решается путем чистки и настройки указанного дозирующего устройства.
Холостой ход двигателя на карбюраторе необходимо регулировать, так как настройки имеют свойство сбиваться во время активной эксплуатации ТС.
Также следует обратить внимание на то, чтобы в карбюраторе не происходило значительного обеднения топливно-воздушной смеси.
Отдельного внимания заслуживает электромагнитный клапан карбюратора. Характерным признаком его поломки является отказ двигателя работать на холостых оборотах без подсоса.
Необходимо также исключить возможность подсоса воздуха в карбюратор, что также может сильно обеднять смесь. В результате мотор троит, обороты скачут, двигатель начинает глохнуть.
Во время манипуляций с карбюратором следует проверять степень загрязненности жиклеров, прочищать каналы холостого хода, оценить уровень топлива в поплавковой камере и т.д. Конечной целью является нормальная подача воздуха и топлива в карбюратор, в результате чего состав смеси будет оптимальным для режима ХХ. В процессе эксплуатации жиклеры карбюратора требуют периодической очистки, параллельно с этим нужно проверить состояние воздушного фильтра и заменить сильно загрязненный элемент.
Теперь несколько причин, по которым обороты скачут на инжекторном двигателе. Как известно, современные авто с таким двигателем предполагают оснащение электронным впрыском топлива под управлением ЭСУД. Такая система управления конструктивно имеет множество датчиков, благодаря которым определяется состав топливной смеси на разных режимах работы ДВС. Вполне очевидно, что выход из строя или ошибочные данные от какого-либо датчика могут приводить к плавающим оборотам на холостом ходу. Другими словами, электронный блок управления (ЭБУ) не получает достоверной информации или получает данные с перебоями, в результате чего обороты скачут на холостых. В списке возможных неисправностей следует выделить:
Зажигание и неполадки в данной системе. Необходимо проверять высоковольтные провода, свечи зажигания и другие элементы.
Впуск. Неисправности во впуске могут быть связаны с датчиком ДМРВ, загрязненным воздушным фильтром, подсосом воздуха.
Регулятор холостого хода. Выход из строя или сбои в работе данного устройства закономерно приводят к неустойчивым оборотам двигателя на ХХ.
Система рециркуляции отработавших газов ЕГР. Проблемы с EGR вызывают нарушения в составе топливно-воздушной смеси, что также влияет на стабильность оборотов ДВС.
Если обороты скачут на холостом ходу, тогда проверки следует начинать с РХХ. Местом расположения регулятора обычно является область рядом с датчиком положения дроссельной заслонки ДПДЗ. Проверять указанное устройство можно посредством его замены на заведомо исправное или же при помощи мультиметра. Для проверки мультиметром следует узнать рабочее сопротивление, после чего измерить сопротивление регулятора тестером. Отклонения от нормы укажут на возможную поломку регулятора холостого хода.
В том случае, если диагностика регулятора показывает его работоспособность, тогда следует продолжить проверку. Следующим элементом является датчик массового расхода воздуха ДМРВ. Для проверки следует отключить разъем питания от ДМРВ, после чего нужно запустить силовой агрегат. В режиме холостого хода обороты могут подняться до отметки около 1200-1500 об/мин. Устойчивая работа ДВС с отключенным датчиком массового расхода воздуха и улучшенная динамика разгона при езде укажет на то, что обороты могут плавать по причине неполадок ДМРВ.
в списке основных систем и механизмов, которые нужно проверять в случае плавания оборотов на ХХ, находятся:
-впускная система;
-система питания;
-система зажигания;
-механизм газораспределения;
-система рециркуляции отработавших газов;
Каждая из указанных систем требует подробной диагностики. Также необходимо учитывать, что сильно загрязненные инжекторные форсунки или обрыв в цепи их питания может являться причиной плавающих оборотов, потери мощности, троения двигателя, дымности выхлопа и т.д.
Буквально недавно (при очередном ТО - 30 000км), была решена сия проблема.
Предпосылки начались ещё где-то на 23 тыс.км.
А выглядело это так - на холостом ходу (например встав на светофоре), последующее нажатие на педаль газа не приводило к привычному резвому старту, скорее, это напоминало неспешное начало езды.
Ни о какой жинамике речь не шла в принципе.
Что делалось на первых порах проблемы -
1. при работающем двигателе, открывался капот и в ручном режиме накачивалось топливо в "грушу" (перед топливным фильтром) - она была пустая . В процессе подкачки наполнялась и дальше, машина начинала резвый рагон как и должно было быть.
2. машина парковалась справа по ходу движения и глушилась на краткий промежуток времени - нескольких секунд было совершенно достаточно.
Последующий завод двигателя и старт с места, уже также не вызывал НИКАКИХ вопросов .
После долгих раздумий и поисков очевидных причин (типа приоткрывания крышки топливного бака и езде), не привели к одидаемому результату.
Было сделано предположение, что однозначно сушествует проблема с подачей топлива или (если быть точнее) - сбросом его по обратке, назад в топливный бак (напомню вышесказанное - "груша" перед топливным фильтром была пустая). Теперь резонный вопрос - а почему оно туда сбрасывается (топливо в бак) !?
Скорее всего, напрашивался ответ - проблемы с обратным клапаном.
В итоге, при плановом ТО (попался очень грамотный спец по ТНВД, только на второй день к нему попали), выяснилось, что на холостых оборотах, давление в топливной системе было В ДВА РАЗА выше нормы .
В итоге, "мозги" это фиксировали и естессно сбрасывали "излишки" топлива по обратке назад в бак .
Этим самым, создавая проблемы в езде при старте со светофора или просто после работы на холостых - нехватка топлива .
Выяснилось также, что так называемая системы EGR (система сбросаотработанных газов), СУЩЕСТВЕННО ВЛИЯЕТ на работу двигателя .
Было сделано следующее (операция стоит примерно 700руб.) - на небольшой промежуток времени, при работающем двигателе, мастер принудительно держал открытыми клапана на цилиндрах .
Первое время, шёл ЧЁРНЫЙ паровозный дым, потом сизый и в конце безцветный.
Потом мастер обновил прошивку "мозгов" и всё .
Мастер прочистил систему EGR в принудительном порядке.
По деньгам это встало примерно (с учётом прочистки EGR), около 1500 рублей.
Машина попёрла ещё лучше и даже появилась экономия топлива .
P.S: Хотя, она и так довольно экономно до этого ела: 7-8л на 100км. пробега.
В заключение, рекомендую найти хорошего спеца по ТНВД, очистить систему EGR, обновить "мозги"и. дополнительно прочитать вот этот материал -
NISSAN NAVARA D-40 YD-25 (comon rail) МУЛЬТИТРОНИК ПРОБЕГ 60000 км 2007г
Жалоба клиента- дымит.При диагностике (consalt 2) ошибок нет. При работе плавают обороты при езде авто выстреливает лучше чем исправный( но при ускорении дым-черный). По дате все хорошо кроме плаваюшего давления в рампе 20-40 Мпа в ХХ. Актив тест (pres regultr)при 2000об зад 180мпа всего набирает 150-160 и все равно плавает.Промыл рампу ,датчик давления и дозатор без изменения все это заменил +ДМРВ +вздуш.фильтр без изменений .Турбина дует отлично - патрубки раздувает.Помогите что не так
Как-то не понятно, поясни ещё раз.
Давление плавает, а на дозаторе в это время тоже ш.и.модуляция скачет?
Какое давление на ХХ , на 2000? Какая цикловая подача воздуха, что клапан рециркуляции в это время изображает, не он вносит волнение?
Обучать не пробовал.
модуляция скачет 1200-1450ма на ХХ
на ХХ 20-40мпа
2000об-50мп а
рецеркуляция step на ХХ 21
насчет обучения не понял( work suport)
-регистрация форсунок(соответствует установленому )
-какой то сброс чего не помню но прошел(cmplt)
-очистка форсунок (не понадобилось)
Может неправильно высказался, но имел ввиду вот что
Select “PUMP LEARNT CLEAR” in “ACTIVE TEST” mode with
CONSULT-II.
Select “PUMP LEARNT CLEAR” in “ACTIVE TEST” mode with
CONSULT-II. это тоже зделал на 10 секунд все хорошо потом опять плавает трои т и слышно на холостых как изменяется давление(грубей то мягче работает) особено плохо работает после перегазовки кроме этого заметно как сам поднимает обороты держись 1500 через 10 сек поднимается до 2500 самопроизвольно идержит эти обороты
А по APS ничего криминального не видно?
А форсунки со сливом? Думаю стоит проверить. Отсоедени разъёмы и попробуй покрутить, не должно быть слива совсем.
Открутил обратку с форсунок во втором немного постреляло в остальных шел воздух в последуешем топливо равномерно вытикала с обратки форсунок давление в рампе 150-160 (при проверке отключены управления форсунок и клапана дозатора с помошью врашением двигателя стартером ) при долгом врашении замечал увеличения топлива в обратке 2-й форсунки при этом Игорь Олегович заметил относительно других D-40 давления после завершении работы двигателя сразу падает хотя у исправных падает с 30-0 в течении 30 секунд.
Что вам говорит эта картина
С уважением disel+
Да-а уж. 2007 год. Чтобы давление упало в обратке достаточно нескольких капель. С другой стороны, я был как бы убеждён, что давка должна падать до системного уровня очень быстро, может от системы впрыска зависит. А форсунки видимо предётся снимать и дефектовать. Есть ручной насос, чтобы подать на них давление в снятом виде? ну и разбирать видимо.
Игорь Олегович.
Поставили эти форсунки на рабочий автомобиль он через минуту также заработал(дымит) плавает давления и тд.Всетаки форсунки при снятии на неисправном авто были мокрые
Можно ли их востановить
Скорее всего это и хозяину врятли нужно. Заручись согласием клиента на разбор форсунок и вперёд. Если текут с носика, ничем не поможешь, моё мнение, а если с обратки, возможно что-то там приклинивает от грязи.
Да твоя работа выполнена уже на 100%, ход дальнейших событий зависит от клиента. Захочет лепить горбатого, лепи!
Игорь Олегович.
чего нужно остерегаться и что не стоит делать при разборке и зборке форсунок нужно ли для этого регулировочное оборудование
что для этого надо
если есть схема разобраной форсунки
Denso eb 3
16600 eb30a
С уважением disel+
Главное стерильность процесса сборки. Denso эти не разбирал. Ну и внимательность при разборке. Не упускай мелких деталей.
Читайте также: