Нет прогревочных оборотов мазда
Ну не знаю, нормальный малярный скотч 3М не разбухает ни от каких лакокрасочных материалов. Любая грунтовка, любой лак.
Я вот думаю, может не грунтовкой а лаком облить, он попрочнее
Хм, а у меня разбух. Еле потом липкость отмыл ацетоном.
А зачем там прочность? Грунтовка не несёт никаких механических нагрузок. Грунтовка своей массой лишь закрывает щель.
Форумчане здравствуйте!Извините,если немного не в тему,но помогите советом!Недавно заваривал выпускной коллектор(трещина была "будь здоров").так вот,теперь у меня обороты постоянно завышенные(800-900)+!а регулировочный болт,на крестовую который закручен уже до упора!Тоесть понизить с перемычкой у меня уже не получается!Как быть?
Где-то всё же подсасывает воздух. Возможно, что место сварки не герметично.
Помой БДЗ (не забудь ещё помыть канал под байпасным винтом) и КХХ, посмотри на просвет пятак БДЗ, чтобы не было щели.
месяц назад снимал и чистил всё!на просвет на ДЗ была маааленькая щёлочка(ну в пол милиметра,не больше),сказали,что так должно быть.А не может быть причиной то,что я когда-то(по незнанию) накрутил на РХХ регулировку какую-то,ту что под звёздочку?крутил туда,крутил обратно,потом примерно как было поставил и забыл.Может не так выставил всё-таки?
Вот скорее всего в этом и причина. Эту звёздочку ни в коем случае трогать нельзя! Там прецизионная заводская регулировка. Сбить легко, выставить - почти нереально.
пытаться придать ей заводскую настройку ибо это очень важно в работе КХХ. как это осуществить - видимо только методом научного тыка.
именно так тебе и надо делать, видимо интуиция у тебя отличная
не буду вдаваться в особые подробности но общий смысл таков,- этой самой звёздочкой ты отвёл контур грубого регулирования немного в сторону, там кстати интересное управление- переменка со скважностью где-то от 20 до 50%, задача такова- добиться золотой середины регулирования хх при нагрузке, чтобы у мозга была всегда возможность поправлять в обе стороны- и рхх, и уоз (я у себя это делаю периодически со времён покупки машины, всё ведь работает, изнашивается потихоньку, включая пружинку рхх наверное)
прогрей двиг(и кстати верхний винт открути из закрученного состояния чтоб не заглох), включи кондей, свет итд(ещё посади кого-нибудь за руль, пусть включит D и стоит на тормозе)- крути звездочку(судя по симптомам-для начала-по часовой стрелке)-убирай перемычку-сравнивай обороты, затем также с верхним винтом(но уже без нагрузки), каждый раз после регулировки звёздочки у верхнего настройка будет уходить- в итоге через несколько проходов ты сам начнёшь понимать что происходит и добьёшься идеала для текущего состояния всех систем двигателя, обороты будут стоять как вкопанные при любой нагрузке
спасибо,попробую проделать эту процедуру!а могут из-за этой же звёздочки обороты в пробке подскакивать до 1000-1100 на D?на N ставлю чуть ли не до 1500 подскакивают!Приходится глушить-заводить,падают,но всё равно завышенные остаются!Потом опять набирает!Я,если честно, замучался уже с этой проблемой!Что самое интересное-не печка,а именно кондиционер включённый позволяет немного растянуть процесс поднятия оборотов!))
У меня пружина в корпусе этой красной хрени, тоже нормально держалась, да я ее и не трогал собственно, чтобы не сломать ничего случайно :)
Ёпта, во технология! :) Вот этот 6тигранник должен совпасть с ответной частью в корпусе электро-машнитной части клапана?
А я не обратил внимания на это, просто вставил его туда и все, вроде бы утопился и все.
да он..просто это все дело нужно вставить до упора и потихоньку покрутить туда-сюда 10 градусов вокруг своей оси..чтоб села в нужное место..т.к. куда она вставляется. тож углублением под 6гранник
У меня пружина в корпусе этой красной хрени, тоже нормально держалась, да я ее и не трогал собственно, чтобы не сломать ничего случайно :)
Купил себе головку на 12 новую, чтобы БДЗ легко было откручивать.
Пепси, поясни, т.е. у тебя была такая же фигня (отсутствие прогревочных оборотов), ты заново разобрал КХХ и аккуратно собрал и все заработало?
Миниатюры
1 в качестве профилактики промывал ДЗ прошлым летом (машина куплена весной) - обороты ХХ плавали - теперь ок.
2 Тут изучал машинку на предмет заглушки ЕГР и пришлось снять ДЗ. зря чтоль снял . знач нужно почистить. Он оказался почти чистым. кроме канала ХХ с винтом, который я не чистил с прошлого лета и клапан ХХ я не промывал вообще (так протирал посадочное место и усе)..то решил это компенсировать сейчас.
Собрал. получилось как писал выше.
Думаю че за жо..
Пришлось все знять , разобрать.. и заного Аккуратно собрать.
ЗЫ> и ЕШО там писал как вроде правильно настроил. все ок. (Прогретой считается машина - когда пару раз сработал вентилятор на радиаторе с Ож)
Результат моих разборок с БДЗ и КХХ насчет отсутствия прогревочных оборотов после прочистки - ВСЕ РАБОТАЕТ!
Как и говорил Пепси, просто шестигранник не встал в отверстие внутри электро-магнитной части клапана, поэтому и такая проблема была, Клапан не мог втянуться и открыть канал воздуху. Подцепив напрямую от аккумулятора, то жужжал но не открывался. Когда разобрал всё, покрутил влево-вправо он провалился на 3 мм примерно и стал нормально втягиваться, главное усилий при повороте влево-вправо не прилагать, чтобы с прижиной ничего не сделать.
Купил себе новые ключи Torx чтобы откручивать КХХ, очень удобно, стоят 165 рублей.
Миниатюры
Еще фотки, наличие неплотности дроссельной заслонки ---> плаванье оборотов ХХ. Берем грунт и пытаемся повторить заводское художество, нанеся его по периметру.
Кстати, такой грунт не берите, полное Г. сильно уж жидкий.
Миниатюры
stalker1984
Перейти к альбомам пользователя
Старик
Мож в топливной системе проблема. Надо бы давленьеце померять (т.е. воздуха как бы много подаёт, а топлива мало).
Demio, 2001, DW3W - ЭБУ и плачу.
Продал машину - теперь скучаю.
FIT 2008 беленький, как хотел, немного осталось!
cherryone
я бы вначале проверил датчик температуры охлаждайки. раз он ответственен за регулирование прогревочных оборотов. может контакт на нём плохой.
Black_Serg
Старик
Flava
юзай поиск.
были подобные обсуждения.
правильно тебе сказал cherryone
смотри датчик температуры. была и у меня такая шляпа.
он у нас 2-х секционный. 1 секция - на приборную панель, 2-я на мозги, которые в вою очередь управляют прогревом, инжектром, вентиляторами и т.д.
посмотри в момент включения зажигания крутится-ли вентилятор радиатора?
Моя маленькая - Mazda DEMIO 15.06.1999, 1,3 - 72, МКПП, левый руль, маленький боевой зеленый чертёнок,
и её младшая сестричка - Suzuki GRAND VITARA 2001, 2,5 V6 - 144, АКПП, полный привод, левый руль, черный.
И еще кроссовая ОКА, кличка - БЕЛКА-2, бортовой №71, класс Д2Юниор, Команда Кировской области по Автокроссу, гонщег - старший сын, механик и главный спонсор - я.
ссылка
Реклама партнёров
Данный раздел предназначен только для отчетов о самостоятельно (или не самостоятельно) проведенных ремонтах и т.п., а так же для их обсуждения и дополнений.
Все ранее созданные темы с вопросами перемещены в раздел Обслуживание и .
Вновь создаваемые темы не соответствующие профилю раздела Ремонт . будут удаляться. Будте внимательны.
Evgenyj
Старик
Всем доброго времени суток!
Нет прогревочных оборотов, не реагирует на нагрузку. Тоесть, при вкл нагрузки (фары, туманки, обогрев заднего стекла, или просто рулем покрутить на месте) обороты вместо того чтобы подняться - падают до 500 примерно и двигатель колбасит. Так и было когда купил. Обороты на прогретом холостом были 750-800, я поднял откручиванием болта на блоке дроссельной заслонки до 850 (если верить тахометру), после того как отрегулировал обороты хх двигатель не проверял на запуск на холодную, полез чистить клапан хх. Раньше прогревочные обороты были. я думал что дело все в клапане хх, снял - там нагару куча - разобрал - помыл - почистил - поставил и после этого пропали прогревочные обороты. Схватывает на холодную, но не заводится, а если педальку немного поджать, то тогда заводится и работает, но если отпустить - то глохнет.
Так и держал пока стрелка температуры не поднялась, потом машина сама работала : )) без моего участия, и обороты были стабильные.
На работающем двигателе снимал разъем с клапана хх и мерял мультиметром, при вкл электро нагрузке на разъеме напряжение не появляется (и вообще никогда не появляется), поэтому, я так думаю, клапан и не срабатывает и поэтому обороты падают. Катушку клапана хх прозванивал - обрыва там нет, есть сопротивление.
Но раньше (до чистки клапана хх), когда рулем вертишь то обороты повышались, а от эл нагрузки нет, а сейчас вообще никак не повышаются, только падают. почистил называется.
Что я не так сделал? У кого какие мысли?
atraoleg
Старик
Evgenyj попробуйте подать на катушку клапана 12 вольт от аккумулятора - должен быть щелчок. Если нет - клапан собран неправильно.
Moskga
Перейти к альбомам пользователя
а не пробовали прочитать для на чала как правильно надо регулировать х.х. и зажигание. а то накрутили сначала а потом жалуемся.
P.s. кстати пробовал на своей регулировать х.х. - вставляю перемычку - пожалуйста сколько хочешь. , вытаскиваю перемычку - 650, прямо как по книжке. Без перемычки - хоть закрутись - обороты не меняются, зато меняется угол зажигания.
Evgenyj
Старик
Да, видимо сначала надо было почитать. только с гаража, не попал пластмассовым шестигранником, сейчас все нормально! Но! от электро нагрузки обороты также падают (если вкл туманки, фары и обогрев стекла - все вместе, то вообще двиг колбасит, где то 500 оборотов становится), а от нагрузки гидрача повышаются. как это можно обьяснить? Почему компьютер не видит электро нагрузку? (Так и было с момента приобретения авто).
Реклама партнёров
Evgenyj
Старик
Кто нибудь ответит? А то уже сутки прошли : )) У кого какие мысли? Подскажите кто что думает.
Может такое быть от неправильного УОЗ? Это я не проверял, поэтому спрашиваю. Заказал стробоскоп из интернет магаза (он со встроенным тахометром), как придет займусь регулировкой УОЗ и ХХ. В сервис ехать не собираюсь, потому что походу я так понял хочеш сделать нормально - делай сам.
cherryone
Evgenyj
Старик
При электро нагрузке постоянно в районе 500 (не от одной нагрузки, а когда много, все вместе включишь - фары, туманки, обогрев стекла) - не поднимаются, двиг колбасит, как нагрузку выключишь - обороты восстанавливаются.
Когда регулировал винтом ХХ то перемычку не ставил, просто поднял до 850-900 и все, конечно это временный выход, но хоть не так двиган колбасит на светофорах когда вкл фары, печка на 2 или 3 и к тому же положение D. Еще такая закономерность, когда двиг пытался заглохнуть (до того как я поднял обороты), то он не глох а обороты подскакивали, потом опять обороты книзу и так повторялось пока не снимешь нагрузку.
Инет гараж знаю, подобную тему там не нашел, видимо плохо искал.
Сказать что клапан ХХ не работает тоже нельзя, от нагрузки гидгача обороты подскакивают и приходят в норму, вот почему комп не видит эл нагрузку. так то логически если подумать какая разница, что тормозить двигатель за ремень гидрача, что за ремень генератора, "хер то тот же, только в другой руке".
К примеру в комп идет сигнал что обороты двигателя 800, включаешь нагрузку - обороты пытаются упасть, но комп должен опережать это явление и увеличивать подачу топлива и подачу воздуха клапаном ХХ, до тех пор, пока обороты не сравняются с заданными. простая логика, и какая проблема эту логику не выполнить просто ума не приложу.
cherryone
surfix
Перейти к альбомам пользователя
Старик
Реклама партнёров
nic74
Старик
Evgenyj
Старик
Ну вот! Все обьяснили, теперь понятно что к чему и как работает. У меня это первая иномарка, а я уже благодаря вам и вашему форуму сколько всего узнал. Спасибо за советы, буду ждать стробоскоп, потом отпишусь.
Evgenyj
Старик
Да, еще подскажите пожалуйста где почитать "правильный" мануал по регулировке УОЗ и ХХ, заранее спасибо.
Дед
Старик
マツダ デミオ - Mazda Demio
DW3W, МКПП, 1998 г.в. - была.
DW5W, АКПП, 2001 г.в. - была.
DY3W, АКПП, 01.2005 г.в. - была.
Evgenyj
Старик
ant-bear
Подобные симтомы были у меня летом после промывки КХХ. Не помню какие были реакции на ГУР, но вот заводил и грел педалью газа, иначе обороты были очень маленькими на холодную. Оказалось, что не правильно собрал КХХ, он тупо не работал. Пересобрал - все в порядке.
И еще маленькая особенность: у меня были выставлены обороты и УОЗ с перемычкой на тот момент. Как известно, у демок есть болезнь с прыганием оборотов при электронагрузке. Так вот, при неработающем КХХ этой проблемы у меня не было, обороты немного падали, но по синусоиде не изменялись. Заставило задуматься о том, что при синусоидальном изменении оборотов виноваты мозги, которые не сразу могут подобрать режим подачи топлива и воздуха для двигателя.
Еще одно наблюдение, а именно в двух ситуациях (при нормально работающем КХХ, правильном УОЗ и ХХ):
1) Утренний прогрев, завел - включил габариты, прогрел до 1000 об/мин, включил фары и поехал, после полного прогрева скачков оборотов нет.
2) На прогретой машине остановился, сходил в магазин, вернулся, завел и включил фары, небольшой провал оборотов и возвращение их на стандартные холостые, все ОК. Далее поехал и при подъезде к перекрестку на нейтралке (у меня механика) начинаются провалы и сменяющие их повышения (синусоидальные) и так до полной остановки. Остановился - один провал и возвращение оборотов на нормальные холостые. И так несколько перекрестков/остановок, потом комп подбирает таки нужные параметры и провалы пропадают.
Не знаю поможет ли вам данная выкладка, но даже когда вы разберетесь со своей проблемой могут появиться другие, аналогичные моей. Лично я считаю, что в моем случае собака зарыта в мозгах, т.е. заложена в компьютер инженерами мазды изначально. И второе - в датчике массового расхода воздуха, другое на ум ничего не приходит, иначе как объяснить что обороты прыгают до полной остановки машины, а потом становятся нормальными.
В большинстве автомобилей обороты вращения коленвала после запуска холодного мотора в 2-3 раза выше, чем на холостом ходу после прогрева. Это обеспечивает устойчивую работу ДВС в этом режиме и сокращает время его выхода на рабочую температуру. Слишком низкие обороты при прогреве двигателя обычно являются признаком нарушения состава топливовоздушной смеси.
В этой статье расскажем, какие обороты должны быть при запуске на холодную и по каким причинам они падают ниже нормы чаще всего.
Какие обороты двигателя при запуске на холодную должны быть
В первые секунды после запуска остывшего бензинового мотора частота вращения коленчатого вала обычно устанавливается на уровне 1200-1500 об/мин с помощью механического или электронного регулятора холостого хода, либо самостоятельно. Дизельный двигатель прогревается при частоте вращения около 1100 об/мин.
В случае автоматического регулирования, по мере прогрева число оборотов плавно или скачкообразно снижается до тех пор, пока не достигнет 600-800 об/мин. Однако возможны и исключения, когда это значение изменяется по более сложной схеме. Точное количество оборотов двигателя при холодном пуске, также называемых прогревочными, и на холостом ходу зависят от конструкции системы питания, настроек электронного блока управления (ЭБУ), и температуры охлаждающей жидкости.
Какими должны быть прогревочные обороты: видео
В моделях, соответствующих экологическому классу ЕВРО-5 и ЕВРО-6, электронный блок управления зачастую не поднимает обороты на холодную выше 1100 об/мин. Это объясняется необходимостью ограничения количества вредных выбросов. В некоторых автомобилях частота вращения коленвала сразу после запуска двигателя составляет 800-1000 об/мин и лишь потом возрастает. Такой режим обусловлен желанием автопроизводителей снизить нагрузку на мотор при низкой температуре, когда он наиболее уязвим.
Количество оборотов двигателя при холодном пуске и время их снижения до холостых, меняются и в зависимости от температуры. В морозы на прогрев охлаждающей жидкости уходит больше времени, поэтому частота вращения коленвала может не падать до положенной для холостого хода более 5 минут. Летом же она стабилизируется за 2-3 минуты.
Таким образом, обороты двигателя менее 1200 об/мин или их незначительное колебание сразу после запуска не всегда являются признаком неполадок. Беспокоиться стоит только когда частота вращения коленвала на холодную не поднимается выше 600 об/мин, падает ниже 400 или не стабилизируется по мере прогрева, а двигатель троит или глохнет при запуске!
Для чего нужны прогревочные обороты и как они регулируются
Прогревочные обороты обеспечивают устойчивую работу холодного мотора на холостом ходу, эффективную подачу более вязкого масла, прогрев двигателя и охлаждающей жидкости до рабочих температур. Благодаря этому режиму сокращается время работы в темпе, при котором детали двигателя наиболее подвержены повышенному износу. В моделях с каталитическими нейтрализаторами дополнительно обеспечивается быстрый прогрев их поверхности.
Чрезмерно низкие прогревочные обороты и вызвавшие их неполадки могут повлечь за собой более серьезные неисправности. А при более низкой температуре мотор может просто не запуститься.
Как регулируются прогревочные обороты на Ауди 80: видео
В современных автомобилях с ЭБУ обороты коленвала при прогреве устанавливаются автоматически в зависимости от температуры охлаждающей жидкости. В инжекторных моделях за регулировку состава топливовоздушной смеси отвечает регулятор холостого хода. В случае с дизелем всё обычно сводится к изменению режима работы ТНВД.
Почему низкие обороты на холодную
В большинстве случаев чрезмерно низкие обороты двигателя на холодную являются признаком бедной топливовоздушной смеси. Такое может быть от избытка в ней воздуха или перебоев с подачей топлива. Перечень приводящих к этой проблеме неисправностей напрямую зависит от конструктивных особенностей системы питания. Наиболее распространенные причины малых оборотов на холодном двигателе с карбюратором, инжектором и ТНВД рассмотрены в размещенной ниже таблице.
| Система подачи топлива | Принцип регулирования | Неисправность | Причина падения оборотов |
|---|---|---|---|
| Инжектор | Регулятор холостого хода изменяет прогревочные обороты по сигналу от ЭБУ, основанному на показаниях датчика температуры ОЖ. | Вышел из строя датчик температуры охлаждающей жидкости. | ЭБУ не получает достоверных данных о температуре ОЖ, в результате подает неверный сигнал на РХХ или переходит в аварийный режим. |
| Заклинил РХХ. | Обеднение смеси из-за чрезмерного открытия РХХ. | ||
| Не закрыта дроссельная заслонка. | Поступление лишнего воздуха из-за загрязнения, заклинивания или неверной адаптации дроссельной заслонки приводит к обеднению смеси. | ||
| Карбюратор | Обороты при прогреве регулируются путем изменения положения заслонки, ограничивающей подачу воздуха. | Нарушена регулировка холостого хода. | Обеднение смеси из-за неверного положения винтов количества/качества. |
| Низкий уровень топлива в поплавковой камере. | Недостаток топлива из-за неправильной установки поплавка. | ||
| Подсос лишнего воздуха через карбюратор. | Негерметичность уплотнений или корпуса приводит к обеднению смеси. | ||
| Неисправность системы ЭПХХ. | Заклинивание электромагнитного клапана приводит к нарушению состава ТВС. | ||
| Забит жиклер холостого хода. | Перебои с подачей топлива из-за уменьшения проходного сечения клапана. | ||
| Дизель | Частота вращения коленвала на холодную устанавливаются путем изменения режима работы ТНВД с помощью компенсатора оборотов. | Неисправен термоклапан/ компенсатор оборотов. | Не происходит корректировки режима работы ТНВД в зависимости от температуры. |
| Вышел из строя датчик массового расхода воздуха (ДМРВ, MAF-сенсор). | ЭБУ получает неверные данные о количестве поступающего в камеру сгорания воздуха, что приводит к неверному управлению работой ТНВД в переходном режиме. | ||
| Заклинил клапан EGR. | Нарушен состав топливовоздушной смеси из-за сбоя в подаче в камеру сгорания отработанных газов. | ||
| Неисправность ТНВД. | ТНВД работает некорректно, что приводит к нарушению смесеобразования. |
Ряд неисправностей может стать причиной малых оборотов на холодную, а в некоторых случаях и после прогрева, вне зависимости от вида топлива и способа образования топливовоздушной смеси. Наиболее вероятны следующие проблемы:
Низкие обороты на холодном двигателе, возможные причины: видео
- Подсос неучтенного воздуха из впускного коллектора из-за механических повреждений или нарушения герметичности соединений.
- Проблемы с подачей топлива из-за неисправности топливного насоса, изношенных или забитых форсунок либо засорившегося топливного фильтра.
- Падение компрессии в камере сгорания из-за изношенных деталей ЦПГ, повреждения или неполного закрытия клапанов.
- Сбой в системе зажигания из-за неверной регулировки, выхода из строя свечей, катушек, высоковольтных проводов и датчиков.
Выяснить, почему на холодную не развивает обороты, можно только путем исключения, проверяя последовательно все возможные причины.
Читайте также: