На холодном двигателе плавают обороты лексус
На холодную завелась хорошо. Обороты стабильные, прогревается. Через 20-30 сек. после запуска двигатель начинает работать не стабильно, обороты падают, и она помучалясь секунд 5 и заглохла. Завёл снова, работает не стабильно, двигатель колбасит. Обороты поддерживаю газом иначе обороты падают до 500.
Сегодня ситуация проявилась по другому:
(на горячую) двигатель работает стабильно некоторое время(обороты 750), затем он начинает работать не стабильно, особенно это чувствуется на драйве при стоянке, похоже на неполностью работающий один из целиндров, но не троит, падают обототы, двигатель их поднимает, немного подгазовывает и всё стабилизируется. Двигатель работает стабильно некоторое время, иногда по долгу, иногда история повторяется раза 3, иногда вообще не прекращается.
При движении, к примеру, на 2-й передаче при 3000-х или 4000-х оборотах чувствуется как машина едет волнами то ускоряясь, то нет, плавно. Как буд-то что-то то-работает, то-нет.
Не ну если обороты газом поднимаются, то надо копать клапан ХХ . Может прокладка впускного старая и под нее сосет воздух после переборки.
Не ну если обороты газом поднимаются, то надо копать клапан ХХ . Может прокладка впускного старая и под нее сосет воздух после переборки.
Если бы воздух сосала- глюк был бы постоянным, а у меня иногда глюк пропадает и в сервисе мы двигатель буквально уливали жидкостью для карбюра и ничего.
Про клапан ХХ- у меня обороты бегают и на 3000 при езде. Как я понимаю, если клапан ХХ неисправен- то кроме изменения оборотон ничего не происходит, а у меня мотор начинает "колбасить" т.е. нестабильно работать, появляются рывки при трогании.
Всем привет, проблема такая:
при езде после 10-15 мин.
при включении нейтральной передачи обороты - 1300, и плавают
движок работает не стабильно, свечи менял два месяца назад,
Хорек 98г.в. 3000л. прив передний.
зарание спасибо
Симптомы похожи. хотя по порядку.
Август 2008г, собрались с друзьями на соленые озера (Завьялово), в Новосибирске на выезде запрвляемся на выезде. (Новосибирскнефтепродукт),АИ92 - до полного. Проехали около 200км от города, вынужденная остановка. (ГиБДеШники),остановили первого из колонны. притормаживаю, останавливаюсь. симптомы как написали выше. на холостых,выше 1300 и не стабильные. настроение ни к черту. тут же советчики кто во что горазд. после разборок с гаиШниками, едем дальше. через пару км, заправка, заливаю до полного АИ95.
по приезду на место дислокации, проблема сама собой разрешилась.
после этого ноги моей на этой запрвке(верней моего колеса) небыло.
5S-FE глохнет на холоде
Проблема следующая. После подтопления Харриера (ситутацию описывал ранее) и простоя около 2-х месяцев отремонтировал двигатель и проехал уже более 3000 км. Прогревочные обороты не поднимались выше 1000 в тепле, затем падали до 550. Разобрал клапан контроля оборотов холостого хода (точнее снял пластиковую крышку с него) и обнаружил своего рода цилиндрик, похожий на ротор электродвигателя. Он был заклинен. Промыл, руками покрутил - вроде работает. Обороты поднялись до 1100-1200, но все-равно падали до 550. Так и ездил. Иногда глох (например, на светофорах). Затем пришли морозы. При -5 вообще не завелся. Снял фишку с клапана, двигун завелся, но пришлось давить на педаль газа,т.к. обороты прыгали вверх-вниз, затем одел фишку обратно и все нормализовалось. Больше на холоде не оставлял. Но недавно выгнал машину из гаража на улицу, и через 25 минут двигатель заглох (темп. - 20) и больше не заводился. Затолкали в гараж, машина постояла и спокойно завелась.
Кто знает, где искать причину? Проблема в клапане ХХ или в топливном фильтре конденсат (в баке было где-то 3 литра воды)? Или где-то еще?
на датчик температуры похоже .
но сначала-дигностика.Вот если она ничего не покажет-тогда вэлкам . будем гадать.
Вообще приобрёл авто с проблемой плавающих оборотов, в чем может быть проблема подскажите?
Форсунки чистил
Дроссель чистил
Маф чистил
Лямбд зон по параметрам в допуске
Масложора нет
У кого были проблемы, как устранили помогите;)
Вообще был подсос где сапун, и дмрв нормальным очистителем почистил
Lexus GS 2007, двигатель бензиновый 3.0 л., 249 л. с., задний привод, автоматическая коробка передач — визит на сервис
Машины в продаже
Комментарии 35
Как в итоге решил проблему, расскажи?
Привет! После терапии заслонок, как себя ведет?
Заслонки не трогал
"Вообще был подсос где сапун, и дмрв нормальным очистителем почистил" это делал?
Да, про какие заслонки идёт речь?
pashtett42 ниже прописано!
Так не сюда пишешь;) заслонки не делал! Нашёл подсос воздуха, после этого нормально все! И обороты 650 стали! До этого были 800
Понятно, не помогло… Копаю дальше🤝
Дмрв проверь на чистоту, там есть типо двух кондеров, их почистил, дроссель смотри
Это все сделано
Только что вылечил такую беду. То плавают, то нет. Иногда вообще глох на холостых. Проблема была в вихревых заслонках, привод заслонок подклинило, загнуло одну заслонку, от того некорректная подача воздуха. Также отшлифовали плоскость заслонок. Либо так, либо подсос на прокладках этих самих заслонок. Попробуй вскрыть впуск.
Подсос нет, вчера проверял, заслонки разбираются? Как узнал о причине?
Только что вылечил такую беду. То плавают, то нет. Иногда вообще глох на холостых. Проблема была в вихревых заслонках, привод заслонок подклинило, загнуло одну заслонку, от того некорректная подача воздуха. Также отшлифовали плоскость заслонок. Либо так, либо подсос на прокладках этих самих заслонок. Попробуй вскрыть впуск.
Подскажите кто нибудь, Ничего у меня не получается, Уже несколько раз снимал промывал датчик ХХ, смотрел прокладки покачал вал, люфтов нет прокладки в порядке! Как только прогревается мотор начинаются глюки обороты-1500, вакуум перестаёт работать! Ошибок не выдает. ЧЕК не загорается- Если приэтом подключить к сканеру у сервисменов покажет неисправность или нет?
Ну а вакуум во впускном коллекторе создается?Может клапан прогорел или клапанная пружина поломалась,и на оборотах "зависает" клапан.Что с компрессией в моторе?
Компрессию не замерял! Но если бы прогагел клапан я думаю что было бы и на холодную слышно? Только вчера снимал дроссель промывал датчик ХХ, собрал завел в гараже работал наверное около часа, прогрелс до ключения вентилыяторов, Я и газовал на месте все в порявке было пока не выехал и не проехал немного, после все повторилось! Что делать уже и не знаю! Да компрессию на дальней головке бует проблемотично проверить? И еше проблема эта появилась после ремонта ДВС, меняли кольца, вкладыши, все сальники, колпачки, Рассточкам не подвергали. Может что собрали что то не так?
по поводу "кофейной гущи" .
Может тупо трубку в вакуумной системе не туда, куда надо мастеровые прицепили?Посмотри,если есть возможность, на аналогичной машине,как что и куда идет.Там 3 клапана есть,вот может там какой косяк.
Спасибо большое! Буду пробовать пытать дальше! Будут соображения пиши! Честно говоря про вакуумметр первый раз услышал! Как проведу испытания напишу про результат каким бы он нибыл, потому как уже голова кругом идет!
Не буду создавать новую тему, спрошу здесь. У меня харек 98 г.в. 3.0 литра, аккп.
Емеется такая проблема: завожу, прогреваю и начинают плавать обороты. Потом всё проходит. На прогретой авто на паркинге при одном нажатии на газ обороты возростают как положено и падают до 300-400, медленно поднимаются до 800, затем машина резко сама подгазовывает до 1300 оборотов, затем обороты опять падают до 400 и всё повторяется раза три. Потом обороты снова становятся стабильными где-то 750. При езде всё хорошо, но не на светофорах. Стоит остановиться машина начинает гонят обороты как и на паркинге.
Предыстория: всё началось после того как мне капитально почистили двигатель с заменой колец и прокладок.
После этого мне заменили датчик положения ДЗ, промыли узел ДЗ и датчик ХХ, поменяли дитчик МАФ (кстати после замены МАФ машина стала работать стабильнее, но проблема не исчезла), проверили на наличие подсоса воздуха весь двигатель путём распыления карбюраторной промывки и ничего. Куда лезть?
У меня тоже обороты плавали когда заводишь утром на холодную,но по совету Майкла промыл узел дроссельной заслонки Карб Клинером,после этого стало немного лучше,но всё равно не Айс.Ещё купил очиститель впускного тракта HG( сейчас точно не помню как называется),тоже из серии очистителей в балончиках под давлением,но этим средством надо пользоваться при работающем двигателе.Надо немного приспособиться во время этой процедуры,т.к когда сдвигаешь гофру в сторону,двигатель сразу глохнет,видимо по сигналу с датчика расхода воздуха.Вот после этой очистки всё стало хорошо.
спасибо Майк за информацию.
Жаль что ты не в Астане.
Заезжал на этих выходных в сервис, где и промывали мне дроссельную заслонку. Пробили на компе, ничего не выдало. Говорят надо проверять когда такие глюки начинаются, а эта зараза как раз в этот момент работала нормально:(((. Выдвинули два варианта, или бензо насос, или положение какого то датчика, похоже на твой Д3. Теперь жду когда это снова начнется.
А я могу сам прочистить этот датчик ХХ? и что для этого мне надо, чем чистить, и как выглядит этот датчик?
он стоит на корпусе дроссельной заслонки. Ее надо снимать и заливать внутрь чистящее средство. Снимать его не надо, иначе потом замучишься правильное положение ДЗ ловить.
А свечи шить не могут? У меня троило по утрам и плавали обороты. Оказались резинки наконечников катушек.
Пожалуста помогите! Harrier 99 5s-fe. Трабл с оборотами. Последняя надежда.
В обшем суть ситуации.
Зимой была проблема:
При прогреве с утра обороты были не больше 700-800, даже если -30.
И плавали при прогретом 600-800.
Оказалось проблема в следуюшем: Дроссельная заслонка холостого хода гуляла. Заменил все стала норма. Еле нашел на разборе за 5500.
Вчера завожу машину с пульта - не заводится. Выхожу пробую с ключа та же история. Вернее заводится, сразу скидывает обороты и глохнет. Оставил на утро.
Сегодня завел с помошью принудительного утапливания педали газа, прогрел держа сам на 1200 оборотах, поехал, вроде норма.
Но обороты плавают! 500-800. Если включить кондишн до 400 опускается. Причем иногда держит стабильно 800 какоето время.
Поехал на сервис. Пока ехал заглох на светофоре. Потом подгазовывал.
Машина когда опускает обороты до 500 трогается как то не правильно.
+ реакция на педаль газа заторможеная.
Поменял масло в движке, дифе, мосту, свечи заехал на диагностику.
Чек енгин не горел. Сделали диагностику - загорелся чек енгин.
Обьяснили тем что висела ошибка и после диагностики высветилась.
Диагностика показала что все норм, но вроде как датчик коленвала не исправен. Вынесли вердикт - замена регулятора холостого хода вроде как можно найти за 5к + работа.
Но гарантии что проблема в нем нет.
Инжектора и заслонку чистил месяц назад.
Пожалуста посоветуйте что нибудь. Завтра с утра опять поеду в город (80км) не охото скататься за зря и потратить деньги впустую :-(((
В субботу выезжать в Омск с утра, я в панике :-((((
На холодную плавают обороты, при увеличенной подачи топлива в цилиндры для быстрого прогрева, когда во впускном коллекторе имеется подсос неучтенного воздуха, при проблемах с датчиками (кислорода, положения дроссельной заслонки, массового расхода воздуха, датчика температуры двигателя), низком давлении топлива, неисправном регуляторе холостого хода и ряду других, в зависимости от типа двигателя. При неисправных датчиках ЭБУ выдает некорректные команды, из-за которых на холодную могут плавать обороты двигателя и становится высокими или низкими.
Большинство проблем, независимо от того инжектор это, карбюратор или дизель, одинаковы, однако есть и свои особенности, которые как раз и могут быть причинами того, что возникают провалы оборотов на холодную, а зачастую — и на горячую тоже. Вкратце, все причины, по которым двигатель не держит обороты на холодную, отображены в таблице, но если нужны более конкретные рекомендации по устранению скачков оборотов холодного двигателя — читайте статью и комментарии к ней, где часто автовладельцы делятся своим опытом.
- прокладка впускного коллектора;
- прокладка на дроссельной заслонке;
- патрубок от воздушного фильтра до дроссельного узла;
- уплотнительное кольцо форсунок;
- вакуумный усилитель тормозов;
- вакуумные шланги в системе воздуховода;
- клапан адсорбера;
- регулятор холостого хода;
- колечки форсунок
- датчик положения дроссельной заслонки;
- датчик массового расхода воздуха;
- датчик абсолютного давления воздуха;
- датчик температуры воздуха во впускном коллекторе;
- датчик температуры двигателя.
- неисправные или загрязненные топливные форсунки.
- высоковольтные провода;
- вышедшие из строя свечи зажигания;
- модуль (катушка) зажигания.
- прокладка головки блока цилиндров;
- изношенность поршней, колец;
- клапана.
- неисправный бензонасос;
- забитые топливные фильтры;
- регулятор давления топлива.
- загустевание топлива;
- частично вышел из строя насос высокого давления.
- использовать зимнюю солярку либо пользоваться антигелем;
- выполнить ревизию насоса высокого давления, при необходимости заменить его на новый.
- датчик давления воздуха/массового расхода;
- проблемы в работе ЭБУ.
- выполнить проверку датчика или его замену;
- проверить блок управления в автосервисе.
- уплотнения, резиновые шланги и патрубки топливной системы;
- топливный фильтр.
Почему на холодную плавают обороты
Общие причины скачущих оборотов
Сначала рассмотрим основные причины указанной неисправности для инжекторных двигателей, поскольку чаще всего именно на нем и возникает данная проблема. К тому же большая часть ниже перечисленных неисправностей будут встречаться на моторах любого типа питания топливом.
Подсасывание атмосферного воздуха
Так как вопрос стоит почему именно холодный двигатель не держит обороты, а при прогреве все приходит в норму, то в данном случае стоит вспомнить обычную физику. Просто по мере прогрева прогреваются и все элементы под капотом, из-за чего их корпуса расширяются и воздух, если и подсасывается, то в меньшей мере. Следовательно обороты выравниваются и больше не скачут.
Типовые детали во впускном тракте, через которые обычно происходит подсос воздуха:
-
Прокладка впускного коллектора. Как и большинство прокладок, она со временем дубеет и сохнет. Соответственно, через коллектор начинает проникать воздух, который не учитывается датчиками (в частности, ДМРВ, ДАД и другими). Из-за излишнего воздуха в системе двигатель начинает “задыхаться” и в конечном итоге глохнет.
У карбюраторных автомобилей еще может происходить подсос воздуха в следующих местах:
- Регулировочный болт топливной смеси. В случае, если он поврежден или неправильно настроен, то возможно, что при холодном двигателе в карбюраторе будет образовываться топливовоздушная смесь с неоптимальными параметрами.
- Прокладка под карбюратором. При ее повреждении либо просто старении она может пропускать через себя внешний воздух, из-за чего также будет образовываться неподходящая для “холодного” режима топливовоздушная смесь.
- Дроссельная заслонка, если она не плотно прилегает на свое посадочное место. Если на инжекторных двигателях заслонка приводится в движение сервоприводами, то у карбюраторных машин у заслонки обычно привод механичский — через металлический тросик. Поэтому причиной неплотного прилегания может быть как грязная заслонка, так и проблемы с тросиком. Например, его загрязнение, повреждение рубашки, появление на нем грязи либо ржавчины.
- Оси дросселей. При их загрязнении или повреждении нормальная работа дросселя нарушается. Соответственно, возможен сбой холостых оборотов в различных режимах работы двигателя, в том числе, на холодную.
- Диафрагма демпфера дросселя. Ее задача состоит в обеднении топливовоздушной смеси до оптимальных показателей. При ее повреждении (трещины, старение) возможен подсос воздуха. Результат будет аналогичный — нестабильные обороты в разных режимах работы мотора.
- Электромагнитный клапан. Его основная задача заключается в том, чтобы снизить расход топлива двигателем. Реализуется это путем того, что клапан перекрывает канал, по которому подается топливовоздушная смесь. Если клапан неисправен совсем, то его игла будет полностью перекрывать этот канал и двигатель попросту заглохнет. Если же электромагнитный клапан лишь частично вышел из строя, то обороты двигателя, в том числе, на холодную, будут нестабильными.
Низкое давление топлива
По такой же частой причине, как и подсос воздуха, на холодную не держит холостые обороты мотор из-за низкого давления в топливной системе. В свою очередь это может быть вызвано следующими причинами:
- Грязный топливный фильтр. Причем загрязненными могут быть как основной топливный фильтр, так и сеточка на бензонасосе инжекторных машин. Грязь в фильтре не пропускает топливо, из-за чего возникает “голодание” и нестабильные обороты в разных режимах работы двигателя.
- Регулятор топлива. При полном выходе его из строя двигатель, скорее всего, заглохнет полностью. Если же он поломан частично, то обороты будут “плавать”, в том числе, на холодную.
- Бензонасос. Это касается как карбюраторных, так и инжекторных двигателей. В первом случае проблемы будут только механического характера. У инжекторных же бензонасосов могут износиться лопасти, выйти из строя подшипник, нарушиться электропроводка.
- Низкая компрессия. В том числе возможна различная компрессия по разным цилиндрам. Особенно это ощущается на холоде, когда на морозе цилиндры немного уменьшаются в размерах, а после прогрева увеличиваются, и соответственно, компрессия возрастает.
- Неравномерная подача топлива по цилиндрам. Тут возможны разные причины. Начиная от загрязненных форсунок и заканчивая сбоем в системе зажигания. Например, могут иметь место пропуски зажигания.
- Несоответствие момента впрыска и подачи искры. Как правило, причиной этого становится датчик положения коленчатого вала. Однако при этом холостые обороты будут нестабильными не только на холодную, но и в других режимах работы двигателя.
Регулятор холостого хода
При его частичном выходе из строя или загрязнении он может заедать и после запуска двигателя не сразу устанавливать необходимые значения оборотов. Заедание РХХ возможно как в холодную, так и в теплую погоду.
Вообще, регулятор холостого хода предназначен для корректировки (увеличение либо уменьшение) подачи топлива в камеру сгорания. Работает устройства на основе иглы и штока. Включается во время перехода двигателя на холостой ход, то есть, при низких оборотах. Один из признаков неисправности регулятора холостого хода является тот факт, что двигатель может нормально работать под нагрузкой, однако на холостых оборотах глохнуть. Аналогично, водитель вынужден “подгазовывать” во время запуска мотора. При неисправном РХХ значение оборотов холостого хода могут изменяться после увеличения нагрузки на двигатель (аккумулятор). В частности, при включении внешнего освещения, кондиционера, системы климат-контроля и других потребителей.
Датчики двигателя
- датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ); (ДМРВ);
- датчик абсолютного давления воздуха (ДАД);
- датчик температуры воздуха на впуске в коллектор (ДТВВ);
- датчик температуры двигателя.
Перечисленные выше датчики в некоторых случаях (при полном или частичном выходе из строя, например, в результате старения/износа) при критических условиях эксплуатации могут выдавать некорректные данные на электронный блок управления двигателем. И соответственно, ЭБУ будет выдавать сигналы, из-за которых на холодную сильно плавают обороты. Причем, может иметь место как повреждение, так обычное загрязнение.
При повреждении датчика температуры зачастую после первой попытки запустить двигатель он глохнет в случае, если не подхватить обороты педалью акселератора. После второго запуска обычно мотор работает нормально, но “плавают” обороты. Они то опускаются от 1000 об/мин примерно до 700. 800 об/мин, после этого “подскакивают” выше тысячи и опять падают. Так может продолжаться до тех пор, пока двигатель более-менее не прогреется.
Так происходит поскольку если электронный блок управления “видит”, что от датчика поступает некорректная информация либо сигнал не поступает вообще, то его алгоритм устроен таким образом, чтобы перейти в аварийный режим. В этом случае вместо сигнала от датчика ЭБУ берет для расчетов усредненные данные, и параллельно формирует в памяти ошибку. Например, если вышел из строя датчик температуры двигателя, то вместо данных от него будет учитываться температура окружающего воздуха. Соответственно, пока двигатель не прогреется, то обороты будут “плавать”. Причем, чем на улице будет холоднее — тем больше будет разброс и непредсказуемость оборотов.
Аккумуляторная батарея
На некоторых машинах проблемой того, что плавают обороты на холодную, является слабый заряд аккумуляторной батареи. То есть, АКБ изначально хватает заряда, чтобы запустить мотор, однако потом ее емкость значительно падает, и энергии бывает недостаточно для нормального питания других потребителей.
Одним из таких примеров может служить ситуация, когда из-за низкого напряжения в бортовой сети автомобиля обнуляются настройки дроссельной заслонки. Соответственно, датчик выдает некорректную информацию на ЭБУ, и обороты плавают. По мере прогрева двигателя происходит подзаряд аккумулятора и на большинстве автомобилей происходит самостоятельное “обучение” (то есть, самонастройка) дроссельной заслонки. Таким образом, через некоторое время после запуска обороты перестают прыгать и стабилизируются. Соответственно, во избежание подобных проблем необходимо не только регулярно подзаряжать аккумулятор (особенно в зимнее время), но и следить за его состоянием, при необходимости купить новую батарею.
В некоторых случаях отмечается, что проблема с плавающими оборотами, в том числе, на холодную пропадают после замены аккумулятора на новый. В процессе замены происходит обнуление ошибок в памяти ЭБУ, то есть, его перезагрузка. А плавающие обороты могут быть результатом указанных ошибок. Сами ошибки, чаще всего, связаны с некорректной работой датчиков (или выходом из строя).
Известны случаи, когда обороты плавали, когда батарея была не только недозаряжена, но и когда в ней был понижен уровень электролита, окисленных клемма либо были другие поломки в ней. Обратите внимание, что плавающие обороты по причине аккумуляторной батареи будут более вероятны для автомобилей, оснащенных большим количеством дополнительного электрооборудования, например, электроусилитель руля, много дополнительного освещения, мощная аудиосистема и так далее.
Кислородный датчик
В автомобилях с электронной системой управления двигателем конструкцией предусмотрено использование кислородного датчика который анализирует количество СО2 и корректирует подачу топлива. Однако работает эта система только в разогретом состоянии. Соответственно, после запуска двигателя ЭБУ дает сигнал на то, чтобы как можно быстрее прогреть лямбда датчик путем использования большего количества топлива и воздуха. Соответственно, в процессе прогрева в течение нескольких первых секунд (около 15…20 секунд) возможна ситуация, когда прыгают обороты на холодную. По мере прогревания работа двигателя стабилизируется.
Износ деталей ЦПГ
На холоде металлические детали цилиндропоршневой группы незначительно уменьшаются в объемах, что приводит к снижению компрессии в цилиндрах. То есть, при запуске двигателя на холодную люфты между деталями больше, а по мере разогрева мотора они увеличиваются, компрессия возрастает, и обороты холостого хода выравниваются.
Почему плавают обороты на холодную карбюратор
- Неправильная настройка карбюратора. Чаще всего причиной нестабильных оборотов, в том числе на холодную, является некорректная настройка карбюратора (работа на холостых).
- Грязная дроссельная заслонка или подклинивание хода. Вместе с проверкой чистоты дроссельной заслонки также имеет смысл проверить ее привод.
- Износилась диафрагмы пускового устройства. Если диафрагма частично выйдет из строя (на холодную резина может попросту задубеть), то обороты двигателя будут нестабильными. В таких случаях диафрагму меняют на новую.
- Прокладка карбюратора. При потере герметичности лишний воздух будет попадать в топливовоздушную смесь и пока резина не разогреется обороты двигателя будут плавать. Хотя они могут быть нестабильными и после прогрева мотора.
- Электромагнитный клапан. При выходе его из строя нарушается расход топлива.
Почему плавают обороты на холодную дизель
Запуск дизельного двигателя в морозную погоду зачастую усложняется тем, что у солярки температура загустевания выше, чем у бензина, поэтому зачастую при значительных морозах она попросту с трудом прокачивается по топливной системе. И соответственно, после запуска тоже могут быть проблемы с нормальной работой двигателя в разных режимах работы двигателя, в том числе, плавающие холостые обороты.
Иные причины, почему плавают обороты холостого хода на холодную у дизельного двигателя:
Заключение
Читайте также: