Ларгус обороты холостого хода
| Hotei68: |
| Побрызгал ведешкой и собрал. |
| Hotei68: |
| потом решил помыть регулятор ХХ. |
На счёт замены, уже 100% буду менять, интересно другое при минус 15 всё нормально. В чем прикол. Ну заклинило РХХ так не работал бы вовсе. Если прогретую машину пустить просто, без газа, на первой едет и не глохнет даже на бугорок и по снегу. То есть я так понимаю РХХ работает?
Мороз -9 был. Посему двигатель работал нормально. Но есть ступенька и на видео это заметно смотреть с 1:45, типо провала, так должно быть или нет?
| Hotei68: |
| Но есть ступенька и на видео это заметно смотреть с 1:45, типо провала, так должно быть или нет? |
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах. Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
| Hotei68: |
| Но есть ступенька и на видео это заметно смотреть с 1:45, типо провала, так должно быть или нет? |
"Калибровка данного исполнительного устройства возможна двумя способами:
1. С применением профессионального диагностического оборудования (дилерский сканер).
2. Заложенным в электронный блок управления двигателем автомобиля алгоритмом калибровки.
ЭБУ производит обновление калибровки положения запорного элемента клапана холостого хода после каждого включения зажигания и достижения скорости автомобиля более 48 км/ч при умеренном ускорении. Процедура калибровки включает в себя полное втягивание запорного элемента, затем его выпуск до полного закрытия клапана с последующим частичным отводом от седла клапана в заданное положение. При закрытии клапана ЭБУ фиксирует начальное "нулевое" положение запорного элемента, от которого устанавливается отсчет дискретных шагов. Если после описанной процедуры-калибровки ЭБУ в состоянии поддерживать номинальную частоту холостого хода в определенном диапазоне дискретных положений запорного элемента клапана холостого хода, полученная калибровка сохраняется вплоть до последующих выключения и включения зажигания, пуска двигателя и разгона автомобиля до скорости выше 48 км/ч. В противном случае ЭБУ будет повторять процедуру калибровки положения клапана холостого хода до тех пор, пока номинальная частота холостого хода двигателя не будет поддерживаться в заданном диапазоне дискретных положений запорного элемента клапана холостого хода.
Другими словами регулятор холостого хода ОТКАЛИБРУЕТСЯ после разгона автомобиля до скорости 50 км/ч без резкого ускорения. При выключении зажигания и последующем пуске двигателя РХХ будет установлен в последнее "запомненное" положение. (таков алгоритм программы)"
3-4 раза разогнался и правда обороты устаканились, но не тут то было. пока машина хоть на мм но катится обороты хх 750-770 (норм) , как только остановилась обороты тут же проседают до 700 и движок начинало слегка потряхивать. Я опять в инет. Нашел инфу что после замены РХХ надо отключать аккум. Отключил, подождал чутка, завел все по старому-обороты маленькие. заглушил завел снова и о чудо обороты выровнялись и так проехал примерно 1000км. Последние два дня утром -15. И началась этаже херня как у топик стартера. Завожу обороты малые, быстро падают. чуть ногой до педали до тронишься начинает глохнуть. прогревается на педали газа чуть больше 2 палок, глушу/завожу и все снова отлично. целый день езжу норм. Вот тоже хотел бы узнать в чем причина. Думал можт РХХ ERA фуфло, но у Hotei68 оригинальный РХХ, а болезня началась после того как и он и я по разным причинам сняли/поставили на место РХХ. Так что судя по всему проблема не в РХХ. Что-то не так с калибровкой.
В одной из моих статей в комментариях изучали данную проблему, вроде проблема известная и много кто о ней знает, но тем не менее много кто столкнулся с этим и не знал в чём дело. Решил про эту болячку написать отдельную статью. Какие симптомы, как её вылечить самому и что для этого нужно, какие проблемы могут возникнуть. В этой статье постараюсь рассказать всё максимально подробно.
Симптомы такие: плавают обороты, могут как на горячую так и на холодную. ЭБУ не может выставить холостой ход. Обороты зависают больше 1000 или наоборот падают, двигатель даже может глохнуть. При долгой езде при сбросе газа обороты держаться более 1000. Увеличивается расход топлива(незначительно).
Эта проблема может быть на двигателях 1,6 и 2,0 литра.
Причиной всех этих бед является подсос воздуха из-за уплотнительного кольца дроссельной заслонки. Есть и другие причины плавающих оборотов, но мы рассмотрим именно эту, так как она самая распространённая.
Замена кольца процедура несложная и под силу каждому.
1) Отключаем разъем разъемы датчика дросселя и регулятора холостого хода если дроссель механический. Если стоит электродроссель, то разъем с него можно не снимать, длины хватает, чтобы открутить дроссель и поменять прокладку. Также на электродросселе можно не снимать трубку, её длины тоже хватает. Если у Вас механический дроссель, то еще нужно снять трос газа, это не сложно, просто потяните его и вытащите из лапки.
2) Окручиваем крышку с воздушным фильтром и убираем в сторону. Два самореза под головку TORX.
Саморезы крепления крышки с фильтром обвёл. Болт крепления корпуса воздушного фильтра под звезду указан стрелкой.
Саморезы крепления крышки с фильтром обвёл. Болт крепления корпуса воздушного фильтра под звезду указан стрелкой.
3) Откручиваем корпус воздушного фильтра. На механическом дросселе два болта под звезду, если нет такой звёздочки, то можно открутить обычной головкой на 7(или 6 точно уже не помню). С электродросселем нужно еще открутить болт под ключ на 10. На фото ниже.
Теперь корпус воздушного фильтра можно снять с дросселя, так как он "сидит" на толстом кольце то может туго слазить. После того как сняли его с дросселя, вытаскивать его с места не нужно, просто опустите его ниже и всё, он мешать не будет. Как на фото ниже.
4) Корпус сняли теперь откручиваем сам дроссель, крепится он двумя болтами. Данную процедуру желательно делать при остывшем ДВС, сам дроссель и болты крепления достаточно горячие, чтобы вызвать дискомфорт при работе.
5) После того как открутили дроссель теперь его можно вытащить из корпуса впускного коллектора и увидеть проблемное кольцо.
На фото выше я обвёл проблемное кольцо. Второе толстое можно не менять, на работу двигателя оно не влияет, а служит уплотнителем между дросселем и корпусом воздушного фильтра для защиты от грязи и пыли. Как правило с ним всегда все нормально, но если Вы купили комплект из двух колец, то конечно поменяйте оба.
Кольцо можно купить оригинальное, вот фото:
Красным обвёл то самое проблемное кольцо. Второе кольцо это то толстое что служит уплотнением между дросселем и корпусом воздушного фильтра, его как правило менять не нужно.
Красным обвёл то самое проблемное кольцо. Второе кольцо это то толстое что служит уплотнением между дросселем и корпусом воздушного фильтра, его как правило менять не нужно.
Оригинальное кольцо сейчас стоит около 300 рублей. Можно купить аналоги нашего производства из силикона, делает фирма Rosteco, стоит сейчас около 100 рублей, но в комплекте уже два кольца, толстое и тонкое.
Ну вот и всё. Ставим новое кольцо и собираем всё обратно. Теперь расскажу о нюансах о которых многие не знают.
Бывает когда оригинальное кольцо не решает проблему.
Много кто после замены не обнаружил эффекта, обороты как плавали так и плавают. Проблема в том, что иногда есть выработка в самом корпусе впускного коллектора и просто замена кольца не даёт эффекта. После замены кольца дроссель должен плотно "садиться" в корпус иначе проблема не уйдёт. Если Вы заметили, что после замены кольца дроссель свободно встаёт в корпус впускного коллектора, то эффекта не будет и у Вас вариантов не много:
- Самый дорогой это покупка нового корпуса впускного коллектора. Когда такая неисправность была на гарантийной машине официалы присылали уплотнительное кольцо вместе с корпусом впускного коллектора.
- Найти кольцо большего диаметра. Вот комплект силиконовых колец Rosteco тут и поможет Вам, в нём лежит кольцо толще заводского.
- Подмотать фум-ленты под уплотнительное кольцо, сам так не делал так как решение спорное, но много раз встречал как автовладельцы самостоятельно так решали проблему и всё работало.
Еще один момент на который я бы хотел обратить внимание это отливы на корпусе дросселя, может это конечно мелочи, но я всегда это проверял и если нужно исправлял.
На фото выше я обвёл места где идут выступы от отливов корпуса. Порой они очень большие и когда одеваешь кольцо оно в этом месте выступает больше, т.е. нет идеального круга. Я брал шкурку нулёвку и несколькими лёгкими движениями убирал их. Сплав мягкий и легко поддаётся. Может это конечно глупость, но я так делал всегда если отливы сильно выступали.
Такую неисправность я всегда определял за 5 минут, давал двигателю остыть, запускал его, подключал сканер и смотрел показания датчика кислорода. Потом брызгал очистителем карбюратора в район кольца и если там был подсос, то датчик кислорода сразу это показывал, его напряжение подскакивало до 0,9(богатая смесь) и висело пока не прекратишь брызгать. При такой диагностике соблюдайте правила пожарной безопасности. Только холодный двигатель!
Всем спасибо за внимание! Если статья была Вам полезна, то я очень рад! Если у Вас остались вопросы или замечания, то обязательно пишите!
Хочу обратить внимание, что я создал групповой чат по ремонту автомобиля и поиска неисправностей. Если у Вас есть какой-то вопрос, то пишите, я постараюсь помочь, а может Вам поможет другой участник чата.
Владельцы Лады Ларгус часто жалуются на нестабильный холостой ход непрогретого двигателя. Проблема особенно часто появляется в холодное время года. Но со временем обороты холостого хода начинают плавать и летом на непрогретом двигателе.
Часто холостой ход выходит из строя постепенно. Сначала обороты плавают при -20 ℃. Потом при -10 ℃. А через время обороты плавают уже и при +20 ℃. Но так происходит не всегда. Иногда проблема появляется неожиданно.
У нестабильного холостого хода на Ладе Ларгус есть всего 3 основные причины:
- Нагар на клапане холостого хода.
- Нагар на заслонке и стенках дросселя.
- Деформация уплотнительных колец дроссельной заслонки.
Во всех 3 случаях опытный мастер решит проблему за 30-60 минут. Этого времени достаточно, чтобы удалить нагар, оценить состояние деталей и уплотнителей, и проверить работу двигателя после ремонта.
Нагар на клапане холостого хода или заслонке и стенках дросселя
Нагар появляется из-за некачественного топлива, старого воздушного фильтра, износа цилиндров или неисправной системы вентиляции картерных газов. В большинстве случаев проблема объясняется некачественным топливом.
Если нестабильный холостой ход вызван нагаром, то достаточно просто почистить клапан или дроссельную заслонку. Иногда удалить загрязнения можно не снимая детали. Но лучше все же снять запчасти с авто – так их проще очистить и можно убедиться в отсутствии дефектов. А также появляется возможность оценить состояние уплотнительных колец.
Повреждение уплотнительных колец дроссельной заслонки
За герметичность соединения дроссельной заслонки отвечают 2 уплотнительных кольца. Одно из них находится со стороны впускного коллектора, второе – со стороны воздушного фильтра.
Со временем резиновые кольца ссыхаются. Материал теряет объем и форму. Из-за этого система становится негерметичной, в нее начинает поступать воздух.
На работу холостого хода может повлиять только уплотнитель, который находится со стороны впускного коллектора. Если кольцо ссохлось и потеряло объем – обороты будут плавать. Второй уплотнитель не влияет на работу холостого хода, но его также нужно проверять.
Сделать систему вновь герметичной можно разными способами:
- Установить новые оригинальные уплотнители.
- Поставить подходящие по размеру неоригинальные резиновые кольца.
- Промотать дроссельную заслонку фум лентой и установить старые уплотнители.
Мы не советуем устанавливать неоригинальные уплотнители. За исключением случаев, когда вы уверены в качестве материалов и изготовителе.
Плавающие на холостом ходу обороты могут объясняться и другими причинами. Поэтому лучше доверить ремонт мастеру. Он проверит состояние авто и убедится в отсутствии других неисправностей.
мне всалон пригнали кросс 2017г - обороты на холостом ходу немного плавают , когда двигатель разогревается до рабочей температуры стрелка оборотов всёравно немного двигается но двигатель работает ровно , обясняют это особенностью двигателей ссылаясь на то что диагностика ни чего не показала , была у кого такая проблема и в чём причина - авто ещё не принимал пытаюсь заставить их убрать неисправность
| алексей: |
| пытаюсь заставить их убрать неисправность |
| алексей: |
| так что на всех движках так с оборотами?(я это пытаюсь выяснить) |
| алексей: |
| обороты на холостом ходу немного плавают |
| алексей: |
| на прогретом |
| алексей: |
| некоторые владельцы ларгусов говорят что стрелка стоит как вкопанная на прогретом |
| Автолюб: |
| Отлично стоит - как вкопанная ровно на риске 500 об. |
| oapv: |
| 750 об., а при 500 об двигатель только запускается |
| Автолюб: |
| до 650- 700 |
| oapv: |
| правильно считаем риски, у тахометра нет "0", шкала у тахометра начинается с 500 |
Та же проблема. На холодную плавают с 500 до 750, на горячую поменьше 500-550, был на ТО 15 000 сказали что я далеко не первый и это не лечится. Принципиально посетил еще одного диллера- ответ тот же. Говорят что на АВТОВАЗ писали оттуда тишина. Пока забил, тк нет не времени ни лишних средств.
| igor063: |
| на горячую поменьше 500-550, был на ТО 15 000 сказали что я далеко не первый и это не лечится. |
| oapv: |
| у тахометра нет "0", шкала у тахометра начинается с 500 |
А при чем тут "0" ? И диагностика оборотов не обязательно смотреть по штатному тахометру, я пользовал ДСТ 14
| igor063: |
| А при чем тут "0" ? |
| igor063: |
| ДСТ 14 |
Послезавтра на ТО1 еду, до этого уже 2 раза к дилеру по поводу оборотов заезжал - на холостых в пределах 200 оборотов колеблется, на прогретом едва двигается, но на слух различимо, просто адски бесит! Все-таки считать особенностью двигателя? Менял свечи, герметил дроссель, отключал датчики - толку ноль.
И еще - на непрогретом движке очень плохо едет, даже выкатиться медленно со двора и то проблема - дергается. Тоже особенность?
| Clever: |
| Тоже особенность? |
У меня на холодную тоже малость плавают с новья практически,но плавно и медлено,но едет нормально ,не так как на горячую ,но едет.
Clever,наверно подсо воздуха гдето,смотри все датчики которые вставляются в сверху в крышку ,мотай на фумку,у меня все давно на фумке.Хотя у тебя горантия ,пускай сами ебутсо ,не должно тск быть,так было ,но поменял кольца на дроселе и прошло.
2012г.в.Люкс 104кобылы.5я-756, пропан :Томасито, мозги дижитроник, форсы диижитроник.Баллон 50л.в салоне.пробег 180 тыс.
так комрады я с другой ветки (ветки ГБО) мне настройщики ГБО ничего не настроили, другие твердят что подсос воздуха идет и именно за этого глохнет когда включен кондиционер когда обороты 1.5тыс +- сбрасываю на нейтраль и глохнет. Сьездил к электрику тот замерил и сказал что генератор тоже в порядке дает заряд. Где-то прочитал что если на нейтрали нажать педаль тормоза и обороты упадут, то идет подсос воздуха где-то, тут прочитал про какое-то кольцо - подскажите какое именно и где смотреть его, может проблема именно в подсосе воздуха. Обороты тоже замечал когда ездил только на бензине (проехал 60т км) что обороты плавают, но не придавал значения так как едет. Но у меня еще время от времени стрелка спидометра когда еду на трассе от 100 до 120 иногда прыгает в районе 10км вниз и сразу обратно, кратковременно не напрягало это с новья. Но может вся загадка в кольце. только где оно))))
двигатель к7м 8кл сигнализации нет, только штатный центральный замок
так извиняюсь, нашел на форуме кольцо это под дроссельной заслонкой, мне установщики после установки еще говорили что она немного болтается - сдаётся мне там кольцо это неплотное, я правильно понимаю что на нее нужно намотать три оборота фум ленты и если проблема уйдет, то кольцо под замену или дальше так с фум лентой ездить?
Читайте также: