Катушечное зажигание вместо трамблера

Обновлено: 14.05.2025

Собственно цель данной темы разработать доступный и простой способ отказа от трамблера и переход к двухконтурному зажиганию или к отдельным катушкам.
Давно задумывался над этим делом, и даже как то прикидывал схему.
Но наткнулся на пиндосском форуме на схему подключения отдельных катушек от мотора 1NZ.
Она конечно странная и скорее всего не рабочая, но это лучше чем ничего.
Меня смущает подключение сигнального провода. Все свечи дают искру разом.

Есть у кого догадки и предложения?
Как реализовать это чудо.
Можно доработать трамблер, поставив 2 датчика холла и 2 игнитора от ваза. Тогда будет система как на ГЗЕ.

Ну сделать как в ГЗЕ вообще не проблема.
Есть несколько проблем:
1 Тахометр просто так не заработает)
2 Возврат сигнала IGF(подтверждение успешного прострела)
3 Переключатель между парами катушками\свечами.

sumomo писал(а): Ну сделать как в ГЗЕ вообще не проблема.
Есть несколько проблем:
1 Тахометр просто так не заработает)
2 Возврат сигнала IGF(подтверждение успешного прострела)
3 Переключатель между парами катушками\свечами.

ну так если 3 пункт ставить после коммутатора, то все работать будет!И в схеме которую ты сбросил тоже тахометр работать должен, только вот двигатель врятли, если-бы он хавал одновременную искру во всех цилиндрах, то и трамблер никто-бы и не придумал! Вопрос только возможно ли реализовать вообще этот переключатель? Сильно глубоко в электронике не силен, но вот предлагаю рассмотреть устройство которое будет делить пары искрообразования опираясь на датчик распредвала! Возможно такое соорудить?

Теоретически, можно использовать быстрые триггеры.
Они будут переключать пары катушек в зависимости от положения выпускного вала. Ну в трамблере короче стоять будут датчики холла.
Кстати, а ведь действительно.

Датчик холла 1 отрывает триггер и и включается пара 2-3. Дальше происходит поворот вала на 90 градусов и открывается датчик холла 2 открывая второй триггер, который дает сигнал на катушки 1-4.

Теперь надо придумать схему управления триггерами. И добавить в трамблер еще пару датчиков.

sumomo писал(а): Теоретически, можно использовать быстрые триггеры.
Они будут переключать пары катушек в зависимости от положения выпускного вала. Ну в трамблере короче стоять будут датчики холла.
Кстати, а ведь действительно.

Теперь надо придумать схему управления триггерами. И добавить в трамблер еще пару датчиков.

может глупый вопрос, но чем отличается датчик холла от нашего датчика распредвала? он тоже импульс дает кратковременный дает или на протяжении поворота на сколько-то градусов? это я к чему! на трамблере редтопа вроде два датчика рапредвала стоят, дает сигналы IG1 и IG2(информация требует проверки), может достаточно этого будет для включения триггеров этих , дабы колхозом не заниматься

На ГЕ стоит шестерня и датчики.
С одной стороны достаточно, а с другой нет. Потому что зубы стоят все на месте.
Как я почитал надо для правильного запуска иметь шестерню 36 -2 зуба.
Но опять таки, надо ваять контроллер к такой системе. Можно вообще попробовать для начала оптопары с шторками на диске который прикреплен к валу.
Так на мотоциклах советских делали)

Опять таки нужен трамблер.
Кто поделится трамблером для опытов? Можно даже не рабочий. Желательно ГЕ, ну что бы проверить то на своей машине.
Не хочется снимать свой трамблер и оставаться без колес.

sumomo писал(а): На ГЕ стоит шестерня и датчики.
С одной стороны достаточно, а с другой нет. Потому что зубы стоят все на месте.
Как я почитал надо для правильного запуска иметь шестерню 36 -2 зуба.
Но опять таки, надо ваять контроллер к такой системе. Можно вообще попробовать для начала оптопары с шторками на диске который прикреплен к валу.
Так на мотоциклах советских делали)

Чет я не догоняю ! как у них работает двигатель?
http://www.drive2.ru/cars/toyota/sprint . 152677992/" target sig298187" >_________________
89з782семь4040

КАК ПЕРЕДЕЛАТЬ ДВС С ТРАМБЛЕРА НА КАТУШКУ 4EFE ПОДСКАЖИТЕ

ЗАКАЗАЛ КОНТРАКТНИК КАТУШКУ ПРИВЕЗЛИ ТРАМБЛЕР СКАЗАЛИ ПЕРЕДЕЛЫВАЕТСЯ ЛЕГКО В ИХ СЕРВИСЕ А ВОЗМОЖНОСТИ В ИХ СЕРВИС ПЕРЕГНАТЬ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ДАЛЕКО МОЖЕТ КТО СТАЛКИВАЛСЯ ПОДСКАЖИТЕ

Если второй вариант, то самый простой вариант заменить косу двс вместе с ЭБУ. Особенно если двигатель прислали укомплектованным ими.
Если же первый, и проводка остается старая, то надо установить со старого двигателя трамблер. Для этого вскрыть клапанную крышку на обоих моторах, и тщательно изучить внутрянку. Трамблер приводится в действие одним из распредвалов. У меня катушки, поэтому не уверен на 100% (кто-нибудь тут уточнит, грамотных людей хватает), но распредвалы могут быть разные. На валу с трамблером должна быть шестерня, а на валу двс с катушками она там не нужна. И тут варианты, если шестерня съемная, что скорее всего, то ее надо переставить со старого двс, если неразборный вал, то переставить его со старого двс.
Вот примерно так я это вижу.

Не надо советовать, если не до конца в теме.
Катушки лучше 100%. Меньше гемороя с крышкой трамлера, угольком и т.д. Плюс холостой ход регулируется мозгом. Так что надо оставлять катушки.
Делается все очень просто.
1) ГБЦ идентичны 100%. Достаете трамблер, ставите заглушку вместо него. Потом ставите свои катушки.
2) Надо поменять масляный насос и шестерню ГРМ, которая на коленвалу, т.к. у вас сейчас стоит датчик коленвала в масляном насосе. На трамблерном ДВС его нет. Вам все равно менять ремень ГРМ, так что перекинуть масляный насос не проблема.
Есть единственная возможность того, что не получится поставить свой катушечный масляный насос вместо трамблерного. Дело в том, что на ранних 4е и 5е моторах выточка под уплотняющее колечко была в масляном насосе, а потом ее стали делать в блоке цилиндров. Если случится так, что выточки в блоке нет и на вашем масляном насосе ее тоже нет, то можно попробывать собрать без колечка на герметике.

Или можно пойти другим путем и мотать новую косу, либо ставить от трамблерного мотора, но так тоже заморочки есть и надо электрика, который захочет много денег за эту работу. Плюс мозг трамлерный искать.

переделка трамблерного зажигания на катушечное на ДВС FS? 626. как на капелле

катушки
проводка (вся коса)
можно ли на основе трамблера перевести на катушки в инете есть переделка вазовской 9ки на катушки

закрытая тема, не вкурил он там просто катухи заменил или вместо трамблера их поставил?

хз что это ну уж оч просто

где то я это уже видел (
но мне кажется столько с трамблером уже наколхожено что переход на катушки более приемлем их как на разборках .. много , а трамблеров или нет или ценник как от гелика двс в сборе )))

Саня у меня изначально колхоз с катушкой был она выносная, все работало двиг помыли и приплыли ( думаю кончили не катуху а коммутотор так то искра на свечах есть но не пускается и не чихает, бенз льет и он уходил в поддон ( заменили двиг теперь ваашпе херпойми как и чего с ней, потому на катухи хочу пробовать капел в азборе полным полно двиги есть по 5тр с наверсным естественно конченые

nhfv,kth gj[j; yj rhtgt; yt njn )
да блин есть у меня катушка выносная еще в гараже валялась если не выкинул новая от опеля, но скорее коммутатор чем катухен ИМХО

1)что нужно?
блок управления

2) кто нибудь делал?

1.датчики распредвала колневала.
2. МЕСТА под эти датчики! Клапаная крышка с ДПРВ как пример.
3. шестерни с метками, для капеллы шкив + шестерни распредвала
4. КОСА новая и старая + инструмент и прямые руки чтоб перебрать проводку, ибо разьемы других клапанов или датчиков могут быть другие. более того возможны проблемы с МАФ - они разные бывают , мозг может не увидеть тот который есть
и это только навскидку

имхо тебе лучше поставить софт, продиагностировать машину. решить проблемы с трамблером или грм. дешевле выйдет

9ки в расчет не бери, ибо там во первых все просто как в телеге, а во вторых доступность и одинаковость запчастей не сравнима

сама переделка на катушки ничего тебе не даст. ибо у тебя проблема с временем подачи топлива и искры. А это делает датчик в тармблере и трамблер. сама катушка тут третьим боком.

Все перечисленные датчики стоят в трамблере, переделать на катухи предложил слесарь который её после мойки и не смог завести, мне уже пох лижбы запустить ее, пикап из нее сделаю, три года гниет между гаражей, но винить кроме себя ни кого не стоит, приехал на ней сам и на мойку сам заехал а дальше началось(((( невообразимое, на мои аргументы типа вот веть целый день вместе ездили ответ был типа вот так время совпало( но это уже беллетристика , я ЗА КАТУШКИ, А КАК ХЗ пока курим инет, но половину стоимости тачки за трамблер отдавать ни как не планирую, опять же не факт что в нем дело.

Будем считать торамблера нет, и негде взять, ищем выход, один из них колхозить из 6два6 капеллу( их много в разборе и ценники бюджетные

Все перечисленные датчики стоят в трамблере, переделать на катухи предложил слесарь который её после мойки и не смог завести, мне уже пох лижбы запустить ее, пикап из нее сделаю, три года гниет между гаражей, но винить кроме себя ни кого не стоит, приехал на ней сам и на мойку сам заехал а дальше началось(((( невообразимое, на мои аргументы типа вот веть целый день вместе ездили ответ был типа вот так время совпало( но это уже беллетристика , я ЗА КАТУШКИ, А КАК ХЗ пока курим инет, но половину стоимости тачки за трамблер отдавать ни как не планирую, опять же не факт что в нем дело.

так ***** у тебя именно там и проблема! мозги неправильно подают или время впрыска, или время искры. а берт они эти данные с датчика трамблера и трамблера. хоть что установи вместо катушек, если у тебя время впрыска/искры неправильное не поможет.
я даже не знаю как аналогию провести. ну смотри у тебя поворотник не работает потому что в подрулевой контакта нет, а ты упорно хочешь менять лампочки.
реши проблему почему искра/впрыск не в то время происходят когда надо, а потом уже хоть от ролсройса катушку ставь. главное управляющий сигнал ее разряда!

обьяснб на пальцах
когда ты заводишь мотор, стартер крутит коленвал

от коленвала вращаются распредвалы на которых сидит трабмлер. в трамблере есть датчик который показывает в каком положении сейчас коленвал, ведь они жестко связаны через ремень. мозги согласно показаниям этого датчика подают сигнал на форсунки которые впрыскивают бензин во впуск в определенной фазе, а именно при вазе впуска. сам трамблер подает управляющим проводом искру на катушки также в определенный момент. чтоб именно в ВМТ была искра.
трамблерная машина от без трамблерной отличается только тем что трамблер механически подает сигнал( бегунок замыкает контакт) а в безтрамблерной электрически( датчик видит положение распредвала).
У тебя поступает топливо и есть искра.
значит вся проблема в том что это происходит не тогда когда нужно.
например( и я думаю скорее всего): топливо подается не тогда когда нужно. то есть оно в цилиндры идет но не в момент впуска а позже когда клапан уже закрыт, его каеш засасывает в цилндр только в тот момент искры уже нет.
Виноват может быть датчик который в трабмлере - если он неправильно показывает момент, мозги думают что колено в одном положении и оно на самом деле в другом.
например% виноват сам трамблер и настройка его( что вряд лиибо машин на быстром запуске вроде как заводится)
при неправильной установке трамблера искра будет подаваться раньше или позже чем надо. то есть топливо налили как надо а вот искра была но не вовремя .
например% ГРМ ремень должен жестко фиксироватся на валу именно в определнном положении. Криминал - неправильно одели , и опять коленвал получается не там где думают мозги.
и таких вариации полно! НО их легко проверить и отсечь просто делая пошагово все.
катушки лямбды мафы и прочее тут вобще не при делах, просто потому что при заводке они никак не влияют , совсем!

ЗЫ. есть еще один момент! я не стал его упоминать по прчиинетого что ты сказал что льет топливо в картер. ИМОБИЛАЙЗЕР. на капеллах их нет, а вот на 626 он есть. и часто бывает так что он слетает, особенно при всяких пертурбациях по электрике. и тогда комп обычно лочит бенз форсунки.

И где искать это имобилайзер? Мне думается что когда мыли двиг залили именно трамблер и от него все косяки а слесарь начал двигу чинить. Можно поискать трамблер рабочий и попробовать его поставить если опустится значит дело в нем если нет то искать дальше, но где взять гр****** трамблер, в мск они по 9 тыщ и не факт что рабочие да и на машину стоимостью 25-30 тыщ покупать девайс за 10 тыщ ну просто не серьезно))) двигиконтакт в сбое стоит 16-18 тыщужтлучше тогда его брать)))

Блок есть стоит копейки , ты писал что катухи есть, остается найти валы шестерни ГРМ с датчиками и косу и Алга на катушках)

ну смотри если тебе так проще,
мозги на FS-ze есть, можно и от 1.8 у меня работает
катушки у меня есть от 1.8 правда. но там разницы нет. провода отдам вместе с катушками
датчик коленвала есть, распредвала нет. штекера поищу для них, косы валяются отрежу.

Ставлю Секу3т с ДПКВ. Бюджет уже выбран 🙁
Очень нехочется оставлять трамблёр для раздачи искры.
Посему ищу нерабочий модуль с любой машины с 4 горшками. Попробую разобрать и заставить работать от внешнего коммутатора. Короче для опытов.
Поставлю пиво, сок и пр.

Благодаря Володе с клуба 2108 был получен не рабочий модуль зажигания 2112.
Вскрытие проивел успешно. Кроме отвёртки потребовалось бор машина. А так всё как пишипся в нете. Востановливать коммутаторы я не стал, сама идея катушка с коммутатором мне не подходит.
Возникла только одна проблема, не могу залудить контакты. Аллюминий прохо лудится. пробывал и кислотой и активным паяльным жиром, не берёт. Буду искать спец флюс.
Крышку отчистил от бывшего коммутатора.
Купил флюс, паять можно, но надо приловчиться. Спаял модуль (теперь катушка).
Изготовление кронштейна
Вообще планировал купить заводской, но т.к. ставить на штатное место я его не думал, то мне надо его сразу переделывать. Решил делать сам. Материал выбрал — дерево, во замочил, наверно я первый. По функционалу всё отлично, можно конечно было придать законченый вид, но в гараже холодно и у меня под капотом не всё так гладко.
Заодно решил частично обклеить шумкой моторный щит, позже обклею полностью, а во время капиталки, вторым слоем дорогой шумкой.

Проверил на замыкание мультиметром, всё норм. Мне повезло.
Собрал статику, зазоры на свечах пока не увеличил. Работа двигателя стабильней и мягче. Это объёктивно т.к. больше нисего не делал. Однозначит статика рулит!

Проездил 10 лет и началась с зажиганием проблема. Поменял уже 3 коммутатора. И все горят. Менял уже пару катушку и коммутатор. Все равно коммутатор горит. Хочу узнать как можно переделать на Ланосовское зажигание.

Почему глохнет на холостых Дэу Нексия? – 3 ответа
Ошибка пропуски зажигания в Дэу Нексия – 3 ответа
Код ошибки 64, блок управления зажиганием "А" — низкое напряжение, Дэу Нексия – 2 ответа
Пропадает искра и появляется так же внезапно на Дэу Нексия – 2 ответа
Пропала искра на одном цилиндре Дэу Нексия – 2 ответа

Ну это не просто. Вы поймите что на ланосе зажиганием управляет блок управления. А у вас распределитель стоит. Ну в теории возможно. Но по факту забудьте.

Проблема может быть — а скорее есть — в свечах, проводах, бегунке и крышке. И можно хоть десяток коммутаторов заменить, если сопротивление провода превышает номинал, то коммутаторы будут гореть. И ланосовские модули замучаетесь менять.

Но переделать можно. Нужны будут блок управления, жгут проводов, модуль зажигания. Остальные запчасти вылезут в процессе работы. Ну и схемы нужны будут.

Подпишись на наш канал в Я ндекс.Дзене

Еще больше полезных советов в удобном формате

На современные автомашины контактное зажигание более не ставится. Причин для этого много, в том числе из-за большого количества механических систем в составе такого зажигания. Что же делать владельцам старых автомобилей? Порой они задаются вопросом, а можно ли переделать контактный трамблер на бесконтактный?

Преимущества БСЗ (бесконтактной системы)

Итак, на трамблере старого образца ввиду наличия огромного количества механических компонентов со временем появляются люфты и зазоры. Энергия искры не обеспечивается, как это нужно, да и качество самих контактов ставится под большое сомнение.

Инсталляция бесконтактной системы зажигания или БСЗ способно решить все прежние сложности, так как один датчик холла может разом заменить группу различных механических элементов. Прогресс – дело хорошее, с этим не поспоришь.

Датчик холла

Раз уж зашла речь о датчике холла, то рассмотрим те моменты, из-за которых он считается значительно лучше механики, и даже способен заменить несколько из них.

Примечание. Интересно, что до определенного момента этот датчик не мог и рассматриваться, как аналог механическому компоненту распределителя.

Однако со временем в ходе технологического прогресса и явных недостатков механических составляющих, таких как постоянное загрязнение, отсутствие контактов и т. д, датчик холла стал вытеснять прежние системы. И сегодня он ставится даже на скутеры, играя функцию составной части регулятора зажигания.

По сути, датчик холла – это тонкий лист полупроводника. В ходе попадания в него импульса, появляется ток со слабым вольтажом. Усиление напряжения возможно лишь в том случае, если поперек полупроводника проходит магнитное поле. Это свойство материала и взяли на вооружение физики.

Состоит элемент из полупроводникового материала (пластины), чипа (микросхемы), магнита и металлического экрана с прорезями. Именно через последний компонент и осуществляется пропуск магнитного поля, из-за чего и возникает энергия. Металлический экран, понятно, что не пропускает магнитного поля, но когда открываются прорези, создается импульс с низким напряжением.

Интересный момент. При сочетании этого устройства с распределителем получается единый узел под названием трамблер, который и выполняет с большой эффективностью стандартные функции распределителя зажигания.

Другие преимущества

Введение в эксплуатацию БСЗ стало одной из серьезных инноваций в автомобилестроении. Это техновшество позволило не только повысить мощность силовой установки, но и в несколько раз снизить расход горючего. Кроме того, благодаря новой системе удалось понизить и количество выбрасываемых в атмосферу вредных веществ.

КСЗ или контактная система не оправдала надежды конструкторов, ведь так и не удалось увеличить энергоколичество в искре, да и в процессе перехода на более мощные двигатели такой распределитель более себя не оправдывал.

Одним словом, высокоточная регулировка зажигания с КСЗ невозможна, у мотора постоянно наблюдаются перебои в работе, увеличивается расход горючего и выброс СО2.

Очевидно, что подача сравнительно большей энергии на свечи многие эксперты считают чуть ли не главным преимуществом БСЗ. За счет этого увеличивается искра, так нужная для полного сгорания бензина. А это, в свою очередь, приводит к улучшению маневренности автомобиля на дорогах.

БСЗ трамблер – это и всеобщее улучшение, а также стабильность импульсов. На всех диапазонах функционирования ДВС существенно улучшается отдача. Датчик холла в данном случае играет куда большую роль, полностью заменяя архаичную контактную систему.

Наконец, еще одним бесспорным преимуществом БСЗ является неприхотливость и низкая потребность в техобслуживании. Регулировки такой распределитель потребует всего лишь единожды, а не как КСЗ – постоянно.

Переделка своими руками

Переделка КСЗ в БСЗ не займет более 1 часа, если следовать правильной инструкции проведения. Это касается, естественно, человека сведущего в автоэлектрике и знающего, какие трудности его могут ожидать по ходу.

Любая операция, будь это ремонт или модернизация, начинается с подготовки рабочего места.

Следует определиться с местом для инсталляции коммутатора. Многие ставят его на левый брызговик, где он фиксируется двумя саморезами к кузову. Однако следует быть внимательным и проследить, чтобы соприкасание радиатора устройства с металлической частью остова автомашины было по максимуму. Таким образом, обеспечится лучшая теплоотдача.
Установить метку зажигания на 4-й цилиндр.
Приобрести новый комплект СЗ, которые бы подошли к БСЗ. Зазор в таких свечах должен быть выставлен на 0,8 мм.
Приобрести и заменить катушку.

Остается поменять трамблер на электронный, установить датчик холла.

Вооружиться, естественно, нужными инструментами:

Набором различных ключей.
Комплектом отверток.
Саморезами.
Дрелью с набором различных сверл.

Итак, вот как меняется трамблер:

Снимается крышка, чтобы открылся доступ к ротору.
Установить ротор-бегунок в положение, легко повторяющееся при инсталляции нового БСЗ-трамблера. Пометить на ДВС.
Полностью вывернуть фиксатор распределителя и снять устройство.
Вынуть главный бронепровод, интегрирующий катушку и распределитель.
Выставить бегунок нового трамблера в соответствии со старым.
Поставить корпус по меткам, выставленным заранее и помеченным на корпусе ДВС.
Вставить новую крышку, подсоединить провода.

Катушка тоже обновляется:

Восьмеркой-ключом выворачиваем фискторы-гайки проводки контактов.
Десяткой-ключом ослабляется фиксация самой катушки.
Поставить новую катушку.

Внимание. Следует в процессе установки новой катушки обязательно акцентировать внимание на расположение контактов. Лучше поставить все так, как было сделан на старой схеме.

Новое устройство фиксируется.
Провода соединяются с контактами.

Совет. Лучше пока не снимать провода со старой катушки, а сделать это после установки новой. Таким образом, можно будет перебросить проводку, не совершая ошибок.

Вдевается главный бронепровод, соединяющий распределитель с катушкой.

Одним из важнейших элементов БСЗ является коммутатор. Как и было написано выше, его местоположение выбирается заранее. Ставится он следующим образом:

Коммутатор прислоняется к кузову для отметки мест сверления.
Устройство прикручивается саморезами.

Внимание. Под один из саморезов вдевается черный кабель массы от колодки подключения.

По сути, в некоторых случаях секрет переделки сводится к замене штока трамблера. На старом он короче. Если суметь переставить этот самый шток с какого-нибудь распределителя нового образца, то в результате можно неплохо сэкономить на покупке нового трамблера.

Что касается настройки БСЗ трамблера, то она осуществляется всего один раз. УОЗ можно выставить без каких-либо приборов. Делается это на прогретом до 85 градусов ДВС, при движении на средней скорости. КПП переключается на 4 скорость, педаль акселератора вдавливается в пол. Если возникает кратковременная детонация, после чего мотор вновь набирает обороты, то БСЗ выставлено правильно. Напротив, если в ходе этого появляется стук, надо остановиться. Зажигание выставлено неправильно. И вот, что надо сделать:

Повернуть распределить по часовой на 1 градус.
Повторить езду с резким переключением скорости.

Схожая операция повторяется до тех пор, пока не выставится правильное зажигание.

Вот и все дела. Удачи на дорогах с новым трамблером!

Забудьте о штрафах с камер! Абсолютно легальная новинка — Глушилка камер ГИБДД, скрывает ваши номера от камер, которые стоят по всем городам. Подробнее по ссылке.

витя 28 июл 2009, 12:24

витя писал(а): Вот сижу и думаю (полезно иногда): а почему используют индукционые или другие датчики для, так сказать "определения момента когда надо искрануть"? А оптические пары почему не применяют? Я имею в виду - свето+фото диоды.
Ну это так, что называется - "мысли вслух"

оптика подвержена загрязнению, а следовательно - сильному уходу параметров от времени/степени загрязнения

Ну герметизировать оптопару и ротор-пластину с прорезями - наверно не прблема. Зато компактное и легковесное всё это должно быть.

Катушки зажигания вместо трамблера.

Jhonny 28 июл 2009, 13:12

И. ИГНАТОВ из уральского города Сатка сумел смоделировать подобную систему на своих "Жигулях" из доступных всем элементов.

Начнем с того, что моя "семерка", сменив систему зажигания, сразу же "почувствовала разницу": стала лучше пускаться (особенно зимой), резвее разгоняться, ровнее работать во всем диапазоне оборотов двигателя. Расход топлива снизился незначительно. А об элементах системы зажигания я попросту забыл: они стали фактически необслуживаемыми.

Схема системы зажигания автомобилей ВАЗ без "бегунка": 1 - свечи; 2 - катушки зажигания; 3 - коммутаторы; 4 - трамблер

Что же это за элементы? Оригинальный узел здесь - один лишь трамблер, в котором установлены два датчика Холла строго под углом 90 друг к другу и экран с двумя вырезами. Они сделаны через 180 , в результате чего датчики Холла включаются поочередно через четверть оборота экрана. "Бегунок" ликвидирован, механизм опережения зажигания оставлен без изменения.

"Плюсовые" и "минусовые" провода от разъемов обоих датчиков объединены, так что их общая колодка имеет четыре вывода (см. схему). Жгут проводов экранирован. Далее по схеме идут два коммутатора 3620.3734 (устанавливаются на все автомобили с бесконтактным зажиганием). Каждый датчик управляет своим коммутатором, а те, в свою очередь, - каждый "своей" катушкой зажигания. Катушки применены двухвыводные, от "Оки" (3009.3705), каждая "обслуживает" по две свечи зажигания. Для вящей надежности высоковольтные провода я применил от "восьмерки", а свечи зажигания - импортные, фирменные.

Чтобы обеспечить надежный теплоотвод от нагревающихся при работе коммутаторов, я закрепил их под капотом на левом брызговике у моторного щита. Катушки разместились на щите рядом с бачком гидропривода тормозов.

С установкой этой системы удалось обеспечить более высокие вторичное напряжение и энергию искрового разряда, чем на ВАЗ-2108. Кроме того, больше нет потерь высокого напряжения в таких узлах прежней системы зажигания, как "бегунок" и крышка трамблера (последняя существует теперь чисто номинально). Что касается надежности, то, по-моему, вывести подобную систему из строя возможно разве что умышленно. Вот только дороговато обойдется ее установка. Но - тут уж каждый выбирает сам: заниматься чисткой, регулировкой и периодической заменой контактов прерывателя или.

БЕЗ "БЕГУНКА": ДУБЛЬ ДВА

"Двухкатушечная" система зажигания на "жигулях" проявила себя, безусловно, неплохо, но. все же она далека от идеала, как впоследствии показалось мне. Во-первых, громоздка, во-вторых, дороговата, в-третьих, требует точного оборудования для доработки трамблера и экрана датчика Холла. Надо бы упростить конструкцию, но как?

Рис.1. Схема системы зажигания "Дубль II":
1 - свечи; 2 - две катушки зажигания 3009.3705;
3 - двухканальный коммутатор 6420.3734; 4 -
распределитель зажигания с датчиком Холла. Цепь
питания датчика Холла необходимо дополнить конденсатором
С1 (3,0 мкФ х 25 В) и резистором R1 (62 Ом).

Изучив схему двухканального коммутатора 6420.3734 (которым комплектуются "самары" с микропроцессорной системой зажигания), я обнаружил, что он работает от одного (!) управляющего сигнала прямоугольной формы, а не двух, как его предшественник 42.3734 (схемы штатного подключения коммутаторов не представляют секрета – они приведены в книге "ВАЗ-2108 "Спутник". Устройство и ремонт"). Такой управляющий сигнал нетрудно смоделировать с помощью одного датчика Холла, применив лишь экран определенной формы, условно изображенной на рис. 1 (поз. 4). А форма сигнала и принцип работы коммутатора в упрощенном виде представлены на рис. 2.

Рис.2. Форма управляющего сигнала и принцип
работы коммутатора 6420.3734 (условно).

Как видите, схема системы "Дубль II" несколько проще первого варианта, описанного в статье "Обойдемся без "бегунка"?", так как позволяет обойтись и без доработки трамблера для установки второго датчика Холла. Необходимо лишь придать нужную форму экрану, а тем, у кого нет под рукой бесконтактного "жигулевского" трамблера, изготовить экран самостоятельно или заказать умельцу. Материал – сталь с высокими магнитными свойствами, в крайнем случае – низкоуглеродистая мягкая сталь с минимальным количеством примесей. Иначе искажения выходного сигнала неизбежны.
Впрочем, почему распределитель должен быть непременно "жигулевским"? Подобную систему можно применить на любом отечественном автомобиле и некоторых иномарках. Я, например, установил "Дубль II" на УАЗ- 31514. Система с успехом выдержала испытания 30-градусными морозами: после ночной стоянки двигатель всегда пускался с первой попытки.
В заключение – один нюанс. Чтобы согласовать с подобной системой зажигания работу тахометра и блока ЭПХХ, требуется изготовить несложное электронное устройство. Для специалиста это сущий пустяк, ну а если кому не по силам, готов поделиться схемой.

Первоначально новая система зажигания - с двумя коммутаторами 3620.3734 - разрабатывалась для автомобиля ВАЗ-2107

При этом возникли затруднения с подключением тахометра и блока ЭПХХ (25.3761). Помогло несложное согласующее устройство, схема которого представлена на рис. 1, а "готовый" вид (печатная плата) - на рис. 2. Сделать его может каждый, кому приходилось держать в руках паяльник. Использованные радиодетали не принадлежат к разряду дефицитных, а катушку индуктивности L1 (см. рис. 1) нетрудно изготовить самому, намотав на винт-сердечник провод ПЭЛ 0,1 (или ПЭВ 0,1) до заполнения каркаса. Печатную плату делают из фольгированного стеклотекстолита размером 60х35 мм и толщиной 1,5-2 мм. После распайки деталей ее желательно покрыть нитролаком для защиты от влаги, просушить и установить в подходящий корпус. Налаживать (настраивать) ничего не требуется.

Рис. 1. Схема согласующего устройства: VD1, VD2 - D223 или любые аналогичные кремниевые диоды; VT1 - транзистор КТ315 с любой буквой; R1-R6 - резисторы типа МЛТ; L1 - катушка индуктивности (показана на выноске).

Что касается системы зажигания, условно названной мной "Дубль-II" (ЗР, 1997, № 5), то она была установлена на автомобиль УАЗ- 31514, не имеющий ни тахометра, ни блока экономайзера. Испытания же на "семерке" показали, что согласующих устройств ей вовсе не требуется: тахометром и блоком ЭПХХ успешно "управляет" контакт № 3 коммутатора 6420.3734. Нужно лишь соединить его с соответствующими входами этих приборов.

Катушки зажигания вместо трамблера.

Jhonny 28 июл 2009, 15:13

Вот каталожный номер трамблера с датчиком Холла 5406.3706-05, вроде на УАЗы и ГАЗы встает без переделок(не считая замены катушки и коммутатора).

Катушки зажигания вместо трамблера.

Jhonny 28 июл 2009, 23:35

Все упирается в деньги (как обычно в нашей стране), я бы с удовольствием поставил себе данную систему и по вечерам и выходным колымил бы на установке данной системы другим людям

Катушки зажигания вместо трамблера.

Jhonny писал(а): Все упирается в деньги (как обычно в нашей стране), я бы с удовольствием поставил себе данную систему и по вечерам и выходным колымил бы на установке данной системы другим людям

Катушки зажигания вместо трамблера.

anatoliy 29 июл 2009, 23:41

Ребята если у вас вагон времени,нервов и бабок то конечно!
Установка хорошей защиты двигателя от брызг грязи и воды и вы узнаете что система вполне надежна и работоспособна! Как показывает многолетний опыт и эксплуатация в различных условиях этого вполне достаточно.
Ну а если по пояс в воде никакая суперсистема не поможет только трос.

Катушки зажигания вместо трамблера.

Jhonny 29 июл 2009, 23:58

anatoliy
Зачем так пессимистично?
Я перечитал по этой системе все темы на УАЗбуке и Газелевском форуме. плюсов очень много, минусов не замечено.
И вообще, любой мало-мальски соображающий в зажигании человек понимает, что катушечное зажигание не только намного точнее и надежнее, но и устойчиво к влаге, катушки можно разместить в любом месте автомобиля и обматать чем хочешь, только провода длиньше надо. (потери с длинными проводами будут, но при этом искра будет все-равно больше и лучше обычного).
И можно будет ездить не только по пояс (у меня трамблер и так находется намного выше пояса ). переделка будет стоить 1,5-2 тыщи рублей.

Катушки зажигания вместо трамблера.

kovlagen 30 июл 2009, 00:00

Да, она вполне надежна и работоспособна, только современные системы зажигания бывают еще более надежными и работоспособными (легче заводится мотор при отрицательных температурах, устойчивее работает двигатель (вследствие этого меньше изнашивается), экономится топливо, улучшается приемистоть, . )
Лапти тоже вполне надежны и работоспособны.

Катушки зажигания вместо трамблера.

Пал Саныч 30 июл 2009, 01:22

а многоискровой режим как замутить? я просто вижу ты слегка сечеш! так вот нива залитая в ноль заводица на аварийке и едет

Катушки зажигания вместо трамблера.

Jhonny 01 авг 2009, 16:56

Ездец писал(а): kovlagen

Многоискровой режим был реализован на системе "Пульсар" (вроде так называется) для того, чтоб машина могла завестись на залитых свечах, вэтом режиме можно гонять ьолко до завода двигателя, а дальше как обычно.

Катушки зажигания вместо трамблера.

витя 01 авг 2009, 20:49

Ездец писал(а): kovlagen

Катушки зажигания вместо трамблера.

kovlagen 02 авг 2009, 01:57

Еще на уазках некоторых есть блочок резервного комутатора. Когда сдыхает коммутатор, подключаешь его, от него постоянно искра идет. Думаю, что внутри он устроен примерно также, как Витя выше сообщил.
Если Витину схему подключить вместо низковольтного контакта в трамблере, то искры будут вырабатываться всегда, как только ты включишь зажигание и будут шарашить в очередной цилиндр (куда повернут бегунок) независимо от положения поршня в нем.
Эту схему можно подключить последовательно с низковольтным контактом в трамблере, тогда вместо одной искры будет несколько и начинаться вся пачка искр будет примерно в выставленный момент зажигания и заканчиваться за некоторое время до момента зажигания в следующем цилиндре.
Примерно так, как изображено на рисунке:

Когда контакты выключателя SA1 в верхнем по схеме положении (как на рисунке) - система зажигания будет работать в штатном режиме.
Когда контакты выключателя SA1 в нижнем по схеме положении - система зажигания будет работать в многоискровом режиме, выдавая пачку импульсов.
Реле Р1 необходимо для инвертирования сигнала с трамблера, т.к выработка пачки искр должна начинаться в момент размыкания контакта прерывателя. Тогда реле размыкается и нормально замкнутыми контактами разрешает прохождение импульсов через катушку зажигания и контакты реле Р2.
Этот вариант прокатит с обычным трамблерным зажиганием, когда нет коммутатора.
Если есть коммутатор, датчик Холла, то схему надо немного переделать.
Еще минус этой схемы в многоискровом режиме - пачка импульсов будет начинаться в произвольный момент времени от выставленного момента зажигания, т.к. реле Р2 в этом режиме работает непрерывно и, когда реле Р1 выключится, разрешая прохождение пачки импульсов, контакты реле Р2 могут находится как в замкнутом, так и в разомкнутом состоянии. Но, думаю, это не существенно, т.к. многоискровой режим подразумевается использовать непостоянно. А вообще можно чуть-чуть усложнить схемку так, чтобы реле Р2 начинало работать только в момент размыкания контакта прерывателя. Но что-то уже поздно. спать охота.

Катушки зажигания вместо трамблера.

kovlagen 18 авг 2009, 00:31

Катушки зажигания вместо трамблера.

pavelzhuravlyov 21 окт 2009, 22:34

Всё ведь гораздо проще. Есть сисема зажигания 406дв (карбюратор). На 414 --417 , 402 и т. д . нужно установить шкив колен вала 406 ---409дв , жгут проводов и соотв датчики . Потребуется корректировка ЭБУ (СКОРЕЕ ВСЕГО). Данный проект находится в стадии реализации на ГАЗ 69.

Катушки зажигания вместо трамблера.

Jhonny 22 окт 2009, 09:04

pavelzhuravlyov
Не скажу что проще. на установку трамблера с датчиком Холла и катушки с коммутатором к нему у меня ушло часа полтора, теперь, чтобы перейти на катушки, мне всего лишь надо найти шторку от Оковского трамблера (трамблер целиком покупать дорого), купить две катушки и еще один коммутатор, либо этот заменить на двухканальный. делов еще на полтора часа. Зато система не зависит от ЭБУ, и датчика положения коленвала, который в воде и говнах может случайно потерять свою работоспособность

Каждому свое, мне удобнее, проще и надежнее заморочится с трамблером.

Катушки зажигания вместо трамблера.

Осип 22 окт 2009, 16:44

pavelzhuravlyov писал(а): Всё ведь гораздо проще. 406дв (карбюратор). Данный проект находится в стадии реализации на ГАЗ 69.

Катушки зажигания вместо трамблера.

Flanger 22 окт 2009, 20:52

Катушки зажигания вместо трамблера.

Пал Саныч 22 окт 2009, 21:21

Катушки зажигания вместо трамблера.

M930XO 20 май 2010, 00:14

Катушки зажигания вместо трамблера.

pavelzhuravlyov 20 май 2010, 00:30

Речь идёт не о ( впендиривании 406 в газик ), а об установке на 414--417 двигатель ,цифрового зажигания от карбюраторного 406 двигателя.

Катушки зажигания вместо трамблера.

Лифтанутый 20 май 2010, 06:39

Поставил себе подобную щляпу. Крышка траблера теперь выполняет только две функции: 1) Просто крышка, 2) декоративная. Бегунок отсутствует как класс. Все плюсы описанные на Уазбуке присутствуют.

Катушки зажигания вместо трамблера.

pavelzhuravlyov 20 май 2010, 21:26

Лифтанутый писал(а): Поставил себе подобную щляпу. Крышка траблера теперь выполняет только две функции: 1) Просто крышка, 2) декоративная. Бегунок отсутствует как класс. Все плюсы описанные на Уазбуке присутствуют.

Читайте также: