Как убрать трамблер из системы зажигания
Не пойму, неужели всех устраивает этот узел - бегунок, крышка трамблёра? И разве не у кого не возникало желания избавится от этой высоковольтной части в трамблёре? Идея такая - использовать ДХ в трамблёре как ДПКВ (в принципе он им и является), далее берём 2 коммутатора с классики и сдвоенную катушку зажигания например с Калины и последнее, и самое главное - нужно разложить одинарный выходной сигнал с ЭБУ на два канала, т.е. на каждый коммутатор, думаю это можно реализовать на МК, например на атини 2313( уже есть готовый проект, но только с индуктивным ДПКВ, с реперным диском) ! И зажигание у нас получится попарное - 1-4, 2-3. Это всё есть на современных машинах, но там ДПКВ используется индуктивный и также нужен реперный диск 60-2, но хочется использовать туже систему, только использовать вместо индуктивного датчика с репером, наш штатный ДХ!
У кого нибудь есть какие нить идеи, размышления? Давайте обсудим.
Pierburg
Оракул
DENISIY
Мастер советчик
ты видел сколько январь стоит? и конкретно никто ничего не сделал - только воду льют.
P.S. - а чтобы не заниматься онанизмом - это купить новую машину. Если нет мыслей по теме - то прошу воздержаться!
quantum
все на тальке
Pierburg
Оракул
ты видел сколько январь стоит? и конкретно никто ничего не сделал - только воду льют.
P.S. - а чтобы не заниматься онанизмом - это купить новую машину. Если нет мыслей по теме - то прошу воздержаться!
BambR
Я здесь живу
DENISIY
Мастер советчик
DENISIY
Мастер советчик
Оракул
Потише на поворотах. Мысли почитай в той теме, все теоретические выкладки есть. Если такой активный-сделай. За нарушение правил форума (так как такая тема есть, а поиском не пользовалься, или хотя бы спросил, обсуждался али нет), и за хамство не мешало бы предупредить.
Ты не учел еще один момент, видимо понятия не имеешь, об алгоритме работы ЭБУ двигателя. УОЗ в некоторых ситуациях уходит на 11 градусов позже ВМТ, т.ч. не так всё просто.
DENISIY
Мастер советчик
DENISIY
Мастер советчик
Потише на поворотах. Мысли почитай в той теме, все теоретические выкладки есть. Если такой активный-сделай. За нарушение правил форума (так как такая тема есть, а поиском не пользовалься, или хотя бы спросил, обсуждался али нет), и за хамство не мешало бы предупредить.
а где хамство в моих словах? В поиске так тема не называется - каша одна! Вот и спрашиваю - если знаете, укажите!
DENISIY
Мастер советчик
Ты не учел еще один момент, видимо понятия не имеешь, об алгоритме работы ЭБУ двигателя. УОЗ в некоторых ситуациях уходит на 11 градусов позже ВМТ, т.ч. не так всё просто.
Каждый день сюда заглядываю!
можно реализовать на МК, например на атини 2313( уже есть готовый проект, но только с индуктивным ДПКВ, с реперным диском)
Покажи готовое решение(проект) -плиз!
Современная электроника надёжнее механики, моник очень восприимчив к работе высоковольтной части, малейшие ослабление или пропуски искры и расход 20+ гарантирован.
ДПКВ "Странжер21" к монику прилепливал сделанное на секу3.
Январь дорог не сам по себе, дорого обойдётся замена головки и коллекторы, но зато "вкусно".
Вариант с ДХ вместо бегунка и простеньким коммутатором делящим на 2 канала сигнах выхода ЭБУ решение проще, но не спортивно и может рассматриваться как переходной вариант.
Для ругающихся:
-а по3,4..ть -поумничать? ;
-у некоторых руки чешутся, ну самореалицация так сказать;
-творчество не все видят в рисунках, танцах и др.
ПС: Лично меня тоже вымораживает трамблёр как устройство в целом, хотя лично мой работает без нареканий и с новыми частями.
"Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить." /Ф.М.Достоевский/
Оракул
а где хамство в моих словах? В поиске так тема не называется - каша одна! Вот и спрашиваю - если знаете, укажите!
Обвинение в отсутствии мыслей, - разве не хамство, если Pierburg принимал активное участие в той теме, и досконально знает эту тему?. А как будешь раскидывать на два канала, если импульс с ЭБУ приходит позже импульса с ДХ (заднего фронта)? Хотя эту проблему тоже решили.
Ищи по ключевому слову - раскидыватель импульсов, если не запамятовал, давно это было (авторское право Михаила (home))
Stack
Мастер советчик
Приветствую уважаемых форумчан. Честно говоря мне тоже интересен вопрос, вернее хотелось увидеть готовое решение. Если не сложно подскажите название или дайте ссылку на тему, где это обсуждалось. Поиск конечно "рулит", но что-то никак.
Оракул
DENISIY
Мастер советчик
Покажи готовое решение(проект) -плиз!
Современная электроника надёжнее механики, моник очень восприимчив к работе высоковольтной части, малейшие ослабление или пропуски искры и расход 20+ гарантирован.
ДПКВ "Странжер21" к монику прилепливал сделанное на секу3.
Январь дорог не сам по себе, дорого обойдётся замена головки и коллекторы, но зато "вкусно".
Вариант с ДХ вместо бегунка и простеньким коммутатором делящим на 2 канала сигнах выхода ЭБУ решение проще, но не спортивно и может рассматриваться как переходной вариант.
Для ругающихся:
-а по3,4..ть -поумничать? ;
-у некоторых руки чешутся, ну самореалицация так сказать;
-творчество не все видят в рисунках, танцах и др.
ПС: Лично меня тоже вымораживает трамблёр как устройство в целом, хотя лично мой работает без нареканий и с новыми частями.
Всем привет! Хочу избавиться от трамблера (распределителя) и бегунка вместе с ним в пользу электроники. Вот нашел схему, которая является электронным аналогом распределителя, однако на 3s-fe нет дпрв, а есть индукционный дпкв и пьезоэелектрический датчик детонации. Следовательно имеетюся данные о прохождения коленвала ВМТ и сработавшей детонации. Понимаю, что схема приведенная выше является наипростейшей, и не умеет влиять на УОЗ, а хотелось бы чтобы и это стало доступно для электронной регулировки. Реально работающего решения, чем замена на катушки вместе с мозгом не нашел. Кому интересно или есть идеи прошу присоединиться к обсуждению.
Всем привет! Хочу избавиться от трамблера (распределителя) и бегунка вместе с ним в пользу электроники. Вот нашел схему, которая является электронным аналогом распределителя, однако на 3s-fe нет дпрв, а есть индукционный дпкв и пьезоэелектрический датчик детонации. Следовательно имеетюся данные о прохождения коленвала ВМТ и сработавшей детонации. Понимаю, что схема приведенная выше является наипростейшей, и не умеет влиять на УОЗ, а хотелось бы чтобы и это стало доступно для электронной регулировки. Реально работающего решения, чем замена на катушки вместе с мозгом не нашел. Кому интересно или есть идеи прошу присоединиться к обсуждению.
нет смысла. на следующей модификации уже стоит двухкатушечная система DIS.
чем не нравится имеющаяся система? прерывателя ж нету. зажигание электронное.
чем лисапед изобретать лучше старую систему восстановить как она должна быть.
заменить бегунок, крышку, провода.
не надо считать себя умнее японских инженеров.
при исправных комплектующих трамлёрная система надёжна как пружина от дивана.
не надо пытаться съэкономить на спичках.
время и руки лучше к чему другому приложить
Тоже поддерживаю, но кроме одного!
почему русский человек не может быть умнее япошек (даже япошки инженера)?
Тоже поддерживаю, но кроме одного!
почему русский человек не может быть умнее япошек (даже япошки инженера)?
Ну почему не может-может, коль есть время пусть человек занимается. Я вот например ищу заменители передним сайлентам на рычаг SV35, так как контракт влетает со свистом(отверстие не разбито - как новое) Ищу что-нибудь в металлической обойме диаметром 38 мм, длиной 60 мм, диаметр отверстия 18 мм.Пока стоят полиуретановые, но тоже по внешнему диаметру маловаты.
Идея появилась с оттепели, когда утром с восходом всё покрылось водой, не завелась. В -35 ниразу не подводила, а тут в трамблер влага попала и всё. Пока разбирал чистил собирал захотелось вообще от него избавиться. Погуглил. Электроника не механика. Хотя уже прикупил новую крышку и бегунок. На герметик засадить да забыть.
Идея появилась с оттепели, когда утром с восходом всё покрылось водой, не завелась. В -35 ниразу не подводила, а тут в трамблер влага попала и всё. Пока разбирал чистил собирал захотелось вообще от него избавиться. Погуглил. Электроника не механика. Хотя уже прикупил новую крышку и бегунок. На герметик засадить да забыть.
ну уж тут совсем не прав..
если все уплотнения исправные, крышка не треснута, разъёмы герметичность не потеряли -
- никогда проблем не будет.
ну уж тут совсем не прав..
если все уплотнения исправные, крышка не треснута, разъёмы герметичность не потеряли -
- никогда проблем не будет.
а новую крышку с проводами - не судьба купить? глядишь - и проблем уменьшится без всякого творческого рукоблудия ))
Повторять такие самоделки без ясного представления о предмете есть потеря времени, если же представления достаточно и знаний по схемотехнике, то и советов этих не нужно. Какая разница, как называют датчик, он индуктивный, имеет репер начала цикла, не обязательно ВМТ, на оборот достаточно импульсов для отсчета времени вспышки и всего прочего. Да если и нет импульсов вспомогательных для отчета фазы, то это тоже обходимо - время одного оборота известно, остальное рассчетное, это, ясное дело для компа, коим ЭБУ и является. И самоделка тоже контроллер какой иметь должна, это упростит разработку и настройку. Может по несколько другому пути пойти - просто сваять комутатор (электронный, для распределения низковольтного сигнала) для включение этих отдельных катушек, комутировать по бегунку, но не высокое напряжение и не контактным способом а сам сигнал на вспышку пусть от ЭБУ и идет, там и фаза учтена и коррекция по датчику детонации, расходов-температур. Ведь цель - исключить потери в лишнем зазоре и на разных утечках, вот это и досигнется.
Serg S, абсолютно всё точно! Крышка новая с бегунком не вопрос, но есть значимость в простом устройстве для прямой замены трамблера.
Ребят, хочу взять на разборке трамблер - попробовать поставить в надежде что вибрация на ХХ пропадет (ну. может мой накрылся). Реально ли его поменять самому? Что нужно откручивать? Как вытаскивать? Там есть сальник? Если есть - менять ли его тоже?
Андрей58 сильно сомневаюсь что замена трамблера вам что то даст.
Поменяйте лутше крышку трамблера и бегунок.
Андрей58 сильно сомневаюсь что замена трамблера вам что то даст.
Поменяйте лутше крышку трамблера и бегунок.
Так вот я и хочу попробовать взять на разборке трамблер - если чем то поможет - тогда буду ломать свой. ну или тот оставлю.
В борьбе с вибрацией я перепробовал уже ОЧЕНЬ многое, так что не надо сомнений! Просто, кто знает - помогите как именно снять-поставить трамблер!
менять трамблер давольно легко, недавно сам перебрал его себе:
2 винта открутить, вынуть аккуратно трамблер, новый засунуть аккуратно и два винта прикрутить обратно.
Единственный важный нюанс -ставить трамблер нужно ровно в таком же положении как стоял, и двигатель не крутить пока без трамблера , а то зажигание уйдет.
При установке, следует обратить внимание на то чтобы трамблер нормально попал в шлицы распредвала.
но без особой нужды заниматься бы этим не стал. у меня некоторая вибрация на холостых есть, не так чтобы сильная но заметна, тоже думал что пружинки в трамблере растянулись.
разобрал - одна внатяг , вторая болтается. вроде бы так и должнобыть ?
Нужда особая! Вибрация сильная и достала уже. И у меня еще пальчики стучат, а зажигание я не трогал и бензин не менял. поэтому и грешу на трамблер!
Спасибо, OSL!
кстати подтверджаю ставить трамблер надо ооочень аккуратно я так попал один раз на замену трамблера (ломнул трамблер у основания и сделать нелься)
На трамблере будут 2 таких типа усика типа одинакового размера с виду, но эти усики разные и если насильно вставлять трамблер то попадете как я.
перед установкой все части которые входят в головку смажте маслом.
второй раз я вставлял так: снял крышку трамблера, вставил вручную трамблер до упора, потом вращал бегунок слегка (пока не почувствуется что усики нашли свои посадочные места) потом еще раз слегка надавил на трамблер и он еще проваливается на сантиметр. только после того как трамблер прижался к головке можно затягивать.
вчера менял прокладу в трамблере. а когда ставил его взад, оказалось, что метки-то я и не запомнил как были..
выставил, значит, я первый цилиндр в ВМТ, совместил метку на шкиве распредвала с меткой на крышке, совместил метки трамблера, трамблер выставил в прежнее положение. завелся.
попутно еще подтянул газовый тросик.
как бы все ничего, но.
до двух тыщ тупит страшно. после двух едет как надо, даже лучше.
а сегодня полез в книжку (так уж вышло, что не раньше)..
там написано про метку 8 градусов на шкиве коленвала и про то, что если на первом цилиндре клапан нажат, то провернуть еще на 360 градусов.
ну во-первых, до шкива коленвала я так и не добрался, а во-вторых, мне кажется, что клапан был именно нажат.
я накосячил? или достаточно просто отрегулировать угол положения трамблера?
вчера менял прокладу в трамблере. а когда ставил его взад, оказалось, что метки-то я и не запомнил как были..
выставил, значит, я первый цилиндр в ВМТ, совместил метку на шкиве распредвала с меткой на крышке, совместил метки трамблера, трамблер выставил в прежнее положение. завелся.
попутно еще подтянул газовый тросик.
как бы все ничего, но.
до двух тыщ тупит страшно. после двух едет как надо, даже лучше.
а сегодня полез в книжку (так уж вышло, что не раньше)..
там написано про метку 8 градусов на шкиве коленвала и про то, что если на первом цилиндре клапан нажат, то провернуть еще на 360 градусов.
ну во-первых, до шкива коленвала я так и не добрался, а во-вторых, мне кажется, что клапан был именно нажат.
я накосячил? или достаточно просто отрегулировать угол положения трамблера?
метки запоминать не надо, достаточно было запомнить куда смотрит бегунок. ну на всяк случай маркером пометить.
я снимал трамблер несколько раз, даже не заморачиваясь в каком положении поршня. загвоздка только в том, что шестеренка витая на трамблере, и когда ты его вставляешь бегунок немного убегает..
что сразу вычисляется и на второй раз берется поправочка.
что делать сейчас..честно говоря не помню., но знаю, что в книжке был косяк с метками. столкнулся когда клапана регулировал. по книге совместив метку должен быть первый поршень в ВМТ такта сжатия а на деле получался четвертый. (или наоборот. ну не помню. 4 года прошло.)
Читайте также: