Ford focus 1 не заводится свечи заливает
электрик по-любому увидит авто, т.к. я его в сервисе оставил, надеюсь онправильно поймет ситуацию и не вынудит менять бензонасос. Кстати сетка бензонасоса оказалась на удивление не сильно загрязненной, даже чистить то в принципе нечего, хотя авто пробежал 80тыс.км.(!)
НУ И ХОРОШО.Я просто думал машинка дома стоит без движения.Удачи!
to mATr1xX: Окислении и оплавление-немного разные вещи.
Оплавление- результат недостаточного контакта(окисления).
to слесарь: Недостаточный контакт-это механическое ослабление прочности контакта. Окисление-это потемнение или покрывание налётом в результате воздействия влаги или другой агрессивной среды.
to stinger: Не всегда,бывает контакт в порядке,а изоляция в прах, мне кажется от качества зависит.
Изоляция в прах обычно от перегрева, а перегрев - либо короткое замыкание (перегрузка), либо плохой контакт.
to слесарь: "Оплавление- результат недостаточного контакта(окисления)."
Абсолютно согласен, одно является последствием другого.
Всем добрый день.
Вчера заменили сгоревшие клеммы и вместо них припаяли провод т.с. "напрямую". Т.е. теперь если возникнет потребность снять бензонасос, то этот проводок придется перекусывать. Но надеюсь это наиболее оптимальный вариант лечения данной проблемы и я забуду об отказах запуска бензонасоса на долгие времена. =))
Всем спасибо за участие.
to rocco: Спасибо за отзыв, держите в курсе как все сделайте.
to rocco: Доброго времени суток. Вам спасибо, что делитесь мнением и сообщаете о ходе событий. Всех благ, обращайтесь.
была похожая проблема. заливало по утрам свечи. у меня 1,6 100кобыл. причину нашел случайно. фишка которая подходик к модулю зажигания! на ней были огалены все три провода. обратите внимание!
to roden18: Спасибо за дополнения.
to roden18: Логично.Из за нарушения изоляции в фишке происходила утечка напряжения,соответственно искра становилась слабее и свечи заливало.
to stinger: Спасибо за дополнение.
Всем Здравствуйте. У меня проблема: Несколько дней назад как всегда вышел заводить своего фокуса,на улице -18 Для него это было не проблема.Как обычно вставил ключ дождался пока несколько раз пропищит зумер(Форд Фокус USA, zetek 2.0 2002 года и начал заводить,двигатель запустился как обычно всеми целиндрами достаточно ровно на повышенных оборотах а спустя минуты полторы обороты снизились и двигатель потух,повторные попытки завести успехом не увенчались Выкрутил свечи- залиты , привез авто в автосервис эвакуатором,там простояв ночь в тепле с пол оборота завелся.Я покатался поделам весь вечер потом поставил на стоянку и спустя 4 часа при -20,не смог завести и так второй день.Поставил АКБ на 70,заменил свечи, пока без результата.Подскажите что могла произойти? Почитав на форумах буду пытаться смотреть датчики,холостого хода,положения коленвала и МАFа.По результатам отпишусь.
Главный датчик, по которому идет переобогащение смеси при заводке- это температурный датчик. Сначала попробовать измерить его сопротивление на морозе и сравнить с табличными параметрами. Некоторые с помощью навесных резисторов подгоняют его параметры к параметрам при более высокой температуры, чтобы не было переобогащения смеси.
to Mr Shark:
to Mr Shark: Здравствуйте.
Действительно, проблема может быть и в самом температурном датчике и в его проводке.
Кроме этого, может отказать и 1-ый датчик кислорода.
Вообще, проблема запуска в морозы обсуждалась на форуме неоднократно. Почитайте уже существующие обсуждения . Было дано много полезных советов.
Проблема странная. При -4 машина у меня первый раз не завелась. Вызвала сервис. Свечи в неудовлетворительном состоянии. Поменяли. Через несколько дней такая же ситуация. Делают диагностику, проблему не обнаруживают. Опять заменили свечи, машина завелась. Через несколько дней опять свечи залиты, машина не заводится. На сервисе говорят, что я не агрессивно мало езжу. Это всё не так. И ещё бензин не тот лью, но я не враг себе. Заливаю 95 на РОснефти и потом по их рекомендации на заправке "Апельсин". Ситуация не меняется. Машина не заводится. Что делать. Помогите.
Сколько лет авто? Новую покупали?
Как часто на ней ездите?
а что значит не агрессивно мало? по оборотам или по количеству часов за рулем?
to natalinatali: Состояние АКБ какое ? Когда пытайтесь завести педаль газа нажимайте ? может просто залить свечи.
to natalinatali: Доброго времени суток. Проблема комплексная: в бензине, в качестве свечей (попробуйте поставить более высокого класса, неоригинал), в слабом аккуме, а также в том, что вы действительно мало эксплуатируете машину. На машине, как говориться, надо ездить.:)
Райн, я часто слышал от диагностов, которые искали проблему в моем авто, что на ней нужно чаше ездить. Но природу данного вопроса понятным языком не раскрывали, мычали что-то. ) мозгом понимаю часть процессов, когда авто в движении - работа генератора, зарядка аккума. Можете расширить суть вопроса? я тоже редко езжу, м.б. поэтому мое авто в последние 4 месяца стало фокусничать - то заводится, то нет?
кстати с новым аккумом проблема не решилась. (((
на выходные планирую проверить контакты бензонасоса и чистить сетку
to rocco: то правильно думайте когда ездите АКБ не работает, работает генератор а в это время АКБ заряжается.. Насчет бензонасоса и чистки сеточки тоже как вариант должен помочь. Насчет завода? Вы так не ответили когда заводите педаль газа нажимайте или нет ?
to natalinatali: Возможно из-за небольшого пробега двигатель не прогревается до рабочей температуры,отсюда и отложения на свечах,а так же выпадение конденсата на элементах системы зажигания и ВВ-проводах.
Если с первых двух-трех попыток запустить ДВС заливает свечи. Следует выжать педаль акселератора до упора и сделать еще несколько попыток секунд по 10-15. Если начинаются вспышки педаль можно плавно отпускать.
to mATr1xX:
я не нажимаю педаль газа. выжимаю лишь сцепление. Обычно повернув ключ зажигания дожидаюсь когда приборка "вспыхнет" и будет слышен характерный шум накачки топлива. Но часто именно его я не слышу и авто грустно молчит на все мои попытки завестись. Проблема у меня неуловимая, т.к. мертвое авто на автосервисах показывает идеальные характеристики на замерах напряжений, подачи топлива, и т.д. а самое главное - заводится собака. Слышал от одного спеца, что возможно проблема в треснувшем плато какого-то там блока, поэтому зимой и всплывает эта болячка. В тепле оно расширяется и появляется контакт.=))) вообщем вариантов куча, действую методом исключения.
to rocco:
Если б\насоса не слышно то возможно он подмерзает из-за скопившегося в нем конденсата. Это более вероятно чем расширения на плате.
8 лет
ippon
Ремень грм никаког отношения к помпе не имеет:ремень ГРМ и ремень приводящий помпу-два разных ремня;а антифриз если в -28 у вас не замерз,то в -19 с чего он замерзнет то?
А я слышал такую вещь:если у вас залило свечи-нажимаем на газ в пол,10-15 сек крутим стартер и плавно отпускаем газ.Типа при полном открытии дросселя форсунки не открываются и залитые свечи продуваются воздухом и машина заводится.Кто-нить пробовал?Самому к щастью пока не пригодилось,но интересно,помогает или нет?
Пробовал помогает. Газ в пол и крутишь пока чихать не начнет потом отпускаешь педаль машина заводится и глохнет наверно опять заливает или комп по оксигеновому дачику прекращает подачу топлива. Дальше завести можно только с наполовину нажатой педалью.(сегодня так завелся -39)
Видал на ТАЗах чтоб не заливало свечи вместо дачика температуры ставят переменный резистор и регулируют им обогащение смеси вроде помогает.
| цитата: |
| А я слышал такую вещь:если у вас залило свечи-нажимаем на газ в пол,10-15 сек крутим стартер и плавно отпускаем газ.Типа при полном открытии дросселя форсунки не открываются и залитые свечи продуваются воздухом и машина заводится.Кто-нить пробовал?Самому к щастью пока не пригодилось,но интересно,помогает или нет? |
Я только так и завел. Крутил правдо долго, но случилось приятное.
PVE
Tigor
Oleg76
Именно так завел машину после двух дней борьбы.
Надо выжать сцепление, выжать акселератор медленно до упора, потом включаем зажигание и запускаем стартер, а потом, когда начнет чихать, ПЛАВНО ОТПУСКАЕМ педаль акселератора. Завелся.
Я раньше вместо плавного отпускания выключал зажигание и пытался завести как обычно, даже с выжатым на 1/4-1/2 акселератором - не помогало.
PS. Крутить действительно пришлось долго.
Если у Вас стартер крутит, тогда причина может быть в зажигании : не правильно выставленном угле опережения зажигания(он определяется датчиком положения коленвала и преобразуется в цифровой модулем управления силовым агрегатом) сам датчик, ВВ провода, катушка зажигания, всё надо проверять.
Самому всё проверить сложно без техзнаний, советую в хороший сервис с диагностикой электрики.
xoxol
Когда машина два дня стоит, не до выяснения причин ПОЧЕМУ заливает. Надо завести, уехать на родину и уже после этого в тепле, с чашечкой кофе, разбираться ПОЧЕМУ.
После прочтения разных веток на форуме (спасибо всем, кто находит время делится своими проблемами здесь на форуме, дабы остальные черпали бесценный опыт) до меня дошло именно то, о чем пишет парень в приведенной ссылке, те дело в блоке управления двигателем. Знакомые девятошники возят с собой этот самый датчик. Чтобы обмануть мозг. Может нам тоже что-то подобное делать?
| цитата: |
| Если у Вас стартер крутит, тогда причина может быть в зажигании : не правильно выставленном угле опережения зажигания(он определяется датчиком положения коленвала и преобразуется в цифровой модулем управления силовым агрегатом) сам датчик, ВВ провода, катушка зажигания, всё надо проверять. Самому всё проверить сложно без техзнаний, советую в хороший сервис с диагностикой электрики. |
В том то вся и проблема что диагностика ничего (то есть совсем ничего)не обнаруживает.А температурный датчик к примеру ни одна диагностическая программа не найдёт,(а в сервисе подход простой комп подсоединили,ага ошибок нет.Меняем свечи. А машина за всё это время пока за компом ходить будут,пока репу-языки почешут, уже нагреться успевает,и есесно заводиться с пол пинка) его работоспособность можно проверить только целенаправленно.
для запуска мотора нужно чтоб обороты были не меньше сотни, а на таком морозе фиг таких добьесся, всеж холодно. а АКБ может хоть весь день крутить, но если обороты меньше сотни то бестолку..
неделю не мог завестись.. маслал маслал, акум таскал заряжать, газ в пол давил, быстрый запуск брызгал (ох и вонючий зараза)-не заводился.
поставили акум от хонды (новенькая хонда-новенький акум), зажигание, ПЛАВНО газ до упора, брым брым-завелась, с третьего раза.. грохот, шум, дымище, пять минут и все нормально..
Мне говорили ставь нормальный аккум, а я думаю ну раз крутит значит нормально, заведется, ан нет! только свежий мощный аккум смог завести Федю..
| цитата: |
| для запуска мотора нужно чтоб обороты были не меньше сотни, а на таком морозе фиг таких добьесся, всеж холодно. а АКБ может хоть весь день крутить, но если обороты меньше сотни то бестолку.. |
неделю не мог завестись.. маслал маслал, акум таскал заряжать, газ в пол давил, быстрый запуск брызгал (ох и вонючий зараза)-не заводился.
Vol&
все ниже сказанное для инжекторных FF2 и Мондео.
Вы совершенно правы, причина в несоответствии настройки системы управления двигателя (СУД) условиям эксплуатации/пуска при низких температурах. И страдают этим, в первую очередь, иномарки с фордовскими двигателями и аналогичные бренды экономкласса. У северных автопроизводителей, использующих СУД Бош(втч ВАЗ) , Мотроник, Денсо этих проблем как правило нет. Схожая проблема для фордовского двигателя 1,8 л когда даже в теплое время года двигатель глохнет после первой прокрутки стартером и запускается только со второй.
Эти проблемы для нашего рынка давно известны, но похоже, FMC их не собирается решаеть. Горячая линия и система рапортирования от дилера к производителю FMC для россиских дилеров ЗАО ФМК отсутствует. Тогда откуда и кем перед производителем будет поставлена указанная техническая проблема? Может что-то сдвинется после январских 2006г морозов в Европе и обращений по этому поводу местных представительств и дилеров. На мой взгляд, в сложившейся ситуации необходима отправка технического рапорта производителю от отдела послепродажного обслуживания ЗАО ФМК, предстовляющее наш рынок в FMC. только это может заставить FMC работать над этой проблемой.
Для решения необходимо корректировать програмное обеспечение СУД и калибровки бортовой диагностики, менять логику холодного пуска, и все это подтвердить экспериментально испытаниями. На что нужны немалые деньги. Вот цена снижения затрат на разработке и отработке "народного автомобиля".
Незапуск двигателя при многократных попытках может иметь последствия: 1- завышенный уровень масла, 2-коды неисправности по датчику кислорода О2(лямбда зонд) богатая смесь с самоотключением датчика О2системы диагностики режима смесеобразования, вследствие наличия большого количества бензина в картере двигателя, значит в масле, а значит в парах картерных газов на входе во впускной коллектор. И эта ситуация сохранится пока не испарится из масла бензин и не востановится управление смесеобразованием. Поэтому не надо спешить менять кислородный датчик в этой ситуации. Попросту, двигатель и свечи залиты бензином. Зеркало уровня бензина и насколько много его на поршнях можно наблюдать визуально через свечное отверстие. После устранения дефекта требуется замена моторного масла. Почему менять наверное теперь догадываетесь.
Что делается в сервисах в подобных случаях? Производится "осушение" поршневой группы(ЦПГ). Поставить на подзарядку АКБ, вывернуть свечи, осушить их снять сажу с ободка резьбовой части свечи, снять разъем\ы управления с катушки\ек зажигания, снять разъмы с форсунок, продуть ЦПГ несколько раз в стартерном режиме при полность нажатой педали "газа"( в условиях сервиса лучше продуть ЦПГ воздухом). Проверить и при необходимости почистить дроссельную заслонку( протирая несколько раз начисто салфеткой. увлажненной уйатспиритом, избави бог аэрозолем или сильным растворителем). Поставить и подключить все обратно и пробовать запустить двигатель. После запуска считать и стереть возможные коды, из-за отключения разъмов.
Запуск гарантирован при условии, что в кллектор подается теплый воздух (работы производить в теплом помещении).
Конкретно с фордовскими двигателями более ужасное то , что выполнив "осушение" вы заведете двигатель, но это не гарантирует от незапуска в следующий раз после длительной стоянки в мороз, и весь процесс по новой. Единственное, что можно предложить для первого запуска в мороз, зто аэрозольная подача эфира во впускной коллектор через один из штуцеров на впускном коллекторе или патрубке подвода воздуха к впускному. Предварительно снять со штуцера трубочку, впрыснуть 2сек эфир и одеть трубочку на штуцер (главное не "перелить" эфир, в противном хлопок во впускной коллектор при запуске). Такие аэрозоли продаются, очень помогает, проверено. Но насколько это эффективно для фордовских двигателей с указанной "болячкой незапуска"не знаю.
Сам я февральский "ждун" FF2 -115лс(те двигатель с системой непрерывного управления фазами газораспределения-VVT, где стратегия холодного пуска еще сложнее) и нахожусь в "трансе" от подобной ситуации с фордовскими двигателями.
Все, что по проблеме незапуска при низких температурах сейчас сделано, применительно к брендам, входящим в PAG Ford MC (и потому использующему на своих авто те же двигатели FMC), это отправлен технический раппорт производителю. Над проблемой запуска двигателя со второго раза для 1,8л работы уже активно ведутся. Надеюсь, что результаты будут использованы и FMC применительно к своим моделям.
8 лет
Чаще всего в холодную погоду, если долго крутить стартером двигатель (минуты гарантировано хватит), поэтому никогда, если не заводтся в течении 10-15 секунд, не крутите двигатель! При отказе системы зажигания (свечи, провода, узел распределения (трамблёр), электронный блок). Не исправность форсунок. Удачи на дорогах!
| цитата: |
| Чаще всего в холодную погоду, если долго крутить стартером двигатель (минуты гарантировано хватит), поэтому никогда, если не заводтся в течении 10-15 секунд, не крутите двигатель! При отказе системы зажигания (свечи, провода, узел распределения (трамблёр), электронный блок). Не исправность форсунок. Удачи на дорогах! |
Ну то есть только когда долго стартером крутить или при неисправностях и больше никаких вариантов, да.
C запуском все ясно . больше 3-х раз крутанули по 10-15сек. гарантировано
залили, больше упражняться не следует. Убить свечи втч и залить можно вялым стилем езды,несвоевременным переключением передач. Движок оборотистый и не терпит он вялого стиля езды. При покупке в "Планета-Авто"
специально все тонкости управления и общения с этим автомобилем выспросил
досконально (более часа ушло на все мои дополнит.вопросы.)
Оказывается есть ещё нюансы ,которых нет в инструкции и не встречал в форуме,но это уже не по теме запуска.
Кстати сейчас в Челябинске морозец (-22) - (-29) проблем с запуском нет.
Только лобовое в верхних углах запотевает или не успевает оттаивать.
| цитата: |
| Оказывается есть ещё нюансы ,которых нет в инструкции и не встречал в форуме,но это уже не по теме запуска. Кстати сейчас в Челябинске морозец (-22) - (-29) проблем с запуском нет. |
Привет землякам! Просьба поделиться полезными советами на форуме!
| цитата: |
| Думаю, что если на газ бездумно нажимать при запуске, то риск залить свечи многократно повышается! |
Кстати, в инструкции по экспл сказано, что при залитом движке надо до отказа нажать педалю газа и заводить - и что по идее должно помочь.
2 kapkan, привет Землякам, нас все больше
теперь по теме:
Я как раз задавал вопрос с целью выяснить можно ли залить свечи из-за чайниковского вождения. Просто машина первая, водить только научился, при старте даю тыщи 2 оборотов, потом только сцепление отпускать начинаю, в горку бывает и до 2,5 тыс. оборотов. (ну боюсь я заглохнуть). Жена ругается, схренали газуешь. А седня грит, типа спроси у спецов там на форуме можно ли от этого свечи залить и т.п.
| цитата: |
| 2 kapkan, привет Землякам, нас все больше |
| цитата: | ||||||||||||||||||||||
Я при заводе на газ нажимаю только в случае - сильный мороз и машина долго стояла! Если свечи залили просто подождите минут 5 и они сами просохнут! Если сильно залили стоит выкрутить и просушить просто на воздухе! При старте (спокойном) чем меньше обороты - тем лучше "Залить" свечи на работающем двигателе, присоединяюсь - невозможно, однако есть другая тема:
|