Фольксваген т5 плохо заводится на горячую
Добрый день. Помогите пожалуйста решить проблемку с запуском двигателя.
У меня VW T5 GP (2011 г.в 2.0л 103 кВт) после ночной стоянки в теплое время долго заводится, потом запуск хороший. Думал датчики ДТОЖ G83, G62 не правильно дают данные мозгам - поменял их, но проблема осталась. Зимой же наоборот - утренний запуск хороший, а после 3. 4 часов стояния продолжительный. Свечи заменены. Тяга хорошая (компрессию не мерил). Что ещё может быть?
Заранее спасибо откликнувшимся.
WRH2E
Деспот форума, лепший сябр Феи
Dima012
Любитель Гольфиков
Это написано красным жирным вверху любой страницы каждой темы этого раздела.
Дизельные двигатели
Правила раздела: В данном разделе форума обсуждаются проблемы связанные ТОЛЬКО с особенностями механики топливной и масляных систем дизельных двигателей, все остальные вопросы просьба обсуждать в соответствующих разделах. Темы с безсодержательным заголовком или без указания в заголовке кода двигателя будут без предупреждения перенесены в раздел "Оперативные вопросы". И еще хотелось бы напомнить: Это ТЕХНИЧЕСКИЙ форум, пишите плз. буквенный код двигателя ЛАТИНИЦЕЙ.
Читать правила https://vwts.ru/forum/faq/boardrules/
Читать Самые частые ошибки новичков https://vwts.ru/forum/topic/200350/
пункт два
Первый и последний раз название темы отредактировано так чтобы соответствовало правилам. Все последующие темы с несоответствующим правилам названием тем будут без всяких предупреждений перенесены в раздел "Оперативные вопросы"
Alexander.k
Я здесь живу
А на горячую без стоянки всё хорошо? Сколько оборотов стартера в мин при старте когда плохо заводится? Топливо за ночь уходит?
progrommist
водолей
Мало того, надо записывать лог нормальной и ненормальной заводки. Там УДС и группы записи это
1. Обороты КВ
2. Давление в рампе
3. Напряжение в бортовой сети
4. Статус синхронизации пуска
5. Температура ОЖ.
Соответствие английских и русских терминов СААС Выделенное -записать.
vitico
Просто заглянул
progrommist
Огромное спасибо за файлик. Сегодня сделаю лог нормального запуска, так как ненормальный пуск сегодня уже был, значит будет следующим утром.
На горячую без стоянки заводится хорошо.
Обороты стартера не мерил, но крутит бодро.
progrommist
водолей
Если на тёплую плохо заводится-откинуть фишку ДТОЖ .Если заведётся сразу, то похоже компрессию мерить придётся. С показателями ок.20 и ниже бывают такие симптомы. Раскоксовка должна помочь. Коксование колец-заслуга ЕГР, отчасти.
vitico
Просто заглянул
Добрый день всем.
В тёплое время года после ненормального пуска в течении дня заводится хорошо, а в холодное время года наоборот, утром заводится хорошо, а через непродолжительное стояние (3. 4 часа) - плохо, утром опять хорошо.
progrommist
Выкладываю логи. Очень надеюсь, что поможет.
1. До "Нормального" пуска (не завожу):
Адрес 01: Электроника двигателя (03L 906 019 DM)
032 Battery voltage 12160 mV
075 Coolant temperature 51 °C
076 Coolant temperature at radiator outlet; actual value 29.4 °C
083 Crankshaft speed (RPM) 0.0 /min
161 Engine start; start synchronization EPM_MODE_WAIT
162 Engine start; start synchronization 2 EPM_NO_SYNC
192 Fuel high pressure; actual value 5800 hPa
195 Fuel pressure 580 kPa rel
196 Fuel Pressure Regulator Valve 8.51 %
214 High fuel pressure; control deviation 294200 hPa
2. До "Ненормального" пуска:
032 Battery voltage 12080 mV
075 Coolant temperature 19 °C
076 Coolant temperature at radiator outlet; actual value 19.2 °C
083 Crankshaft speed (RPM) 0.0 /min
161 Engine start; start synchronization EPM_MODE_WAIT
162 Engine start; start synchronization 2 EPM_NO_SYNC
191 Fuel high pressure sensor; unconditioned voltage 515.2 mV
192 Fuel high pressure; actual value 8200 hPa
195 Fuel pressure 820 kPa rel
196 Fuel Pressure Regulator Valve 8.39 %
197 Fuel pressure regulator valve; specified value rail pressure 0 hPa
214 High fuel pressure; control deviation 291800 hPa
p.s. Некоторые позиции, отмеченные в Вашем файле я у себя в "Васе" не нашёл. Так же отмечу что Давление топлива (позиция 195) - меняется от 680 до 1100 kPa.
3. Нормальный запуск:
032 Battery voltage 14000 mV
075 Coolant temperature 50 °C
076 Coolant temperature at radiator outlet; actual value 28.9 °C
083 Crankshaft speed (RPM) 867.0 /min
161 Engine start; start synchronization EPM_MODE_OK
162 Engine start; start synchronization 2 EPM_FULL_SYNC
191 Fuel high pressure sensor; unconditioned voltage 1071.2 mV
192 Fuel high pressure; actual value 287700 hPa
195 Fuel pressure 27720 kPa rel
196 Fuel Pressure Regulator Valve 18.53 %
197 Fuel pressure regulator valve; specified value rail pressure 235500 hPa
214 High fuel pressure; control deviation -3000 hPa
4. "Ненормальный" запуск:
032 Battery voltage 14060 mV
075 Coolant temperature 20 °C
076 Coolant temperature at radiator outlet; actual value 19.3 °C
083 Crankshaft speed (RPM) 857.5 /min
161 Engine start; start synchronization EPM_MODE_OK
162 Engine start; start synchronization 2 EPM_FULL_SYNC
191 Fuel high pressure sensor; unconditioned voltage 1112.0 mV
192 Fuel high pressure; actual value 310400 hPa
195 Fuel pressure 29170 kPa rel
196 Fuel Pressure Regulator Valve 17.82 %
197 Fuel pressure regulator valve; specified value rail pressure 260300 hPa
214 High fuel pressure; control deviation 500 hPa
Я уже писал машина без вебасты не хочет нормально запускаться приходиться долго крутить когда долго крутишь он постепенно схватывает как будто с начало один цилиндр потом 2-3 и 4 и когда заводиться идет с глушителя сильный белый или синий вонючий дым секунд 5-10 такое чувство что завожу русскую машина зимой без подсоса может холодный запуск не срабатывает или еше что нибудь ? Машина на горячую работает ровно тянет хорошо масло не жрет ! На машине пробег 220 т все родное стоит может пора что нибудь заменить ?
Без предпускового и у меня ниже -10 бывали проблемы с запуском, аккум даже сажал ( он у меня еще родной). Сейчас поставил электроподогреватель на 220 В и заводится как летом- с полтыка. Но это при условии , что поблизости есть розетка. Видел фотки с севера, там даже к стоящим во дворе многоэтажкам переноски тянутся даже с девятых этажей.
Да не просто бесит у соседа т4 без проблем с другой стороны коровэла стоит тоже без проблем на улицы всего -15 а он без вебасты ели заводиться позор ! Я ставлю вебасту она работает 5-10 мин и тоже как летом заводиться а если нету вебасты что -20 не завиднеться)))
Я думаю к следуший зиме заменить акумы форсунки и свечи накала ! Как думаете поможет ? Может там есть дачек холодного запуска ?
Если свечи не менял,то конечно в первую очередь их заменить.
Если не поможет,то померять компрессию,далее ГБЦ.
У корефаного тестя была такая потеха. У него АХВ При минус пяти по пять секунд стартером крутил. Как заводился-ехал на ура. Поменяли свечи-стал заводиться лучше моего)))) Вывод: если плохо заводится только на морозе, а прогретый мотор едет как надо, то с большой долей вероятности-это свечи. Причем я все его старые свечи проверял на нагрев-все нагреваются до красна. Мистика))))))
доброго дня всем у меня ахв и с точностью все наоборот полчаса разогрева вебастой и кручу по несколько раз хотя в салоне тепло, а на холодную с полпинка может кто знает в чем проблема
kazzak, Возможно у Вас проблема с гидрокомпенсаторами (но дым обычно после заводки чёрный ). Некоторые мотористы определяют на слух открыв воздушный фильтр.Если сгорели все свечи,то не будет падения напряжения после включения зажигания.Напряг лучше мерить в прикуривателе,после того как потухнет спираль свечи могут работать ещё сек 10-20 . потом напр акума начинает расти. Если нечем мерить смотри на лампочку на потолке
Позвольте с Вами не согласиться!
Та же проблемма постигла и меня после покупки автомобиля, да в добавок после 3000 пробега приказали долго жить гидрики и вал. Далее методом проб и ошибок выяснилось что в головке блока трещины. Короче весь букет
Сменил головку блока, вал, гидрики и все вытекающие за ним детали. До кучи махнул помпу, прокладки НФС, муфты, обслужили турбину, почистили колектор и заглушили ЕГР.
Как итог, в пятницу завел машину и отправился в "счастливое" плавание. Но, на утро обнаружил что мой "дружок" не желает сново заводится при -10
Симптомы все те же, крутим стартером качаем педаль газа начинает прихватывать, отпускаю стартер , не завелся, ещё одна попытка и о чудо на 10 секунде мотор потихоньку просыпается, но постепенно не все горшки сразу. Из трубы валит белый дым, пахнет солярой Далее все работает без проблем весь день заводится даже от силы мысли с пол оборота
на разных форумах таких "счастливчиков" пруд пруди, но никто не дал четкого ответа куда бежать кого менять Может тут есть кто проходил такую "простуду"? Прошу помощи сил моих больше нет смотреть на это
М-да, засада. Можно только посочувствовать. Считаю отправной точкой к размышлениям
на 10 секунде мотор потихоньку просыпается, но постепенно не все горшки сразу. Из трубы валит белый дым, пахнет солярой Далее все работает без проблем весь день
В общем поисковиком не нашел. AFN после прогрева заводится плохо - маслаю около 3-х секунд. Когда скидываю клемму с датчика температуры ОЖ то заводится с полоборота. Для эксперимента купил новый датчик - таже байда. Вопрос - может так и должно быть, или нет?? Просто до этого были дизели без мозгов и там движка запускается на горячую куда с большим энтузиазмом.
AlexTDI
Quattro рулит.
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
Мастер советчик
устал тнвд \плунжер в частности\
снимая клемму с дтож---вы принудительно вкл. свечи накала на горячем двигателе=> пуск облегчается
seric
В данной ситуации неплохо иметь цифры диагностики, тогда легче что то советовать .
Baton911
Мастер советчик
устал тнвд \плунжер в частности\
снимая клемму с дтож---вы принудительно вкл. свечи накала на горячем двигателе=> пуск облегчается
Вряд-ли. Специально как только включается зажигание - моментально кручу стартер, к свечам за доли секунды ничего не добегает.
Baton911
Мастер советчик
В данной ситуации неплохо иметь цифры диагностики, тогда легче что то советовать .
yalymka
сержант в отставке
seric
Андрей 1986
кручу, верчу - починить хочу)))
как это поиск ничего не дал тема то не новая.
варианты решения:
1. Дорогой. замена плунжерной пары.
2. Дешевый неудобный и корявый. установка кнопки вкл/выкл на провод с датчика температуры ОЖ на мозги и перед каждой заводкой размыкать цепь.
3. Затратный, но не совсем. если есть специалисты, то также в разрез этого провода ставят сопротивление, которое на момент запуска дает сигнал с датчика на мозги, что двигатель холодный, а после заводки сопротивление отключается и датчик на приборке показывает инфу. всех подробностей не знаю, но моему крестному сделали именно так.
4. уменьшение цикловой подачи при помощи ВАГ-КОМа и смещения ТНВД. (мне делали именно так).
ЗЫ. и еще настоятельно рекомендую перебрать стартер и смазать редуктор. не знаю где связь, но мне это помогло в купе с п.4 значительно облегчить горячий пуск. как купил машину - заводилась о-о-очень долго. сейчас 1-2 секунды. про стартер также слышал от многих людей.
Где-то пару лет назад заметил, что машина стала иногда на горячую заводиться не с первой попытки. Если долго крутить стартером — может завестись, а может и нет, но стоит отпустить ключ и попробовать еще раз, то заводится сразу взрывом, как и положено. Сначала не обращал внимания, потом увидел закономерность — хуже всего если постоит 5-10мин, тогда бывает, что заводится с третьей попытки. И процесс вроде как прогрессирует.
Ну думаю — плунжерной паре конец. Странно конечно, но по классике, плохой запуск на горячую это плунжер. Холодной водой не поливал, потому что со второй попытки заводится и дальше нет проблем.
В общем дождался я очередной замены ремней, и решил, что надо снимать ТНВД. Давно знаю ребят из фирмы СТЭЛ на Новочеркасском, которые хорошо разбираются в ТНВД. Принес им насос. Проверили его на стенде и говорят — нормальный. Пусковая подача даже не на минимуме, а где- то в середине допуска, плунжер блестит, как у кота яйца. Хочешь, говорят, мы его тебе поменяем, но проблема не в нем. Но я же упрямый — принес им новую китайскую плунжерную пару фирмы Weifu, благо она не очень дорогая. Насос перебрали, заменили резинки, отрегулировали на стенде и отдали мне со словами — пусковая подача практически не изменилась, ну может чуть выросла.
Поставили все это на машину — ремни новые, углы, фазы отрегулированы — ничего не изменилось, чуда не произошло. В общем так я и продолжал заводиться со 2-3 раза, пока как всегда не помог случай.
Однажды после очередной замены топливного фильтра — кручу стартером — не заводится. Что такое — завоздушиться не могла. Шевелю кабель, идущий на мозги, он там рядом — завелась. Проверяю контакты, ищу косяки в проводах — все нормально. Дальше больше — пару раз глох на дороге. Открываешь капот, дергаешь кабель заводишься — едешь дальше. И вот наступает счастливый момент, когда я дергаю кабель, а она не заводится от слова совсем. Короче вызываю эвакуатор едем в сервис.
В сервисе начинаем разбираться. Рассказываю про кабель — проверяем — все в порядке, дергаем-шевелим не помогает. И тут мастера осенило — он открыл блок предохранителей-реле, который в салоне и начал там все ощупывать, при этом многократно заводя машину.
И вот у него в руках главное реле.
Вскрываем реле, пропаиваем платку, собираем, ставим обратно — и чудо! Все работает.
В общем купил я новое главное реле, поменял, и все мои проблемы закончились. На дороге не глохнет, заводится что на холодную, что на горячую с первого раза, даже стеклоподъемник перестал глючить. Наверное от страха.
Выводы: причиной плохого запуска было горячее главное реле, а вовсе не горячий ТНВД или мотор. Видимо при нагревании в платке реле пропадал контакт, а при первой попытке запуска от вибрации он опять появлялся. Ну или как-то так. В общем век живи — век учись
Читайте также: