Фольксваген бора нет прогревочных оборотов

Обновлено: 13.05.2025

Добрый день!
При температуре +18 и более каждое утро при первой заводке включаются прогревочные обороты (около 1250, так секунд 60, потом снижаются до около 750). Однако при температуре воздуха менее +14 обороты включаются очень редко. Если же температура ниже 0 - то совсем их нет. Что делать?
Я бы не задавал этот вопрос, но просто мне кажется, что отсутствие прогревочных оборотов является причиной второй моей беды - мотор на холодную заводится с 2-3 раза, если температура воздуха менее +5, и можно сказать, что совсем не заводится, когда температура воздуха менее -5(-10).
Делали неоднократную компьютерную диагностику, никаких ошибок никто не видит. Менял свечи, ДТОЖ.
Особенности:
1. Когда поставил новые свечи, то за 7 дней они стали чёрные (это была зима, минус 5).
2. Машина заводится с первого раза (в любую температуру), если во впускной коллектор пырскнуть "Быстрый старт".
3. Когда только начинали разбираться с проблемой (осенью той), то почему-то решили, что после того как машина заглушена в системе быстро падает давление (через 5-10 минут оно упало что-то с 4-5 атмосфер до 2, точно не скажу уже), решили, что не держит обратный клапан, что причина незаводки в нём, поэтому мне сделали принудительное срабатывание топливного насоса - насос работает ровно столько - сколько включено зажигание. Рекомендовали перед холодным пуском включить зажигание, подождать секунд 10-20, потом заводить. Проблемы это не решило.
4. На горячую никаких проблем нет.
5. Изменил стиль езды - стал больше ездить на больших оборотах, перестал ездить на которые дистанции, начала заправляться 95 бензином - проблема не ушла.
6. Автомобиль: VW Bora 1.6 FSI. 2002 год, бензин, мотор BAD.
Спасибо!

plexus
насчет оборотов,не парьтесь-совершенно у всех так и это нормально.У меня все лето прогревочные,как только холодает их нет,как вы уже выше и писали.была уже тема на форуме,так что это не проблема.
У меня на подобии вашй проблема,на холодную заводится 2 раза.Я думаю что дело в обратном клапане бензанасоса,попробуйте поменять топливный фильтр,кому то он помог.
И самое главное,после ночной тсоянки включите зажигание,вы услышите как насос накачает,потом выключите и еще раз включите зажигание и заводите.Если завдедется то дело в насосе.
Удачи.

Но во многих местах пишут, что зимой "прогревочные" не только должны быть, но и должны быть большими по значению, чем летом. К примеру:
"Почему у меня летом прогревочные обороты около 1200 , а зимой примерно 1800?
Все правильно, так и должно быть. Дело в том, что при запуске ЭБУ измеряет температуру двигателя и воздуха на впуске, и на основании этого формирует количество подаваемого топлива в цилиндры, для бесперебойной работы. Чем ниже температура двигателя, тем больше топлива подается. Если это не происходит, то двигатель работает с перебоями или может заглохнуть. И соответственно по мере прогрева мотора обороты уменьшаются, и при выходе на рабочую температуру опускаются до 700-800. http://www.electrovovik.ru/faq/category-3/ "
По поводу обратного клапана. Мне сделали так, что при включенном зажигании бензонасос работает не 3-5-7 секунд, как это запрограммировано, а ровно столько, сколько включено зажигание. Я пробовал ждать и 20-30 секунд, а потом заводить. Пробовал несколько раз включать-выключать зажигание, а потом заводить. Проблемы это не решила.
Ладно, машина бы заводилась со второго раза, но так только до минус пяти, а если более холодная погода, то она не заводится и с 10-го, она просто стоит под домом.

Замену ДТОЖ проводил, работа машины никак не изменилась. Единственное, я допускаю вариант, что "новый" датчик могу быть не совсем рабочим (ведь бывают в жизни совпадения?).
Скажите пожалуйста, можно ли сделать вот такую диагностику: когда на улице утром будет, скажем, плюс десять (при такой температуре "прогревочные" точно не сработают) присоединить к фишке ДТОЖ резистор на 2,5 кОм (смоделировать температуру воздуха плюс 20-25 градусов). Если прогревочные обороты включатся, то это укажет, что ДТОЖ не работает, в обратном случае, это исключит поломку ДТОЖ. Это будет верно, при условии, что я снимал фишку с ДТОЖ в плюс 20 (на холодный двигатель) и прогревочные тоже не сработали, однако включился вентилятор радиатора, что, по сути, говорит о том, что проводка от фишки ДТОЖ к "мозгам" рабочая (учитывая, что "прогревочные" бы включились, если бы я не делал такую манипуляцию). Это так?

Когда вы сдергивает фишку с датчика, БУ видит неисправность, по факту какая температура двигателя неизвестно поэтому и включаются вентиляторы, чтоб исключить худший вариант. Что касаемо ДТОЖ. Ну во-первых нужно в инете найти зависимость показаний вашего датчика от температуры. Теперь, когда мотор холодный можно мультимером замерить сопротивление в данный момент датчика и если он соответствует диаграмме то искать другую причину. В принципе можно конечно и смоделировать переменным сопротивлением, но для этого по любому нужно иметь диаграмму изменения сопротивления от температуры.

Скажите пожалуйста, а в какие из четырех разъемов фишки следует подсоединять резистор? Пробовал поискать в интернете подобного рода информацию, но пока безуспешно.

По идеи к датчику подходят 4 провода: голубой, кричневый/голубой, лиловый, коричневый/белый. На контроллер идут голубой и коричневый/голубой. №№ 3 и 4

Андрей Т. писал(а): По идеи к датчику подходят 4 провода: голубой, кричневый/голубой, лиловый, коричневый/белый. На контроллер идут голубой и коричневый/голубой. №№ 3 и 4

То есть резистор следует подключить к голубому и коричневому(голубому) "проводу"? Если ошибусь - ничего страшного не может случиться?

Как Вы считаете почему исчезают прогревочные обороты при похолодании? Причем, хочу заметить, не просто выключаются, а именно исчезают - когда ноль - плюс 10, то включаются 1 раз на 20-30 пусков, а когда ниже ноля - совсем пропадают. То есть есть тенденция и связь - чем меньше температура воздуха, тем меньше вероятность, что прогревочные сработают.

plexus писал(а): Как Вы считаете почему исчезают прогревочные обороты при похолодании? Причем, хочу заметить, не просто выключаются, а именно исчезают - когда ноль - плюс 10, то включаются 1 раз на 20-30 пусков, а когда ниже ноля - совсем пропадают. То есть есть тенденция и связь - чем меньше температура воздуха, тем меньше вероятность, что прогревочные сработают.

Выходит мое предположение о связи исчезновения пусковых оборотов с незаводкой при похолодании не верно?

В вашей истории не самое главное что нет "прогревочных "оборотов, главное то что ваша машина не заводится. Вот какую проблему нужно решать. А вы что то зациклились на этих оборотах.

После починки кондея, у меня сильно проседали обороты, при включении кондея, вплоть до того, что машина глохла на холостых. Дошло до того, что БЕЗ включения кондиционера, при заводке с утра на холодную не было прогревочных оборотов и приходилось с минуту ногой подгазовывать, что бы не заглохла, позже стабильные 800 оборотов/минуту.

Что было сделано: Промыт очистителем карбюратора без съема дроссель, промыт ДАД

всё это не помогло, машина по прежнему не держала прогревочные обороты. Датчик температуры менял зимой на новый, фишку сдёргивал и ставил назад. Подозрение на сам дроссель, но не было уверенности. Даже создал тему на фольксваген клубе. Приехал друг со шнурком, ноутом и Васей, который диагност). Вердикт:

Итак:
00282 — Регулятор дроссельной заслонки-V60
26-00 — выход открыт
Готовность: Нет данных

Нагуглил тему по разбору дросселя тынц
и тему с той же проблемой и разбором дросселя тынц

Думаю, ничего же не теряю, всё равно уже не работает, а вдруг починю. Заранее купил щётки медно графитовые на авторынке, которые так и не пригодились.

UPD 26/10/2014 Вновь пропали прогревочные и просели до 500 об/мин холостые. Снял заслонку, помыл(почти чистая), разобрал покрутил шестерни, собрал. Обнаружил лопнувший шланг на вакуумник, поставил от ваз 2108, сел как влитой.

Появились холостые, прогревочные появились на 1 день. Буду снимать моторчик, видимо он подклинивает, больше вроде не чему там.

UPD 02/11/2014 Наконец появилось время влезть в моторчик заслонки. Все процедуры по разборке прежние, что бы снять мотор надо расплавить паяльником пластмаску аккуратно, что бы не задеть ничего лишнего. Особенно надо акуратно там, где шестерня. Всё что собираемся снимать, маркируем, если моторчик поставить другой стороной, заслонка не будет адаптироваться.

Самое сложное было снять корпус моторчика.

Купил в ВАЗовском магазине щётки какие то маленькие, пригодилась одна. Из неё выпилил эти малюсенькие щётки. Те которые покупал раньше как водится не смог найти. Некоторые ставят угольные щётки от разного электроинструмента, это не правильно, угольные щётки крошатся сильнее и сильнее точат коллектор.

В общем, даже если моторчик крутится без снятия, всё равно надо снять и провести ревизию якоря и щёток.
Больше там вроде нечему ломаться. Надеюсь сэкономил 10000 на новую заслонку.
UPD 02.10.2015 прошел почти год, претензий к работе заслонки пока не было.

P.S. Благодаря совету LeNikk приобрёл коврик в багажник NLC.51.04.B11

цена 1100р
UPD Как выяснилось LeNikk рекомендовал коврик Novoline NLC.51.04.B11
а я взял коврик UNIDEC NPL-P-95-14. Коврик тоже резиновый и неплохо лёг, разница в цене 300р.

У меня двигатель RP (Mono-Motronic). Когда купил машину (еще 4 года назад) когда только заведешь обороты держатся сначала 1200, а затем падают до холостых - 900. Но с определенного времени как только завожусь - обороты держатся сразу 900. Т.к. я особо не греюсь, то не задумывался об этом режиме прогрева, но сейчас смотрю, что у меня вырос расход топлива (по городу он составляет 15 литров), причем двигатель год как после капиталки и с компрессией все в проядке, моновпрыск тоже менял из-за ДПДЗ. Может у кого-то тоже пропадали эти "прогревочные"?

gcbif

Участник

MakPol

Профессиональный советчик

Мысли на ДТОЖ были, но я имея адаптер для опроса ошибок периодически опрашиваю их, а также смотрю граффики и датчики и там температура показывается нормально. Может при нормальных показаниях на опросе все же датчик быть неисправен?

FomaRP

Профессиональный советчик

Позиционер дроссельной заслонки и его концевик нормально работают? У меня, когда пропали прогревочные обороты, диагностика показала ошибку "переключатель холостого хода"

MakPol

Профессиональный советчик

Позиционер тоже менял вместе с моновпрыском. Ошибок нет совсем, за исключением "Адаптация смеси больше или меньше нормы".
А когда еще был старый позиционер, то я его как только не регулировал (зазор) все равно прогревочные не появлялись. Мозги кстати тоже менял.

rus-vorobyov

Участник

Neuss

Гаражный маньяк

Чтоб был нормальный расход - меняй лямбду.

А про обороты - сними РХХ. Подключи зарядник от млбильного и проверь работу мотора на всем протяхении хода штока. Тестером проверь замыкание контактов концевика штока. А еще лучше все разбери и промой. Ничего сложного. Хорошо пенебранные рхх ходят долго. Скорее всегопроблема в нем.

Но если там протерлись контакты - то только на выброс его. В моем был порван пыльник и грязь набилась внутрь.

Александр Анатольевич

Сжог "Газель"- спас байкера.

shkval

Просто заглянул

MakPol

Профессиональный советчик

РХХ рабочий. Лямбду заменил. Угол опережения зажигания в норме (проверял и стробоскопом и в программе MonoScan). Ошибок по VAGCom нету. Чую раз расрод в норме, то и фиг с этими прогреаочными. Но правда были же.

BBsik

Профессиональный советчик

Мне кааца по зиме у меня тоже обороты поднимались 1200-1100.Сейчас 1000-900.Думаю при +15 ему такие обороты не нужны.Думает же!

Роман 1984

Мастер советчик

sergvb

Участник

Такая же история..прогревочные пропали..но при обнулении мозгов на один запуск появляются,а в последующие запуски 900 и что только не мерил,что не проверял (ошибок кстати не выдаёт) ДТОЖ,ДТВВ,лямбда-рабочие..про рхх неуверен, но моторчик жужит и шток ходит)

Просто заглянул

У меня Golf 6 plus BSE, та же проблема с прогревочными оборотами. Примерно через год и 8 месяцев после покупки нового авто перестали включаться прогревочные обороты, только пару раз за 2-3 недели случайно включались, и не понятно отчего (только не от изменения температуры воздуха). На сервисе диагностика показала все ОК, они не согласились, что это дефект (якобы такое бывает, но они не знают почему), и взяли денег за диагностику, как будто обращение было не по гарантии (. ). Подтверждения от VAG что это нормальное явление тоже не дали (якобы такой инфломации нет). Если кто сталкивался с аналогичной проблемой - напишите плиз!

Вениамин

Профессиональный советчик

У меня похожая проблема с двигателем RP МоноМотроник ,наступиди холода и на прогревочном сначало держутся как положено примерно 1200,затем постепенно снижаются по мере прогрева,но не встают на 850-900,а начинают падать к нулю,затем делаю перегазовку и все встает на свои места и больше не беспокоет!Есть у иеня подозрение,что связано с подсосом воздуха,причина может в ваакумных трубках или клапане воздушного фильтра!Дело в том,что когда прогреваем машину,то клапан работает по теипературе прогрева,25 градусов и 45 градусов!

korsar1031

Просто заглянул

всем привет. у меня автомобиль Сеат Толедо v2.0 инжектор. двигатель не развивает обороты при разогреве на холостых оборотах обороты плавают

Раньше, в эпоху карбюраторных силовых агрегатов, управление оборотами при прогреве было ручным и выполнялось с помощью подсоса. В то время на машинах было в разы меньше автоматики, датчиков и компьютерных систем управления. Сегодня картина полностью поменялась, владельцу машины предлагают выполнять все меньше процессов вручную и под своим собственным контролем. Поэтому мы расслабляемся и ждем, пока компьютер выполнит всю работу за нас. Многие современные водители уже не помнят или вообще не имеют опыта взаимодействия с карбюраторными машинами. Они просто заводят авто, ждут 1-2 минуты и начинают поездку. Если же опыт работы с карбюраторным мотором есть, владелец авто регулярно наблюдает за оборотами, следит за режимами работы автомобиля. Чем больше опыта у автомобилиста, тем больше внимания он уделяет различным нюансам и тонкостям работы двигателя. Особенно важно помнить о прогревочных оборотах, которые не всегда ведут себя адекватно.

Обороты для прогрева двигателя заложены в компьютере (электронном блоке управления). Но нередко владельцы сталкиваются с тем, что в режиме прогрева машина работает неадекватно. К примеру, возможно сильное повышение оборотов или наоборот - их полное отсутствие. В каждом случае нужно понять, в чем причина изменения поведения автомобиля. Не всегда это будет связано с поломкой. Очень часто владельцы новых машин задаются вопросом, как должен себя вести автомобиль при определенных температурах. Также при покупке авто со вторичного рынка вы не знаете, как оптимально должен вести себя транспорт при первых морозах. На специализированных форумах часто задают вопросы, касающиеся прогревочных оборотов. Поэтому мы решили посвятить сегодняшнюю публикацию данному вопросу и прояснить, какие именно особенности можно считать неполадками, а на какие проявления можно закрыть глаза.

Содержание

Что такое вообще прогревочные обороты, и зачем они нужны?

Совершенно понятно из названия, что данный диапазон оборотов необходим для того, чтобы прогревать двигатель. В момент запуска автомобиль должен выставить обороты на определенном уровне, чтобы мотор прогрелся до безопасной температуры. Отправляться в поездку в этом режиме не стоит. Производители заявляют, что регулярная эксплуатация двигателя во время базового прогрева приводит к его преждевременному износу. Особенно опасно давать любые нагрузки в этот момент. Если машина постояла на улице 2-3 часа или более, перед поездкой ее нужно прогреть.

Стоит учитывать такие особенности:

в классическом варианте обороты прогрева устанавливаются сразу после запуска силового агрегата, они не могут быть выше 1500 об/мин, даже если на улице слишком холодно, мотор еле завелся;
далее по мере прогрева мотора показатель снижается, на некоторых автомобилях это происходит плавно, на других стрелка тахометра падает резко и сразу же устанавливается в рабочий режим;
время прогрева зависит от температуры на улице - летом оно будет гораздо меньше, зимой на некоторых авто может доходить до 2-3 минут, но большее время на современных машинах не выставляют;
на некоторых машинах при сильном морозе после запуска двигателя устанавливаются низкие прогревочные обороты, это защищает мотор от резких нагрузок, лучше не нажимать на газ в этот момент;
опускание стрелки тахометра в рабочую зону свидетельствует о том, что пора двигаться, но некоторые водители предпочитают погреть мотор еще 1-2 минуты, чтобы дать ему нормально прогреться.

Очень часто в процессе прогрева можно диагностировать определенные неполадки. В частности, практически все датчики в этом случае включаются в работу и могут показать свои проблемы. Опытные мастера на сервисе по поведению двигателя в процессе прогрева могут дать заключение о работе некоторых систем и упростить диагностику транспорта. Это как утреннее состояние человека: если он болен, именно утром обостряются все процессы, которые приводят к негативному самочувствию. Если с прогревом в вашей машине что-то не так, вы заметили изменения в поведении транспорта, самое время заняться диагностикой и ремонтом?

Когда не нужно бить тревогу по прогревочным оборотам?

Существуют десятки исключений из стандартной программы прогрева двигателя. Если машина у вас не так давно, есть определенные риски, что вы не поймете изменения в поведении транспорта. Владельцы авто принимают стандартные алгоритмы работы режима прогрева за ошибки и проблемы с датчиками. Нужно внимательно изучить инструкцию производителя по вашему силовому агрегату. Это поможет значительно повысить уверенность при выполнении стандартных процессов. В инструкции описаны все алгоритмы правильной работы.

Не стоит обращать внимание на такие особенности:

во время прогрева мотор меняет обороты, переставляя стрелку тахометра в разные места в пределах от 900 до 1500 об/мин, это нормальное явление в случае неточных показателей датчика температуры;
обороты плавают до окончания прогрева - это также нельзя считать неполадкой, нужно смотреть на стабильность оборотов в рабочем режиме, здесь плавание стрелки тахометра недопустимо;
отсутствие прогревочных оборотов в очень холодную погоду - в этом случае электроника защищает двигатель от чрезмерной нагрузки сразу при запуске, обороты могут подняться через минуту работы мотора;
отсутствие режима прогрева после длительной стоянки на автомобилях группы VAG - это экологические требования, которые вводятся с 2002-2003 года и затронули весь модельный ряд корпорации;
каждый день прогрев производится на разных оборотах - за режим работы двигателя в этом случае отмечает датчик температуры охлаждающей жидкости, он выставляет интенсивность прогрева.

На некоторых автомобилях прогрев производится на четком уровне. К примеру, 1100 об/мин устанавливаются при первом пуске в любом случае. Также может быть ситуация, когда прогрева нет при первом запуске в течение дня, а при всех последующих пусках прогрев происходит. Это абсолютно нормальная ситуация, особенно для автомобилей Volkswagen и Audi. Концерн заботится о природе больше, чем о кошельках покупателей машин. Вам все равно стоит прогревать двигатель, несмотря на отсутствие таких рекомендаций со стороны производителя.

Когда стоит начинать бить тревогу владельцу авто?

Не стоит переживать, если вы столкнулись с одним из вариантов неточностей в работе двигателя, которые описаны выше. Но если проявления выходят за пределы указанных границ, стоит серьезно задуматься о диагностике. Обычно помогает определить все проблемы компьютерная диагностика на хорошем сервисе. Мастер указывает, какие датчики выполняют работу неправильно. Иногда причиной нарушений станут ошибки в прошивке. Если проблемы начались после чип-тюнинга, стоит вернуть заводскую прошивку на место и не экспериментировать у непроверенных специалистов.

Стоит задуматься о необходимости диагностики в таких случаях:

обороты прогрева превышают 1500 об/мин, стали слишком нестабильными, критично меняют режим работы двигателя после запуска, даже если в рабочем режиме все становится нормально;
автомобиль глохнет при прогреве, в этом случае нужно обязательно учитывать работу основных датчиков, участвующих в прогреве и выборе режима работы мотора сразу после первого запуска;
обороты резко меняются от рабочего режима в 800-900 об/мин до 1500 об/мин или даже выше, а затем переходят обратно несколько раз, такой режим губителен для мотора, нужно срочно что-то делать;
авто стабильно выставляет рабочий режим в 800-830 об/мин, вообще забывая о необходимости прогрева, это обычно говорит о проблемах в прошивке, и нужно это учитывать;
мотор прогревается, но затем обороты не падают в рабочую зону, необходимо проехаться определенное время, чтобы холостые обороты установились на рабочем уровне без нарушений и плаваний.

В таких случаях однозначно есть проблемы, которым стоит уделить внимание. В частности, вы можете поехать на диагностику и посмотреть, что происходит с электронной системой управления. Нужно понимать, что диагностика на прогретом двигателе может не дать нужного эффекта. Поэтому следует пригнать автомобиль на станцию, дать ему 3-4 часа остыть, и только затем мастер сможет правильно выполнить диагностические работы. Иначе этот процесс окажется бесполезным и не даст нужные результаты после выполнения сложных проверок.

Какие проблемы приводят к нарушению прогрева двигателя?

Существуют десятки неисправностей, которые могут быть замешаны в проблемах с прогревочными оборотами. В частности, речь идет об электронных системах, управляющих работой двигателя. Если датчик отправляет в ЭБУ неправильные сигналы, компьютер не может понять, что происходит с двигателем в данный момент. Также компьютер неправильно рассчитывает параметры смеси, и прогрев происходит в неподходящем режиме. Допускать таких неполадок нельзя, это может стать причиной очень неприятных проблем с мотором в будущем.

Наиболее часто встречаются такие неполадки:

датчик холостого хода - он также может называть регулятором ХХ, устанавливается обычно на дроссельной заслонке и управляет конкретным выставлением оборотов на холостом ходу, в том числе и при прогреве;
датчик положения дроссельной заслонки - при его поломке ЭБУ не понимает, в каком положении находится ДЗ, поэтому компьютер переходит в аварийный режим и ставит обороты на уровень 1500 об/мин;
датчик массового расхода воздуха или контроллер абсолютного давления - устройство регулирует давление воздуха, который подается в камеры сгорания, чем влияет на уровень оборотов;
ЭБУ - блок управления управляет всеми процессами, поэтому одна сгоревшая микросхема обязательно скажется на качестве работы многих функций силового агрегата, изменив их не в лучшую сторону;
проводка - очень часто проблемы с двигателем оказываются скрыты в проводке, пересохшие и разрушенные контакты станут причиной очень неприятных особенностей работы двигателя.

Даже если вас не смущает проблема прогрева, стоит устранить неполадку. Отсутствие или неправильный режим прогрева приводит к тому, что мотор работает в неподходящих и непредусмотренных производителем режимах. Это может стать причиной быстрого выхода из строя устройства. Тем более, современные технологичные моторы очень чувствительны к качеству управления в разных режимах. Не забывайте о том, что производители авто часто заботятся об экологических нормах, давая рекомендации. И здесь нужно различать, что хорошо, и что плохо для вашего авто.

Предлагаем посмотреть небольшое видео по данной теме (автор явно не разобрался с особенностями современных авто):

Подводим итоги

Современные автомобили должны работать четко в установленных производителем режимах. Иначе через несколько лет эксплуатации придется делать капремонт двигателя или менять агрегат в сборе. Вопрос прогревочных оборотов очень важен, и ему многие не уделяют достаточно внимания. Проблема связана с тем, что мало кто читает инструкции. Многие владельцы автомобилей полагаются исключительно на советы друзей, непроверенных мастеров или участников форумов. Но вы должны понимать, что только вы сами ответственны за здоровье вашего авто и двигателя в частности. Поэтому стоит проверять все возможные неполадки и не лениться иногда показаться на диагностику. В этом случае вы всегда вовремя найдете и устраните неполадки.

Что было сделано: Промыт очистителем карбюратора без съема дроссель, промыт ДАД

Итак:
00282 — Регулятор дроссельной заслонки-V60
26-00 — выход открыт
Готовность: Нет данных

Нагуглил тему по разбору дросселя тынц
и тему с той же проблемой и разбором дросселя тынц

Самое сложное было снять корпус моторчика.

P.S. Благодаря совету LeNikk приобрёл коврик в багажник NLC.51.04.B11

Читайте также: