Долго падают обороты двигателя при переключении передач ваз 2109 инжектор
Здравствуйте.Приехала машинка ВАЗ 2109 BOSCH 1.5.4 R83, прошивка M1V13S64 с жалобой на то ,что двигатель медленно сбрасывает обороты,причём проявляется это и на стоячей машине,при перегазовке,и на ходу. Обороты падают постепенно в течении 1-1,5мин. с1500 до 840.Сбрасываюся РХХ с 75 шагов до 34.Отключаеш РХХ (програмно со сканера)-всё нормуль,отдаёш управление ЭБУ,опять обороты виснут.Что делал-менял РХХ на новый,мерял давление топлива,проверял метки и задающий диск,проверял на герметичность всасывающий тракт. Диагностика показала почти умерший ДМРВ АЦП 1,075. после замены ДМРВ на новый,машинка поехала лучше,но проблема с холостыми об. осталась.В разговоре с клиентом выяснилось,что машина на холодную плохо заводилась,открыв крышку маслянной горловины почувствовал резкий запах бензина,уровень масла на месте.Теперь вопрос-могут ли виснуть обороты из-за бензина в масле?
statsenko
Могут. Пары бензина будут дополнительным "топливом" для двигателя. Тут надо подумать о другом:откуда им в большом количестве там взяться. Посмотрите коррекции по топливу(потенциометр СО ) Можно попробовать уменьшить перетечки в ДЗ.Автомобилю наверно много лет и там много чего поизносилось
Евгений63
statsenko
Думать не надо,ацп дмрв 1,074.
Но чет мне кажется что все таки подсос воздуха.Из-за лишнего топлива не будут виснуть обороты
Диагностика показала почти умерший ДМРВ АЦП 1,075. после замены ДМРВ на новый,машинка поехала лучше,но проблема с холостыми об. осталась.В разговоре с клиентом выяснилось,что машина на холодную плохо заводилась
Скорей всего вот отсюда.
Двигатель капиталии пол года назат, почти не ездил (водила автобуса).
Подсос проверял карбоклином,дымогениратора пока нет,да и газика тоже Приходится советоваться с Вами и дадумывать самому!
statsenko
statsenko
statsenko
Блин. время карбов прошло уже. Это пересевшие с карбов повально жалились на сброс, типа "зделай как на шахе было". Вроде как уже отошло это. Или программа утилизации все-таки работает?
Извените за правописание-хромает ,а насчёт зависания оборотов всётаки это какя-то неисправность,пому,что обороты приходят в норму дольше обычного. Приходится на первой,второй передаче притормаживать,если нужно ехать медленнее.
statsenko
statsenko, Где то подсасывает воздух ИМХО потому как
engineerDRTS
engineerDRTS, Спасибо,буду ещё искать,если приедет. Ну и спасибо всем кто откликнулся. Появится клиент-отпишусь.
statsenko
Ну вот появилась машинка. Заменил масло,отрегулировал клапана,заменил ДМРВ-стало лучше,но не конца.Затем придушил коррецию СО ,обороты стали падать как у всех.
statsenko
Не похоже на подсос, т.к. со слов автора, медленно, но обороты падают до положенных и при этом РХХ - 34 шага это практически норма. Значит блоку каждый раз приходится подстраивать положение РХХ от табличного по АЦП ДПДЗ после отпукания педали газа.
Автору: - Проверь четыре вещи:
- тросик газа должен имет слабину, а упор рычага ДЗ чётко стучать по упору;
- хватает ли жёсткости пружины для быстрого закрывания ДЗ при отпускании педали газа, не подклинивает ли трос газа в рубашке;
- АЦП ДПДЗ, напряжение при закрытой ДЗ (ХХ) должно быть стабильным и одинаковым как на заглушенном двигателе, так и на заведённом, и на заведённом и включенном вентиляторе радиатора, если оно меняется искать массы;
- и главная: - напряжение АЦП ДПДЗ при закрытой ДЗ (ХХ) должно находится в пределах 0,33-0,45 В. Если ниже будет выставлена ошибка по низкому напряжению ДПДЗ, если выше - будет медленное падение оборотов. Для выставления необходимого напряжения надо круглым надфилем расширить установочные отверстия ДПДЗ, для возможности его регулирования,чтобы выставить необходимое напряжение. После регулировки начального напряжения ЭБУ сбросить, или хотя бы перезапустить выключением зажигания.
Да, упор рычага не подгибать и не пытаться крутить регулировочный винт на ДП.
Сегодня ехал — заметил, обороты подвисают, когда скидываю передачу. иногда зависает на 1.5к. Иногда на 2.2к
Что это такое? как лечить? И че по цене это лечение выйдет?
И, кстати, чем это черевато?
Не факт. А что с холостыми?
тут обычно два датчика ДПДЗ и РХХ, большего не дано
Регулятор холостого хода 90%
Встречается такое на более новых регуляторах.
В основном такие РХХ устанавливаются на приорах для поддержки оборотов, что бы не было провалов при переключении передач.
Это вполне нормально и с этим можно жить)))
Так же они завязанны с датчиком скорости.
Попробуй на нейтралке прокатиться с горки и посмотри не увеличиваются ли обороты. На бортовом компьютере это будет хорошо заметно.
было такое на ваз2114 с е-газулькой, прошло после перепрошивки (по крайней мере не так сильно зависают)
у меня так же было и на 2110, и на 2112, решалось перепрошивкой, хотя до этого менял датчики, не помогало.
А пробитие прокладки ГБЦ может быть виновницей?)
На ХХ обороты в норме.
При достижении 90+ градусов заметил зависания. В пробке =( потом температура поднялась до 100. Прошло. Как раз к дому приехал.
"Попробуй на нейтралке прокатиться с горки и посмотри не увеличиваются ли обороты. На бортовом компьютере это будет хорошо заметно."
На сколько я помню — обороты набираются.
Так может это прокладку ГБЦ пробило? У меня тосол сегодня почти весь ушел, после работы смотрю — нету тосола…
К тому же иногда бывает (когда долго и монотонно еду по КАДу, белый густой дым из трубы и вонь жуткая в салоне…
Все эти факторы я беру в совокупность и делаю выво, что всё-всё вышеописанное из-за прокладки… но я новичек в ремонте и диагностике, могу ошибаться.
Кто что скажет?
"белый густой дым из трубы и вонь жуткая в салоне" это похоже на признаки не герметичности прокладки, если тосол ушел и нигде нет подтеков, то точно она всему виной
Ребят под скажите пожалуйста на скорости ехать при любой скидывваю на нетраль обороты держит 1,200 — 1000 тыс при полном торможении становится 800-900, и высоковатый раз ход бензина, может кто пол скажет что делать с этой бедой Менял датчики ДМРВ РХХ ДПДЗ, не давно делали прошивку толку нет и по сасывает где то воздух диагностику делал толку 0
Ну ничего себе ты поднял тему 4х летней давности :)))
Кстати, проблему с оборотами решил. Проблема в тросике была. А проверить в тросе ли дело или нет просто: когда обороты зависают, ногой на себя потяни педаль газа. Если обороты упали, значит в тросике дело.
троссик ослабил, не помогло, датчики новые, но педальку на себя тяну, обороты в норме сразу
Значит дроссельная заслонка на закрывается, закисла. Прочистите ее
заслонку чистил недавно, решил проблему заменой троссика газа
У вас она решилась 4 года назад эта проблема, до меня только дошла вам повезло а я уже устал деньги кидать на ветер и верить диагностам . Если не в тросик, в чем может быть ещё проблема ?
Я не знаю. я и на своей Рио иногда замечал, — если скинуть передачу на скорости — обороты находятся около 1к.
На русс. автопроме было так же.
А почему ты уделяешь этой проблеме такое внимание? Может это норма?
Подскажите пожалуйста куда глянуть? На ходу при переключении передач когда выжимаешь сцепление и отпускаешь газ обороты двигателя падают очень медленно такое ощущение будто машина работает на подсосе двигатель 1.5 8 клапанный инжектор.
Совсем никто не знает?
Тоже так думаю только какой лучше взять по дороже или подешевле разница в цене почти в 2 раза
Бери оба, рабочий оставишь, не рабочий вернешь
У мен было так, еду 2,5 тыщь скидаю на нетральную обороты падают до 1,5 пару секунд зависают и падают дальше. Соглашусь это может быть дпдз или рхх, я сделал так померял давление в рампе у меня было 2,1 при положенных ~4 + давление быстро падало, поменял бензонасос и регулятор. Стало лучше, скажу по собственному опыту, не буду расказывать почему но мне ещё очень помогла замена воздушного филтра, после замены сеих девайсов машину просто не узнать. Хх ровный пропали тупые вибрации, динамика и нормальный расход вновь вернулись)
Вам успехов и ровных дорог.
У меня такое было раз, но виноват был тросик газа-он распушился в кожухе и его в конце-концов заклинило!
где трос газа у тебя распушился фотка есть? я задалбался уже искатьу себя…у меня долго падают обороты, менял все кроме дмрв, проверял через обд-2, нет ошибок. у меня расход больше стал еще. тупая динамика. дпдз новый, но на компе показывает открыт дроссель 1% при отпущенном газе. странно! рхх новый…
Уже не один раз была у меня запись о том, что при снятии с передачи или торможении и последующем снятии (не всегда, но часто) холостые обороты начинают уверенно падать (до 500-600) потом выравниваются. Иногда дело доходило до того, что машина просто глохла! И на холостых работала не совсем ровно.
Такая проблема как оказалось случалась (случается) у многих, но причины у всех разные!
Так вот, в чем же может быть причина, если это не ДПДЗ, ДХХ, ДМРВ, даже не датчик скорости и уж тем более не модуль зажигания? Если стоят новые форсунки, шланг с ВУТа да и вообще, все работает.
Так вот, все вышеперечисленное у меня стояло новое или было исправно. Куда лезть я уже не знал… вчера позвонили одному знакомому мастеру, тот все послушал и сказал что может еще быть шкив коленвала. Мол там стоит резинка и бывает такое, что его просто проворачивает, т.к нету датчика на распредвале, ошибка не выдается. Ну думаю ладно, если не это, то уже не знаю что и думать… поехал я к нему в сервис, сняли шкив и что вы думаете? Он оказался хорошим…причем более чем. Сказать что я приуныл — ничего не сказать.
Тут он и говорит, заезжай в соседний бокс на диагностику, пусть проверят, хуже не будет.может все таки датчик какой.
Заезжаю я, подключают мой таз к компу, смотрят и видят, что все у меня хорошо! Даже более чем…
Но как же так?!
После того как машина подольше поработала, было выявлено что СО слегка занижено, а ХХ высоковат.
Начинают прибавлять СО машина на холостых начинает вести себя адекватней, работает ровно, без провалов. Соответственно расход топлива в час увеличивается, что тоже не хорошо.
Думали, думали, решили убрать СО полностью…а машина работает! Причем обороты держит 500-600…о_О
По факту должна заглохнуть.
Несомненный подсос воздуха. Но где? Начинаем рыть… пережимаем поочередно шланги с воздухом — все равно работает. Сняли гофру от воздухана с заслонки, закрываем ее ладонью — глохнет.
Снимаем дроссельную заслонку, светим на нее с обратной стороны переноской, а она просвечивается как небесный ангел… Т.е зазоры во круг самой заслонки очень огромны! Реально. Туда без труда наверное вошла бы металлическая линейка… Даже подгибать не было смысла. А недавно я ее еще и почистил, т.е смыл нагар и зазор стал еще больше… Почему во время ее мойки я на это не обратил внимание — хз…
В общем погнал в гараж, снял заслонку с б/у инжектора лежащего в гараже, прочистили ее, посмотрели — в 1000 раз лучше моей. Установили, запустили, начинаем убирать СО и машина сразу же глохнет. Победа!
В общем подредактировали еще показатели, поехал прокатился — совсем другое дело! Ощущение на реагирование педали газа уже совсем другие, ХХ стал стабильный и после целого вечера покатушек по городу/пробки/не пробки и сегодня утром, могу смело заявить что проблема падающих оборотов исчезла!
Теперь в моменты, когда я уже точно знал что сейчас у хх будет провал, обороты аккуратно спускаются вниз и ведут себя адекватно!
Так же сказали что некоторые настройки были видимо заточены под старый мотор, другие форсы и показания датчиков. Т.к я же мотор перебрал, датчики почти все заменил и форсунки у меня стоят новые. Из-за этого тоже работа была не совсем ровной.
Конечно в идеале поставить новую заслонку, но пока оставлю эту. Главное что проблема ушла!
Так что если вдруг у вас похожий "диагноз", посмотрите заслонку…дело может быть в ней! ;)
Мда…еще когда шкив откручивали, вывернул колеса и увидел что пыльник на гранате опять порвался! Я его менял 1,5 месяца назад! Из чего они блеъть делают эту резину?! Жесть… но да ладно, все равно буду менять коробку на днях, за одно и пыльники махну!) Всем добра, бобра и ровных холостых!=)
Для нормальной работы двигателя и приемлемого расхода топлива необходимо, чтобы все системы силового агрегата работали исправно. При этом двигатель должен нормально работать как под нагрузкой, так и в режиме холостого хода.
На практике достаточно часто водители сталкиваются с проблемой, когда после сброса газа обороты двигателя не падают или падают с большой задержкой. Вполне очевидно, что завышенные холостые обороты указывают на неполадки и являются причиной увеличенного расхода горючего.
В этой статье мы поговорим о том, почему не падают обороты мотора, а также рассмотрим основные причины, по которым возникают подобные проблемы на карбюраторных и инжекторных авто.
Начнем с того, что на многих автомобилях с инжектором во время прогрева ДВС обороты поднимает ЭБУ. Это необходимо для того, чтобы силовой агрегат стабильно работал после холодного пуска.
При этом после того, как двигатель прогрет, в норме холостой ход составляет, в среднем, 650-950 об/мин. Если нажать на газ и отпустить акселератор, обороты должны повышаться, после чего снова понижаться до указанных значений.
Также нередко возникает ситуация, когда медленно сбрасываются обороты или постоянно держатся на отметке 1.5 тыс. об/мин, 2 тыс. оборотов и т.д. Естественно, в подобных случаях увеличивается расход и сильнее изнашивается ДВС, что указывает на необходимость проведения диагностики.
- Итак, начнем с частых проблем карбюратора. Зачастую обороты двигателя не сбрасываются по причине проблем с дроссельной заслонкой. Например, когда водитель давит на газ, заслонка должна быть открыта шире, чтобы в цилиндры попадало больше воздуха для сжигания топлива. После того, как педаль газа отпускается, заслонка закрывается, обороты уменьшаются.
Если же заслонка не закрывается до конца, в цилиндры поступает переобогащенная смесь, обороты повышены. Причиной может быть сильное загрязнение дроссельного узла или повреждения самой заслонки (деформация). Для начала следует почистить заслонку, в качестве очистителя подходит жидкость для очистки карбюратора.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему на холостом ходу повышены обороты. Из этой статьи вы узнаете о причинах высоких оборотов холостого хода на инжекторном или карбюраторном двигателе, а также о способах диагностики и ремонта данной неисправности.
Еще отметим, что неплотно заслонка закрывается и в том случае, когда изношен трос привода. В таком случае трос подлежит замене. На карбюраторных машинах не падают обороты двигателя часто и в том случае, если прокладка между карбюратором и ГБЦ вышла из строя. Также виновником может оказаться впускной коллектор, который имеет повреждения.
Следует отметить, что после чистки карбюратора и топливной системы медленно падают обороты двигателя по причине сбоя регулировок самой системы холостого хода. Другими словами, после каких-либо манипуляций с данными узлами следует отдельно настраивать и регулировать карбюратор.
Главной задачей становится найти правильное соотношение количества топлива и воздуха. Нередко высокий уровень горючего в поплавковой камере карбюратора также приводит к повышенным оборотам. Проверку следует начинать с игольчатого клапана.
Как правило, проблемы с оборотами могут быть вызваны неполадками как механических элементов, так и электронных компонентов. В списке основных неисправностей специалисты выделяют нарушения работы датчика температуры ОЖ, который установлен в системе охлаждения.
Простыми словами, если указанный датчик подает неверный сигнал, ЭБУ считает, что двигатель холодный и задействует режим прогрева. В этом случае блок управления поднимает обороты, чтобы силовой агрегат работал стабильно и быстрее вышел на рабочую температуру.
Также проблемы с оборотами могут начаться по причине неполадок и сбоев в работе РХХ (регулятор холостого хода). Бывает и так, что трос дроссельной заслонки заедает и подклинивает. Еще пружина, которая закрывает дроссельную заслонку, может растянуться или оказаться поврежденной.
Отдельное внимание следует уделять прокладкам, так как подсос воздуха может приводить к тому, что нарушается смесеобразование. Это значит, что нужно отдельно осматривать прокладки коллекторов, уплотнители форсунок и т.д.
Плавающие обороты: причины
Такие проблемы возникают в случае выхода из строя датчика подачи воздуха (ДМРВ), который позволяет ЭБУ рассчитать, сколько воздуха поступило и сколько топлива подать для приготовления необходимой смеси.
Подведем итоги
Как видно, чтобы точно определить, почему не сбрасываются обороты двигателя, во многих случаях может понадобиться углубленная диагностика. Для карбюраторных моторов зачастую необходима чистка и регулировка самого карбюратора, тогда как для инжектора потребуется компьютерная диагностика.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему скачут обороты двигателя на холостом ходу. Из этой статьи вы узнаете о том, в чем может быть причина скачков оборотов холодного или горячего двигателя в режиме холостого хода.
Если проблема не лежит на поверхности (закис трос заслонки, после мойки или химчистки неправильно положен коврик в салоне, который поджимает педаль газа и т.п.), тогда лучше доставить машину в сервис.
Наиболее сложной ситуацией является такая, когда устройство системы питания предполагает наличие большого количества датчиков и исполнительных устройств. В этом случае даже использование диагностического оборудования не всегда позволяет быстро и точно определить проблему.
Если диагностика затруднена, оптимально доставить автомобиль на такой сервис, который специализируется на ремонте конкретной марки автомобилей. Как правило, это официальные дилерские СТО, реже можно встретить сторонние организации.
Напоследок отметим, что своевременное обнаружение проблемы позволяет сохранить ресурс ДВС и других узлов и агрегатов. Другими словами, высокие обороты ХХ, плавание оборотов и скачки указывают на то, что имеются проблемы с подачей воздуха/топлива или со смесеобразованием. Игнорирование таких неполадок негативно влияет на двигатель и срок его службы.
Почему двигатель может иметь повышенные обороты холостого хода. Главные причины высоких оборотов ХХ на инжекторном моторе и двигателях с карбюратором.
Двигатель подергивается на холостом ходу: почему так происходит. Подергивания двигателя в режиме ХХ, диагностика возможных неисправностей, рекомендации.
Почему двигатель неровно работает на холостом ходу, появляются скачки оборотов на холостых. Основные причины неустойчивого холостого хода, диагностика.
Какие симптомы указывают на то, что двигатель начал троить: основные признаки троения мотора. Распространенные причины троения ДВС, диагностика, ремонт.
На холостом ходу "плавают" обороты: почему так происходит. Основные неисправности, связанные с холостыми оборотами на бензиновом и дизельном двигателе.
Плавающие холостые обороты двигателя "на холодную". Основные неисправности, симптомы и выявление поломки. Неустойчивый холостой ход дизельного двигателя.
Читайте также: