Bmw e39 не держит обороты
Наверно температура окружающего воздуха сказывается,прочитав пост обратил внимание у себя,прогревочных оборотов просто нет первые буквально 3-5 сек (у меня правда пусковая подача увеличина) обороты порядка 850-870 потом снижаются до обычных.
Ну а у меня нет прогревочных совсем: Ни в +20 ни в -20
Ответ на комментарий № 2 пользователя omega :
Не, не температура наружного воздуха тут не причем, просто чем она выше, тем быстрее в рабочий режим упадут. У себя сегодня специально заметил что, после заводки 10 - 12 секунд всеравно в районе косаря держит, а потом сразу плавно на 700 падают, зимой дольше но, аналогично. Ничего правда дельного предложить не могу, но мне кажется что промывка ДЗ и КХХ ничего не даст. От грязной заслонки обороты обычно скачут, а от грязного КХХ обороты обычно наоборот растут и медленно падают (сугубо мое мнение). Может какой датчик температуры двигла пиз.. и мозги думают что она не прогревочном режиме?
Ну блин))) Ни хрена не понятно! А вообще на прогреве какие обороты должны быть!
У меня всеж наблюдается зависимость от температуры среды,зимой если холоднее - 15 -17 обороты порядка 1000 ,а вот чуть потеплеет тогда до 850-900 могут стоять и время прогрева конечно тоже меняется.Может всеж датчик температуры и поточный датчик если есть?
Ответ на комментарий № 6 пользователя omega :
Вот и я о том же, датчик температуры двигла должен где-то стоять, иначе от куда и какие показания мозги считывают чтобы выйти из прогревочного режима
Ну конечно же есть датчик, вот только диагностика говорит, что все зашибись-ошибок нет!
У тебя как я понял V-8,ща Макс найдет твой пост,присоветует что-нибудь дельное ,просто по обшим симптомам кроме подмены датчика температуры и присоветовать нечего.
Нет! У меня 3,0 рядная шестерка
Я уже все сказал. и лет 10 практикую))))
Ответ на комментарий № 11 пользователя b293294 :
Виталь, не буду спорить, просто ты хоть убей не пойму логики твоего первого поста. Ведь автор пишет что, автомобиль на холодную держит рабочие обороты, они-же ведь не скачут, не прыгают, причем здесь ДЗ и КХХ? Объясни, если не в напряг, хочется понять почему.
Он же пишет,что обороты на холодную и горячую одинаковые--это в принципе не логично.
Запустил--скачек порядка 1100-1200 и далее стабилизация в районе 1000 с медленным падение по мере прогрева до стандартных холостого хода 700+ - 100.Если данного цикла нет---уже вопросы)))
Виталь, ну дык ты написал нормальную работу мотора с запуском на холодную с прогревочным режимом и последующием падением оборотов до рабочей температуры. А у него я так понимаю, при запуске на холодную, обороты сразу в рабочую зону падают, обходя при этом пункт с медленно падующими оборотами. Так что, как ты написал "цикл нарушен"
Вот я и дал рекомендации по реанимации(не хреновый каламбурчик получился))))))
Ага. :-D только вот, хреново то, что я все-таки и не понял какую отрицательную роль здесь могут играть ДЗ и КХХ :-) но скорее всего я уже не хочу этого знать. Просто понаблюдаю за развитием темы и ответом или следующим вопросом автора. ;-)
КХХ(на этом моторе он Т-образной формы) как раз за это и отвечает--управляется через DME,а моторчик в нем регулирует подачу воздуха.В ДЗ тоже есть тарированное отверстие примерно для этих же целей.
Добавить комментарий
В этой записе расскажу про наблюдение за работой мотора после свапа на M52B28TU.
1) Плавают холостые на холодном двигателе.
А если быть точнее то не плавают, а происходят временные провалы оборотов. С приходом холодов наблюдается следующая картина. Завожу мотор, вроде все нормально. Через минуту-две начинаются эти провалы. После 3-5 минут прогрева симтомы исчезают и теплом или горячем двигателе не происходят. Открываю капот, начинаю наблюдать за происходящим.
Мотор работает ровно, далее по неясным причинам происходит щелчок электромагнитного клапана выпускного ваноса. Щелчок отчетливо отдает в клапанную крышку. Сначала думал что цепь чудит, но потрогав сами клапана ваноса, стало ясно, что этот звук издает выпускной клапан.
Сразу после щелчка происходит резкое падение оборотов мотора, иногда незначительное на 50-100, иногда значительное на 300-400. Последнее приводит к резкому толчку со стороны мотора. Далее обороты нормализуются и 30-60 секунд двигатель может работать ровно до следующего провала.
Начитался форумов. Сначала подумал что пора менять ремкомплекты ваносов, но без специального теста ваноса я туда точно не полезу, когда ясно пойму по цифрам что давление масла ванос не держит, то так и быть займусь этим, но в это мне вряли вериться, почему, читаем ниже. Далее я подумал что имеется подсос воздуха. Из ошибок по DME висят только ошибки клапана вентиляции топливного бака и ошибка отсутствия дополнительного вентилятора (пока не готов решать последнее).
Найдено следующее решение проблемы. (если его вообще возможно назвать решением). Сразу после первого или любого другого провала оборотов глушим мотор. Заводим снова и он работает ровно. Провалы исчезают. Проблема решается до слудующей длительной стоянки. Отсюда делаем вывод, что виновник проблемы не механическая часть, а электрическая. Либо действительно выпендривается клапан вентиляции топливного бака, либо прошивка DME входит в какую-то странную фукнцию клацанья ваносом, но включается эта фукнция по определенным входным условиям, например из-за низкой температуры ОЖ.
Появляются мысли, а не прошить ли мне DME какой нибудь другой прошивкой вместо Евро2. И еще появляются мысли, а не прошить ли нулевой пробег в DME, чтобы наверняка исключить программное старение движка, а то будучи сам программистом, постигают меня мысли, что это мало того что возможно, так и еще и легко реализуемо на практике.
2) Свист всасывания на не полностью прогретом двигателе в холодное время года
Следующая проблема вылезла с холодами, особенно когда температура упала ниже 0 градусов. Пока мотор не прогреется полностью при движении на автомобиле на оборотах от 1500 до 2300 появляется посторонний свист всасывания воздуха. При этом на разных оборотах он прояляется по разному. Есть около 2-3 точек резонансов с различными завывающими по тональности звуками. Между этими оборотами звуки либо пропадают либо затихают. При езде ошушаешь себя как в Газеле.
Подозрения на подсос, но где он может быть, если все гофры новые, все трубки, прокладки и хомуты свежие, делалось все на совесть. Дымогенератора нет. Как нибудь буду пробовать искать очистителем тормозов.
3. Вибрации двигателя на холостых на холодную.
Эту проблему я обнаружил еще после установки мотора. Вибрации не сильно большие, но если дать 2000 оборотов и резко отпустить педаль газа, то в районе 1200 оборотов наблюдался полный расколбас кузова. Такой же расколбас я уже ловил когда отлетела крыльчатка. Сначала меня это дико испугало, но потом я обнаружил, что на прогретом моторе такого поведения не наблюдается, повторить вибрации на разных оборотах и их перепадах на прогретом моторе просто не удалось.
Пришел к мысли, раз прогретый мотор не колбасит, значит можно смело исключить механическую разбалансировку таких узлов как коленвал, маховик, сцепление и шкив коленвала.
Под подозрение пошли свечи. Я их поставил обычные, двухэлектродные Denso. Как-то читал о возникновении вибраций по причине обычных свечей, а по мере прогрева двигателя зазор свечи изменяется и она приходит в норму. Платина или иридий вроде как лишены этого недостатка.
Недавно решил проверить как работает вискомуфта Febi в сочитании с крыльчаткой Febi. На непрогретом двигателе попытался отстановить её скомконном в несколько слоев журналом и у меня это не удалось. Зато немного постарала крыльчатка, остались следы трения и журнал разлохматило. Теперь я понимаю почему холодный мотор так громко работает пока не прогреется. Притом если заглушить мотор, то крыльчатку возможно прокрутить, есть определенное усилие, но оно не велико. Не знаю есть ли связь между неисправно работающей вискомуфтой и вибрациями на холостых, но попытаюсь расследовать этот момент.
Просьба не устраивать срач в коментах по поводу муфты Febi и не писать советы как перейти на электровентилятор от E60. Я все это знаю. Задача была собрать мотор без лишних экспериментов, желательно без колхоза и без изобретения велосипедов и при этом уложится в определенный бюджет.
UPD: Температура за бортом 14С, старт утром. Все симтомы провалов пропали, свист всасывания пропал. Возможность наблюдений и диагностики пропала.
UPD: Снова пришли холода и снова вернулись все симтомы. За это время было изучено множество записей владельцев данных моторов в том числе и на зарубежных форумах. Судя из прочитанного стало ясно что видимо все двигателя на мозгах MS42 / MS43 моросят этой проблемой в холодное время суток. Особенно отличается MS42 на моторе M52TU который также устанавливался в другие кузова отличные от E39, например E46. Симтомы описанные на русских и зарубежных форумах один в один повторяют описанное в этой теме за исключением свиста всасывания.
Абсолютное большинство комментариев придерживается мнения, что вся проблема кроется в износившихся уплотнениях ваноса. Однако, далеко не все меняют этот ремкомплект уплотнений ваноса. Те, кто все же поменял ремкомплект говорят о изменениях в лучшую сторону, но отмечают что проблема сохраняется, но не в таком большом количестве. Об этом также часто встречаются упоминания на форумах, что поменял ремкомплект ваноса и что? те же проблемы. Меняй катушки, меняй свечи, меняй бензонасос, меняй гидрокомпенсаторы, и так всегда и везде советуют. Те кто реально поменял потом задают повторные вопросы.
Внимал дискуссии двух личностей растянутых на огромное колличество постов. При этом оба достаточно грамотных, но звучало это как желание подавить знаниями друг друга. Один из них привел достаточно грамотный аргумент, о том что по причине износа колец ваноса фаза неудается поддерживать должное давление в камере, что приводит к постепенному смещению фазы выпускного распредвала. Мозги реагируют на это смещение, активируют соленоид и возвращают фазу в требуемое положение. В момент активации и происходит такие провалы. Далее все повторяется по кругу.
Второй оппонент спора пытался максимально скрывать истину, которую он якобы знает, при этом оказался реально хорошо шарящим, но вот буду до последнего всех стебать, всем докажу что вы лохи, но правду не скажу. И это размноженно на десятки страниц. Поэтому когда вы пинаете человека самостоятельно найти решение в интернете, заверю что он найдет этот дикий срач на форумах, бесполезные исписанные сотнями комментариев посты. Люди сами же забивают этим дерьмом форумы и найти готовое решение из коробки становится практически нереальным. Поисковики в выдаче перестают выдавать толковые ссылки.
UPD: Всю зиму проявлялся этот симптом. С приходом теплых дней проблема исчезала. Потом снова холодало и все возвращалось. Попробовал отключить фишку с выпуского ваноса и проблема полностью исчезло, движок стал ровно работать на холостых. Естетственно пострадала динамика разгона в диапазоне от 1000 до 2000 оборотов. Также в диапазоне от 2000 до 3000 тоже ощущался заметный провал.
UPD Найдена информация про прогрев катализаторов из WDS. Возможно это имеет отношение к текущей проблеме. Выкладываю перевод на русском.
Нагрев каталитического нейтрализатора
1. Нагрев каталитического нейтрализатора во время прогрева.
Чтобы каталитический нейтрализатор начинал работать как можно быстрее, были приняты следующие меры для фаз холостого хода после запуска.
— Задержка угла опережения зажигания на холостом ходу
— Изменение фаз газораспределения на большее пересечение
Эти меры начинают действовать через одну минуту после запуска двигателя и спроектированы таким образом, чтобы качество холостого хода не ухудшалось в значительной степени. Если в связи с этим возникнут жалобы со стороны клиентов, следует обратить внимание на то, что это не неисправность двигателя.
2. Нагрев каталитического нейтрализатора на холостом ходу.
Уменьшение угла опережения зажигания с 5° до 0° на B25 и B28, чтобы предотвратить охлаждение каталитического нейтрализатора во время длительных фаз холостого хода. Эта функция не влияет на качество холостого хода. Установленные значения холостого хода следует проверять при уменьшенном (0°) угле зажигания.
3. Сброс параметров адаптации двигателя после окончания ремонта.
Параметры адаптации как правило, НЕ СЛЕДУЕТ удалять по завершении ремонта (замены деталей). После замены дроссельной заслонки (MDK) значения адаптации следует удалить, чтобы избежать ввода кода неисправности.
Что ясно из данного текста, так это то, что в любой непонятной ситуации с холостым ходом дилер может ссылатся на данный документ, таким образом снимать с себя ответственность и не проводить гарантийный ремонт. К тому же из данного документа совершенно не ясно, какое именно поведение должно быть. Все что нам предлагают, так это информацию о том, как должны измениться углы.
Наверно температура окружающего воздуха сказывается,прочитав пост обратил внимание у себя,прогревочных оборотов просто нет первые буквально 3-5 сек (у меня правда пусковая подача увеличина) обороты порядка 850-870 потом снижаются до обычных.
Ну а у меня нет прогревочных совсем: Ни в +20 ни в -20
Ответ на комментарий № 2 пользователя omega :
Не, не температура наружного воздуха тут не причем, просто чем она выше, тем быстрее в рабочий режим упадут. У себя сегодня специально заметил что, после заводки 10 - 12 секунд всеравно в районе косаря держит, а потом сразу плавно на 700 падают, зимой дольше но, аналогично. Ничего правда дельного предложить не могу, но мне кажется что промывка ДЗ и КХХ ничего не даст. От грязной заслонки обороты обычно скачут, а от грязного КХХ обороты обычно наоборот растут и медленно падают (сугубо мое мнение). Может какой датчик температуры двигла пиз.. и мозги думают что она не прогревочном режиме?
Ну блин))) Ни хрена не понятно! А вообще на прогреве какие обороты должны быть!
У меня всеж наблюдается зависимость от температуры среды,зимой если холоднее - 15 -17 обороты порядка 1000 ,а вот чуть потеплеет тогда до 850-900 могут стоять и время прогрева конечно тоже меняется.Может всеж датчик температуры и поточный датчик если есть?
Ответ на комментарий № 6 пользователя omega :
Вот и я о том же, датчик температуры двигла должен где-то стоять, иначе от куда и какие показания мозги считывают чтобы выйти из прогревочного режима
Ну конечно же есть датчик, вот только диагностика говорит, что все зашибись-ошибок нет!
У тебя как я понял V-8,ща Макс найдет твой пост,присоветует что-нибудь дельное ,просто по обшим симптомам кроме подмены датчика температуры и присоветовать нечего.
Нет! У меня 3,0 рядная шестерка
Я уже все сказал. и лет 10 практикую))))
Ответ на комментарий № 11 пользователя b293294 :
Виталь, не буду спорить, просто ты хоть убей не пойму логики твоего первого поста. Ведь автор пишет что, автомобиль на холодную держит рабочие обороты, они-же ведь не скачут, не прыгают, причем здесь ДЗ и КХХ? Объясни, если не в напряг, хочется понять почему.
Он же пишет,что обороты на холодную и горячую одинаковые--это в принципе не логично.
Запустил--скачек порядка 1100-1200 и далее стабилизация в районе 1000 с медленным падение по мере прогрева до стандартных холостого хода 700+ - 100.Если данного цикла нет---уже вопросы)))
Виталь, ну дык ты написал нормальную работу мотора с запуском на холодную с прогревочным режимом и последующием падением оборотов до рабочей температуры. А у него я так понимаю, при запуске на холодную, обороты сразу в рабочую зону падают, обходя при этом пункт с медленно падующими оборотами. Так что, как ты написал "цикл нарушен"
Вот я и дал рекомендации по реанимации(не хреновый каламбурчик получился))))))
Ага. :-D только вот, хреново то, что я все-таки и не понял какую отрицательную роль здесь могут играть ДЗ и КХХ :-) но скорее всего я уже не хочу этого знать. Просто понаблюдаю за развитием темы и ответом или следующим вопросом автора. ;-)
КХХ(на этом моторе он Т-образной формы) как раз за это и отвечает--управляется через DME,а моторчик в нем регулирует подачу воздуха.В ДЗ тоже есть тарированное отверстие примерно для этих же целей.
Добавить комментарий
vadimka
Косяк появился вчера , подьезжаю к светофору сбрасываю газ притормаживаю а машинка бац и заглохла. Пока автомат в паркинг пока завел пока на драйв а в попу уже сигналят , стыдно. Ну думаю ладно мож че глюкануло а нет за день раз пять такая беда приключилась. И характерно то что когда давишь на газ все в норме а глохнет при отпускании газа . Постоял посмотрел на холостых один раз заглохла , работала ровно обороты не плавали и потом резко раз и заглохла как будто ключ в зажигании повернул. Заправка одна и таже все время так что левый бенз вроде отпадает. Что может быть?
bmw728
Читать ошибки (похоже на датчик колена), если ошибок нет, то либо б/насос, либо клапан вентиляции КГ, если речь об М52.
Канадец
Kim
Читать ошибки (похоже на датчик колена), если ошибок нет, то либо б/насос, либо клапан вентиляции КГ, если речь об М52.
vadimka
Сгоняю на диагностику обязательно отпишусь. По клапану КГ - снял верхний патрубок что возле маслозаливной пробки дунул в него слышно масло забулькало в поддоне. Это норма ? И еще вопрос сколько должен накачать бензонасос за минуту? машина Е39, 528, М-52. АКПП.
matrix
novi4ok
Косяк появился вчера , подьезжаю к светофору сбрасываю газ притормаживаю а машинка бац и заглохла. Пока автомат в паркинг пока завел пока на драйв а в попу уже сигналят , стыдно. Ну думаю ладно мож че глюкануло а нет за день раз пять такая беда приключилась. И характерно то что когда давишь на газ все в норме а глохнет при отпускании газа . Постоял посмотрел на холостых один раз заглохла , работала ровно обороты не плавали и потом резко раз и заглохла как будто ключ в зажигании повернул. Заправка одна и таже все время так что левый бенз вроде отпадает. Что может быть?
MANOWAR
Такое бывает при ошибке работы датчика коленвала, цена вопроса по замене у официалов порядка 5 тысяч рублей.
Задумался. Не коленвала, естесственно, а распредвала.
matrix
Не надо у оффициалов. вы что.
я сам менял.
датчик распредвала-1500р.
замена на стоянке по слонышком-бесплатно. 20 мин. времени если не спешить
выбирай какой нравится.
sunTechnic
Та же история: глохнет при отпускании газа, второй день уже очень активно, раньше бывало раз в месяц может. А теперь пока доехал до работы пять раз заводился.
Ошибок никаких нет.
Панель не гаснет -- загорается датчик давления масла, что в принципе правильно.
Хороший электрик с вероятностью 95% сказал, что менять регулятор холостого хода.
Как я понял, регулятор хх регулирует поток воздуха, который проходит минуя дросельную заслонку. При резком отпускании газа, регулятор полностью перекрывает подачу воздуха и при достижении оборотов хх снова приоткрывает на нужную величину. Так вот видно со временем он стал плохо открываться. Но это всё моё мнение.
Scuba
Читать ошибки (похоже на датчик колена), если ошибок нет, то либо б/насос, либо клапан вентиляции КГ, если речь об М52.
Ошибки читали (ничего нет), б/насос новый, клапан новый - все менялось у официалов! Плюс ко всему, мыл форсунки, менял свечи (тоже у официалов) - прогресс незначительный!
sunTechnic
Был вчера на диагностике:
Ошибок не обнаружено, замечено, что угол опережения зажигания гуляет от -2 до +12 градусов на хх.
Пробовали отключать датчик положения распредвала -- разница налицо двигатель начинает дребезжать и звенеть пальцами на хх.
Плюс заметил, что машина иногда по-разному едет на второй внатяг от 2200 оборотов/мин: резкое нажатие на педальку иногда приводит к звону пальцев и вялому разгону, а временами без звона пальцев -- к дёрганиям. Всё это было на одном и том же бензине (т.е. не в нём дело).
З.Ы. Лямбда менялась в мае, бензонасос с топливным фильтром -- в феврале. Свечи где-то в марте-апреле.
rufus
У меня когда сдох датчик распредвала на впуске ситуация была похожа: утром выезжаю с гаража все ОК, прет как надо. Но стоит выключить двигатель, там за водой сходить и т.п., машинку не узнать: тупит, глохнет, движок чуть не до отсечки раскручиваю чтоб хоть как то ехать. Ночь постоит все нормально, мож мозги обнулялись иль типа того. Поменял все ок.
Да,у меня е39 м54
vadimka
Косяк появился вчера , подьезжаю к светофору сбрасываю газ притормаживаю а машинка бац и заглохла. Пока автомат в паркинг пока завел пока на драйв а в попу уже сигналят , стыдно. Ну думаю ладно мож че глюкануло а нет за день раз пять такая беда приключилась. И характерно то что когда давишь на газ все в норме а глохнет при отпускании газа . Постоял посмотрел на холостых один раз заглохла , работала ровно обороты не плавали и потом резко раз и заглохла как будто ключ в зажигании повернул. Заправка одна и таже все время так что левый бенз вроде отпадает. Что может быть?
bmw728
Читать ошибки (похоже на датчик колена), если ошибок нет, то либо б/насос, либо клапан вентиляции КГ, если речь об М52.
Канадец
Kim
Читать ошибки (похоже на датчик колена), если ошибок нет, то либо б/насос, либо клапан вентиляции КГ, если речь об М52.
vadimka
Сгоняю на диагностику обязательно отпишусь. По клапану КГ - снял верхний патрубок что возле маслозаливной пробки дунул в него слышно масло забулькало в поддоне. Это норма ? И еще вопрос сколько должен накачать бензонасос за минуту? машина Е39, 528, М-52. АКПП.
matrix
novi4ok
Косяк появился вчера , подьезжаю к светофору сбрасываю газ притормаживаю а машинка бац и заглохла. Пока автомат в паркинг пока завел пока на драйв а в попу уже сигналят , стыдно. Ну думаю ладно мож че глюкануло а нет за день раз пять такая беда приключилась. И характерно то что когда давишь на газ все в норме а глохнет при отпускании газа . Постоял посмотрел на холостых один раз заглохла , работала ровно обороты не плавали и потом резко раз и заглохла как будто ключ в зажигании повернул. Заправка одна и таже все время так что левый бенз вроде отпадает. Что может быть?
MANOWAR
Такое бывает при ошибке работы датчика коленвала, цена вопроса по замене у официалов порядка 5 тысяч рублей.
Задумался. Не коленвала, естесственно, а распредвала.
matrix
Не надо у оффициалов. вы что.
я сам менял.
датчик распредвала-1500р.
замена на стоянке по слонышком-бесплатно. 20 мин. времени если не спешить
выбирай какой нравится.
sunTechnic
Та же история: глохнет при отпускании газа, второй день уже очень активно, раньше бывало раз в месяц может. А теперь пока доехал до работы пять раз заводился.
Ошибок никаких нет.
Панель не гаснет -- загорается датчик давления масла, что в принципе правильно.
Хороший электрик с вероятностью 95% сказал, что менять регулятор холостого хода.
Как я понял, регулятор хх регулирует поток воздуха, который проходит минуя дросельную заслонку. При резком отпускании газа, регулятор полностью перекрывает подачу воздуха и при достижении оборотов хх снова приоткрывает на нужную величину. Так вот видно со временем он стал плохо открываться. Но это всё моё мнение.
Scuba
Читать ошибки (похоже на датчик колена), если ошибок нет, то либо б/насос, либо клапан вентиляции КГ, если речь об М52.
Ошибки читали (ничего нет), б/насос новый, клапан новый - все менялось у официалов! Плюс ко всему, мыл форсунки, менял свечи (тоже у официалов) - прогресс незначительный!
sunTechnic
Был вчера на диагностике:
Ошибок не обнаружено, замечено, что угол опережения зажигания гуляет от -2 до +12 градусов на хх.
Пробовали отключать датчик положения распредвала -- разница налицо двигатель начинает дребезжать и звенеть пальцами на хх.
Плюс заметил, что машина иногда по-разному едет на второй внатяг от 2200 оборотов/мин: резкое нажатие на педальку иногда приводит к звону пальцев и вялому разгону, а временами без звона пальцев -- к дёрганиям. Всё это было на одном и том же бензине (т.е. не в нём дело).
З.Ы. Лямбда менялась в мае, бензонасос с топливным фильтром -- в феврале. Свечи где-то в марте-апреле.
rufus
У меня когда сдох датчик распредвала на впуске ситуация была похожа: утром выезжаю с гаража все ОК, прет как надо. Но стоит выключить двигатель, там за водой сходить и т.п., машинку не узнать: тупит, глохнет, движок чуть не до отсечки раскручиваю чтоб хоть как то ехать. Ночь постоит все нормально, мож мозги обнулялись иль типа того. Поменял все ок.
Да,у меня е39 м54
Читайте также: