Жрет масло вентиляция картерных газов
Всем привет! ОЧЕНЬ СРОЧНО нужна помощь. Масло уходит катастрофическими темпами. Итак, ситуация:
Месяц назад ездил обслуживаться. ДО обслуживания: Масла уходило где-то до 3х литров на 10 000 (что само по себе недопустимо). Но, грешили на турбину, выдавливало масло через заливную горловину (резинку поменял) и текло в районе чёрной коробочки в нижней части поддона картера (маслоохладитель?).
Обслужился: новая турбина, фильтра, масло, поменяли все резиночки и прокладочки через которые текло масло, прокладки выхлопного коллектора, новые свечи ну и т.д. просил посмотреть вентиляцию картера - забыли. Ну, думаю, в следующий раз.
Через пару дней после обслуживания, обкатал уже турбину - всё замечательно, двигло как часики, наддув сумасшедший - ура. Проверил масло, масла под верхнюю риску, чистейшее. Замечательно.
Что-то брякнуло через неделю заглянуть под капот - проверил масло и обомлел - осталось 2 деления из 6! После этого начал проверять и доливать масло постоянно. Из выхлопной трубы на прогретой машине - ни дымка, газую - легкий дымок. Но за месяц аккуратной езды (поскольку явно что-то не в порядке) обнаружил:
- масло выдавливает через крышку заливной горловины. новая резинка не спасла.
- под декоративной крышкой образовалось озеро масла, катушки зажигания и свечи соответственно все в нём.
- избыточное давления масла видимо такое большое, что сегодня брызги масла были обнаружены на патрубке, идущем от турбины к интеркулеру.
- расход масла по приблизительным подсчётам около 1 литра на 1000(!)
Посему, нужны советы: что и как смотреть,что менять, проблема ли только в вентиляции картера или ещё где-то. И что очень важно: не угробил ли я двигатель за месяц езды при таких обстоятельствах? ездил аккуратно и на газ сильно не давил, видел что что-то не в порядке.
Они есть! А если нет, то будут!
Начнет выдавливать сальники, прокладки, рвать шланги.
Ну не мне ВАМ рассказывать, симптомы забитого сапуна! :D
основная грязь скапливается в пластмассовой крышке головки болка,
она на схеме есть, но пунктиром и без номера.
Менять дорого, что бы хорошо почистить надо долго отмачивать/промывать.
Но у меня эфект был очень значительный,
уже год нет проблемм с РХХ прущим из всех щелей маслом.
основная грязь скапливается в пластмассовой крышке головки болка,
она на схеме есть, но пунктиром и без номера.
сними, переверни, и там железка закрывает полости , сними железку и удивись количеству говна
под ней..
ну странно, крышку все представляют, а что в крышке располагается
лабиринт каналов маслоотделительных фантазию напряч боятся.
Крышка имеет внутри полости - другого ответа то же не придумать.
Проще, снимите крышку, входы выходы по трубкам определить лекго,
попробуйте туда керосина налить, пол литра влезит точно.
P.S. X18XE у меня, я не автослесарь, про другие не скажу.
Так я и ничего вразумительного не услышал на свой вопрос! Теперь я Вам расскажу. Почистил вентиляцию картера и жор масла прекратился. Жор составлял 500 мл. на 1000 км. В сервисе говорили это капиталка-я им,кстати,не очень то и верил,т.к. компрессия в норме 13,5 и свечи нормального цвета. После чистки проехал 500 км.-уровень масла не изменился чему я очень рад! Так что, ребята, чистите вентиляцию картера.
Единственное, почему она так засралась? А масло шло через РХХ, дросель и т.д. Сальники не текут!
Удачи!
А у меня вообще беда: масло вдруг потекло со всех сторон, всё днище в масле, в салоне палёным маслом пахнет, сегодня пришлось даже машину во дворе оставить - боюсь, чтобы не загорелась, тк на выпускной коллектор масло течет. :( Завтра поеду лечить свою ненаглядную, надеюсь, всё обойдется. Спасибо Den-спб за тему и особенно тем, кто просветил в этом вопросе. :wink:
ЗЫ: Den-спб, не мешало бы по этой теме отчет сделать - на словах не всё понятно.
сними, переверни, и там железка закрывает полости , сними железку и удивись количеству говна
под ней..
это на твоей крышке на обратной стороне есть металлический экран.(или мы о разных вещах говорим, хотя, с виду, по изображению крышки на ЭКЗИСТЕ, они (твоя и моя) не сильно отличаются)
на X18XE такой хреновины нет. (или я ошибаюсь?)
снимал при смене прокладки. непомню чтобы было что то такое.
мож не прав. я не утверждаю! уточняю только .
да это именно та крышка которую имел ввиду.
Мыл именно так, омачивал больше часа, тряс переливая туда сюда минут десять, менял керосин
и все снова.
Целый выходной день, между дел оставля все это хозяйство на балконе и извел литров 5 керосина.
Дело полезное, но когда я тему поднимал:
никто не заинтересовался: viewtopic.php?f=20&t=74753
Я бы заплатил за агрегатную очистку если ли бы был уверен,
что они платмассу не попортят своими методами.
kpushЯ бы заплатил за агрегатную очистку если ли бы был уверен
Под этой очисткой имеется в виду помывка моторного отсека? Если да, то советую эту процедуру самому делать со спецсредствами, кстати, в этом случае выявляются слабые места. Я сам мыл, некоторые загрязнения даже зубной щеткой оттирал, потом машина мозг компосировала - глохла и тд, оказалось, что я задел разъем, в котором кто-то некачественно припаял провод, плавающий контакт дал о себе знать, потом Лёлик БМВ мне его хорошо припаял и всё стало на свои места. А если на мойке мыть, то они за это ответственность не несут и может случится так, что машину с читсым движком тянуть придется в сервис или еще куда-нибудь.
Предыстория такова: двигун масло ел 1 л на 10000 км. Вроде нормально. Масло 0W40. Из-за износа м/насоса поменял последнего на новый. Давление масла не мерил, но лампочка гаснет еще до пуска двигателя. Вместе с тем обнаружил, что двигатель стал просто жрать масло примерно, 1 л на 1000 км. Глянул в систему вентиляции картерных газов. Шланги все в масле. В впускном коллекторе дохрена масла. Никакого маслоотделителя между головкой и впускным коллектором нет. Как я понимаю, маслоотделитель стоит и интегрирован в клапанную крышку, так что ли? И вообще, что получается, давление масла выросло и его кол-во возросло в объеме клапанной крышки? А маслоотделитель не справляется. Так что ли? И чего делать . Про количество картерных газов: открученная масляная крышка, поставленная на горловину прыгает на холостом ходу. Так и должно быть? Как еще оценить кол-во газов проникающих из цилиндров в катер? При закоксовывании колец будет ли падение мощности двигателя ощутимо? У меня вроде как приемистость двигателя не изменилась.
Предыстория такова: двигун масло ел 1 л на 10000 км. Вроде нормально. Масло 0W40. Из-за износа м/насоса поменял последнего на новый. Давление масла не мерил, но лампочка гаснет еще до пуска двигателя. Вместе с тем обнаружил, что двигатель стал просто жрать масло примерно, 1 л на 1000 км. Глянул в систему вентиляции картерных газов. Шланги все в масле. В впускном коллекторе дохрена масла. Никакого маслоотделителя между головкой и впускным коллектором нет. Как я понимаю, маслоотделитель стоит и интегрирован в клапанную крышку, так что ли? И вообще, что получается, давление масла выросло и его кол-во возросло в объеме клапанной крышки? А маслоотделитель не справляется. Так что ли? И чего делать . Про количество картерных газов: открученная масляная крышка, поставленная на горловину прыгает на холостом ходу. Так и должно быть? Как еще оценить кол-во газов проникающих из цилиндров в катер? При закоксовывании колец будет ли падение мощности двигателя ощутимо? У меня вроде как приемистость двигателя не изменилась.
Иван, не знаю, как на твоем движке, а на 2,4 стоит редукционный клапан, который сбрасывает избыточное давление масла.
Предыстория такова: двигун масло ел 1 л на 10000 км. Вроде нормально. Масло 0W40. Из-за износа м/насоса поменял последнего на новый. Давление масла не мерил, но лампочка гаснет еще до пуска двигателя. Вместе с тем обнаружил, что двигатель стал просто жрать масло примерно, 1 л на 1000 км. Глянул в систему вентиляции картерных газов. Шланги все в масле. В впускном коллекторе дохрена масла. Никакого маслоотделителя между головкой и впускным коллектором нет. Как я понимаю, маслоотделитель стоит и интегрирован в клапанную крышку, так что ли? И вообще, что получается, давление масла выросло и его кол-во возросло в объеме клапанной крышки? А маслоотделитель не справляется. Так что ли? И чего делать . Про количество картерных газов: открученная масляная крышка, поставленная на горловину прыгает на холостом ходу. Так и должно быть? Как еще оценить кол-во газов проникающих из цилиндров в катер? При закоксовывании колец будет ли падение мощности двигателя ощутимо? У меня вроде как приемистость двигателя не изменилась.
проверь нет ли в клапане добавочной шайбы,обычно подкладывают при низк. давлении,а для профилактики поршневой слей масло с двигат.а в целиндры залей киросин кольца отойдут<у себя делал и не раз,помогает>и увидеш какой целиндр пропускает больше. пару дней с керосином эфект положительный.
Редукционный-то клапан в м/насосе стоит, конечно. Я м/насос новый менял в сборе. Залезть этот клапан - поглядеть, может он там закис напрочь весь. Может быть. А вот, с керосином не понял. Ну залью я в каждый цилиндр (сколько? по 100 гр?), а как я увижу, какой больше пропускает? И еще, почему керосин? Вроде Лавр есть в магазине.
Предыстория такова: двигун масло ел 1 л на 10000 км. Вроде нормально. Масло 0W40. Из-за износа м/насоса поменял последнего на новый. Давление масла не мерил, но лампочка гаснет еще до пуска двигателя. Вместе с тем обнаружил, что двигатель стал просто жрать масло примерно, 1 л на 1000 км. Глянул в систему вентиляции картерных газов. Шланги все в масле. В впускном коллекторе дохрена масла. Никакого маслоотделителя между головкой и впускным коллектором нет. Как я понимаю, маслоотделитель стоит и интегрирован в клапанную крышку, так что ли? И вообще, что получается, давление масла выросло и его кол-во возросло в объеме клапанной крышки? А маслоотделитель не справляется. Так что ли? И чего делать . Про количество картерных газов: открученная масляная крышка, поставленная на горловину прыгает на холостом ходу. Так и должно быть? Как еще оценить кол-во газов проникающих из цилиндров в катер? При закоксовывании колец будет ли падение мощности двигателя ощутимо? У меня вроде как приемистость двигателя не изменилась.
В жигулях кол-во газов я проверял так:зажимаешь наглухо шланг вентиляции картера,даешь движку 1500 оборотов и смотришь на масляный щуп,если в течении секунд 10 из- под щупа полезло масло-кольца подсели.Иногда щуп вылетает.А по поводукеросина,так это раскоксовка колец,только керосин желательно не чистый,а в смеси с ацетоном и моторным маслом.50%керосин,25% масло и 25%ацетон.Заливаешь по сто грамм в цилиндр,желательно на ночь.ПОсле процедуры смена масла обязательна!Впрочем,можно и промышленную раскоксовку.Мне помогало и то,и другое.
Вообщем, проверил я редукционный клапан - там все путем - цилиндрик вышел за пружиной сам - так что все О'кей здесь. Залил на ночь Лавр. завтра промою масляную систему и сменю масло. О результатах доложу.
Редукционный-то клапан в м/насосе стоит, конечно. Я м/насос новый менял в сборе. Залезть этот клапан - поглядеть, может он там закис напрочь весь. Может быть. А вот, с керосином не понял. Ну залью я в каждый цилиндр (сколько? по 100 гр?), а как я увижу, какой больше пропускает? И еще, почему керосин? Вроде Лавр есть в магазине.
полные целиндры лей,и подливать надо.говорят у киросина какоето свойства есть для колец хорошо,я когда лил себе только 4 целиндр не пропускал,короче за 2дня все отошли
матаристы сказали хрень какая-то - не бывает так, или масло на улицу течёт или до этого также жрал.
Вот в том-то и дело, что: " двигун масло ел 1 л на 10000 км" - зуб даю. Даже под капот не лазил. А потом как отрезало, на порядок больший расход. Масло нигде не вытекает. Сделал раскоксовку и промывку масляной системы. Сегодня заливаю свежее масло и буду ездить. Посмотрим, что из этого вышло.
да-да хде продолжение?
У меня такая же хрень приключилась. И мотор такой же. Правда ставил б/у насос, но выглядел как новый, без износа. Так что тоже интересно чем закончилась эпопея.
Да нифига еще не кончилось. Езжу сейчас мало - работаю все. Только вот похоже у меня еще до полного счастья прокладку ГБЦ после раскоксовки прасадило. Пузырики в Расш. бачке появились. Движочек вроде тянет как и раньше. По маслу определиться пока не могу (помогла ли раскоксовка) - не езжу никуда практически. Но как определюсь достоверно со всем - отпишу. А вот этот момент как бы проверить? И возможно ли это?
Да нифига еще не кончилось. Езжу сейчас мало - работаю все. Только вот похоже у меня еще до полного счастья прокладку ГБЦ после раскоксовки прасадило. Пузырики в Расш. бачке появились. Движочек вроде тянет как и раньше. По маслу определиться пока не могу (помогла ли раскоксовка) - не езжу никуда практически. Но как определюсь достоверно со всем - отпишу. А вот этот момент как бы проверить? И возможно ли это?
Если в рос-бачок булькает,то и парить должна,и шланги надуваться, если герметична система охлажд. И на горячую плохо заводится,т.к в целиндр антифриза надавит от создавшигося давления.Определить в какой целиндор давит можно выкрутив свачи (на горячем двигателе)Где свечка чистая (как новая),в тот целиндор и давит.
Если в рос-бачок булькает,то и парить должна,и шланги надуваться, если герметична система охлажд. И на горячую плохо заводится,т.к в целиндр антифриза надавит от создавшигося давления.Определить в какой целиндор давит можно выкрутив свачи (на горячем двигателе)Где свечка чистая (как новая),в тот целиндор и давит.
Предыстория такова: двигун масло ел 1 л на 10000 км. Вроде нормально. Масло 0W40. Из-за износа м/насоса поменял последнего на новый. Давление масла не мерил, но лампочка гаснет еще до пуска двигателя. Вместе с тем обнаружил, что двигатель стал просто жрать масло примерно, 1 л на 1000 км. Глянул в систему вентиляции картерных газов. Шланги все в масле. В впускном коллекторе дохрена масла. Никакого маслоотделителя между головкой и впускным коллектором нет. Как я понимаю, маслоотделитель стоит и интегрирован в клапанную крышку, так что ли? И вообще, что получается, давление масла выросло и его кол-во возросло в объеме клапанной крышки? А маслоотделитель не справляется. Так что ли? И чего делать . Про количество картерных газов: открученная масляная крышка, поставленная на горловину прыгает на холостом ходу. Так и должно быть? Как еще оценить кол-во газов проникающих из цилиндров в катер? При закоксовывании колец будет ли падение мощности двигателя ощутимо? У меня вроде как приемистость двигателя не изменилась.
решил почистить воздушный фильтр, а когда открыл то увидел что фильтр в масле(чуть чуть) и губка пропитана маслом. Уровень масла существенно не изменился. Похоже на разовый выброс масла.
Насколько сильно должно дуть из вентиляции картера?
ходил дунул в трубку что выходит из клапанной крышки, воздух проходит. вскрыл фильтр воздушный, губка вся в масле и в эмульсии аж наружу все выплескивалось низ корпуса фильтра масляный. куда копать дальше. может некачественная прокладка клапанной крышки? ставил в том году victor reinz, купил такую же попробую заменить ее.
12 фев раля 2015
Всем привет! вообщем проблема в чем, масло выпирает из под клапанной крышки. в связи с этим возникает вопрос, что еще кроме засорения вентиляции картера влияет на повышение давления масла?
12 мар та 2015
аналогично, турнео коннект 1,8 бензин зитек пробег под 300 тыров, 2005 года, сегодня обнаружил, что на входе этой как раз трубки картеной в блок с воздушным фильтром масло даже подтекает, но видимо очень медленно, просто замокло всё вокруг, снял фильтр мотора, губка само собой вся промасленная и часть масла попало на воздушный фильтр и в сам пластиковой бокс. Честно, ездил много, по разному и делал ТО ранней осенью. Плюс губку может и не сменил последний раз. Никаких задымлений, изменения динамики, белого или черного дыма при езде не наблюдаю. На днях проведу смену масла, фильтра, свечей, губки этой тоже. Посмотрю через неделю что там будет. Масло пришлось долить литр, но походу там плескало приличное время.
всем привет! чистил вчера PCV клапан, подскажите как понять рабочий он или уже пора менять? и какими вообще путями может попадать масло во впускной коллектор?
цитата (Aplicator)
1,8 v16 зитек турнео 2005 - сколько будет стоить замена грм с роликамиплюс диагностировать - через сапун в воздушный фильт масло сифонит
Добрый вечер.
Замена ремня грм 3300
Гонит масло из за повышенного давления картерных газов.(естественный износ поршневых колец)
- хорошо, как обычно к Вам на замену грм )
- сколько стоят кольца и замена, примерно?
Aplicator
Здравствуйте.
100% КОЛЬЦА. ПРОБЕГ 300000. Если хотите в этом убедиться,можете обратиться в независимый сервис для измерения давления картерных газов.
Aplicator
Если при вскрытии двигателя обнаружится выработка в блоке,то это расточка.
В идеальном случае в двигатель никогда бы не пришлось доливать масло, сливая при замене тот же объем, что и был залит ранее. Однако даже новый мотор будет в любом случае расходовать мизерное количество масла, и по мере износа потребление будет увеличиваться.
Почему двигатель расходует масла больше нормы?
Причина №1: Цилиндропоршневая группа
Источник основных проблем с расходом масла – это состояние цилиндров, поршней и поршневых колец. В исправном двигателе после прогрева до рабочей температуры зазор между поршнем и стенками цилиндра минимален, кольца плотно прилегают к цилиндрам по всей окружности: в этом случае в камеру сгорания попадает только масло, задержавшееся в микроскопических канавках, оставшихся от хонинговки цилиндра. Однако даже здесь возможны проблемы – на мотоциклетных моторах Yamaha часто отмечается высокий расход масла, и связывают его с традиционно глубоким хонингованием.
Закоксовка колец поршня
В наиболее тяжелых случаях причиной перерасхода масла через цилиндропоршневую группу становится следствием тяжелых повреждений – например, лопнувшее кольцо или выскочивший из канавки стопор поршневого пальца продирают в стенках цилиндра вертикальные канавки — задиры, которые становятся легким путем для проникновения масла в камеру сгорания.
Пятна на поршнях означают контакт поршней с цилиндром
Еще одна возможная причина почему двигатель ест масло – коробление самого блока цилиндров, как правило вследствие перегрева мотора. Это характерно для моторов с полностью алюминиевым блоком с никасилевым или алюсиловым покрытием стенок цилиндров, где рабочая температура двигателя задрана выше 100 градусов, как, например, уже упоминавшийся N52.
Причина №2: Головка блока цилиндров
Единственное место, через которое на исправном двигателе масло может попадать в камеру сгорания из головки блока – это направляющие втулки клапанов. Для работы этой пары трения в нее должно подаваться масло, хотя современные металлокерамические и бронзовые втулки способны работать при минимальной смазке. За ограничение количества масла, остающегося на стебле клапана, отвечают маслосъемные колпачки, со временем изнашивающиеся и стареющие. В результате количество масла, остающегося на клапанах, все увеличивается. Но если на выпускных клапанах это не так заметно, то со впускных потоком воздуха оно увлекается в камеру сгорания.
Симптомы износа маслосъемных колпачков типичны – дым усиливается на перегазовке: когда дроссельная заслонка закрывается на высоких оборотах, разрежение во впускном коллекторе достигает максимума, и масло буквально высасывается через направляющие клапанов в цилиндры.
Со временем даже новые маслосъемные колпачки могут не решать проблему, так как из-за износа самих направляющих возникает поперечный люфт клапана – между колпачком и стеблем клапана возникают зазоры. Скорость износа направляющих зависит от конструкции привода – на моторах, где на клапан давит коромысло, присутствует значительная боковая нагрузка на клапан, в то время как на моторах, где клапан приводится через толкатель, движущийся в расточке головки, вектор силы направлен строго вдоль стержня клапана, и даже при больших пробегах износ направляющих минимален.
При перегреве головки блока возможна ситуация, когда нарушается герметичность уплотнения масляных каналов, подающих смазку в головку. В этом случае при работе мотора масло начинает попадать в цилиндры по прокладке ГБЦ, дымление увеличивается при наборе оборотов и особенно – на перегазовках, когда давление в системе смазки высоко, а разрежение в цилиндрах максимально.
Причина №3: Вентиляция картера
Система вентиляции картера призвана поддерживать в нем пониженное давление, чтобы снизить до минимума утечки масла через уплотнения. Суть ее проста – пространство внутри картера соединено с пространством под клапанной крышкой, а оттуда патрубок выведен во впуск. Работая, двигатель забирает излишнее давление из картера, но вместе с картерными газами выносится и масляный туман – взвесь микроскопических капель масла.
Для снижения расхода масла через вентиляцию картера в ней устанавливаются маслоотделители – устройства, призванные осаждать в себе капли масла, возвращая его обратно в двигатель. Однако с ростом износа двигателя увеличивается прорыв выхлопных газов в картер и, соответственно, объем и скорость газов, которые приходится пропускать через себя системе вентиляции. В таких условиях маслоотделитель уже не может эффективно работать, и часть масла проникает во впуск.
На угар масла через вентиляцию картера влияют и свойства самого масла. Попадая на днище поршня изнутри (это самая горячая точка внутри картера), оно неизбежно частично испаряется. Та часть паров, что не успевает сконденсироваться в вентиляции картера, уходит во впуск и сгорает. Именно в этом кроется причина внезапного роста угара масла после смены марки – новое моторное масло, имеющее большую испаряемость в сравнении с залитым ранее, станет и сильнее расходоваться.
Ещё кое-что полезное для Вас:
Видео: И еще одна очень интересная причина почему современные двигатели жрут масло, которой нет в тексте?
Причина №4:Несоответствие вязкости масла
В моторах же классической конструкции, напротив, по мере износа становится более логичным использование масла с увеличенной высокотемпературной вязкостью. Тут дело в том, что более вязкое масло меньше разбрызгивается, и тем самым уменьшается вынос масла через вентиляцию картера. Со стенок цилиндров же оно снимается нормально, так как хонинговка к этому моменту стирается уже практически полностью, а упругости даже изношенных колец хватает, чтобы удалять масло со стенок.
Читайте также: