Замена тормозных цилиндров на газ 2410
Замена рем. комплекта главного тормозного цилиндра на газели своими руками, это видео даёт пошаговую инструкцию .
И тормозная жидкость стала поступать ну скажем так переднюю часть тормозного цилиндра выходить и основы цилиндра .
Вскрытие и ремонт тормозного цилиндра на УАЗе своими руками. ГАЗовские цилиндры ремонтируются точно также, .
По итогу выяснилось, что предоставленный владельцем б/у цилиндр оказался не совсем хорошим. Можно было бы .
Здравствуйте в этом видео я покажу как легко и быстро отремонтировать главный тормозной цилиндр автомобиля газ 52 .
РИО-В (сеть торгово-оптовых продаж) | Всё для авто RIO-V ❱ Здесь | ЭксклюЗИВ ✓ Ремкомплект главного тормозного 2410, .
На видео показан процесс замены комплекта деталей главного тормозного цилиндра на автомобиле ВАЗ 2107. Применен .
Замена ремкомплекта главного цилиндра сцепления на газели. При неисправной работе главного цилиндра выжим .
ВУТ и задние тормозные цилиндры Какой диаметр ставить на заднюю ось 32мм или 28мм? Оценка:
Здравствуйте!
Установил на машину переднюю подвеску ГАЗ-24-10, неразрезной задний мост ГАЗ-3102 (когда ставил, то думал, что ГАЗ-31029) и ВУТ от 3110. Соответственно, задние тормозные цилиндры оказались диаметром 25мм и при резком торможении задние колёса блокируются, а передние не блокируются.
Прошерстил весь форум, но так и не понял какой диаметр (32мм или 28мм?) должен быть у тормозного цилиндра на задней оси при установке ВУТ. Понятно, что на ГАЗ 24-10 на задней оси 28мм и регулятор тормозных сил ("колдун"), но на форуме ставят и 28мм, и 32мм, и без "колдуна" и, наверное, с "колдуном".
Хотелось бы услышать мнение Форумчан, которые уже эксплуатируют свои автомобили с ВУТом, и мнение специалистов-теоретиков тоже.
Итак, при установке ВУТ без колдуна на заднюю ось автомобиля необходимо установить рабочие тормозные цилиндры какого диаметра? 28мм или 32мм?
Я склоняюсь к мысле, что 32мм, так как 28мм без "колдуна" тоже должны блокироваться, хотя на универсале ГАЗ-2412 "колдун" не стоит и всё нормально работает с 28мм.
Ставить надо 28 мм. Чем больше диаметр цилиндра, тем больше развиваемое им усилие. Поэтому воизбежание блокировки 32 мм - вообще не вариант, особенно с усилителем. Колдунов я не ставил в принципе никогда, потому, что лучшая АБС - это водитель. По юзу задних колёс можно отследить момент, когда надо ослабить давление на педаль тормоза. Если все 4 колеса будут блокироваться одновременно - это делать сложнее. Поэтому я считаю, что "колдун" - лишняя деталь в автомобиле и у кого он был и не работал - выкидывали из системы и ничего - так ездят.
Если впереди 32, то и сзади ставьте 32мм. Если хотите оставить 25 или 28мм ставьте регулятор давления. Иначе не избавитесь от юза.
Спасибо за оперативные ответы!
Я только не могу понять физико-математический процесс торможения:
объём тормозной жидкости, вытесняемый поршеньками диаметром 26мм в главном тормозном цилиндре, одинаков и для переднего и для заднего моста =>
тогда, например, когда на переднем мосту у нас четыре рабочих цилиндра диаметром 32мм, а на заднем мосту два рабочих цилиндра тоже диаметром 32мм (четыре поршня) - мы имеем одинаковый объём и спереди и сзади, и, соответственно, все поршни перемещаются на одинаковое расстояние и давят на колодки с одинаковым усилием;
а когда спереди 32мм, а сзади 25мм, то объём задних цилиндров меньше и поршни, соответственно, перемещаются на большее расстояние и упираются в колодки раньше поршней переднего моста, что приводит к юзу задних колёс, в то время как поршни переднего моста ещё не дошли до колодок;
вариант с 32мм спереди и 28мм сзади - промежуточный между этими вариантами, то есть тоже юз задних колёс, но в меньшей степени.
Это математический расчёт, а на практике, как я понимаю, всё нормально работает с 28мм сзади и абсолютно не работает с 25мм (юз задних колёс). Тогда получается, что с 32мм сзади задний мост вообще не будет тормозить? Или всё же будет?
Вопрос - где ошибка в моих расчётах? Или я неправильно понимаю гидравлику и кинематику процесса торможения?
Чем больше диаметр рабочего поршня-тем большее усилие он создаст (школьный курс физики).
При резком торможении ,центр тяжести авто смещается вперёд и эффективность передних тормозов д.б. намного больше задних (поэтому на многих авто спереди ставят дисковые тормоза,а сзади (в целях экономии- барабанные)).Существует эффект "самоторможения"-это когда колодка как-бы притягивается сама к барабану при торможении ( два передних цилиндра и колодки-направление вращения барабана и колодок совпадают).На задних колёсах самотормозящим эффектом обладает только передняя колодка,(задняя поворачивается против вращения барабана),на задней, для ещё большего снижения эффективности,уменьшили длину накладки.(Кто не верит-попробуйте на Газ21 резко затормозить при движении задним ходом и почувствуйте разницу).
На 2410 завод посчитал,что нужно ещё больше снизить эффективность задних тормозов- и установил цилиндры 28 мм.(Я считаю,что это перебор-у меня установлен ГВУТ от 2401,все цилиндры самоподводящиеся,на "юз" на сухом асфальте хватают одновременно и меня это устраивает (хотя учебники рекомедуют,чтобы "перед" хватал раньше "зада")
Полностью согласен с T1974A в том, что "лучшая АБС - это водитель".
Есть усилитель или нет, это вообще не играет роли и не имеет отношения к размеру цилиндров. Это всего лишь усилитель и ничего больше, который даёт только меньшее усилие при нажатии на педаль.
По теме, у меня сзади 32 и колодки все "длинные". Когда переходил на самоподвод, даже не парился с этим вопросом, просто взял того же размера, как и в родне.
Имхо этим надо заморачиваться только если зимой ездить. Летом, юзом, на 21-й, я вообще никогда не тормозил. ))
А перед должен хватать раньше зада, что бы в скользком повороте, если тормозить, не было эфекта ручника и разворота.
Ставил осенью мост 2410, поставил свои 32мм цилиндры, ибо всё устраивает. Предвидя юз на 28мм, а я ленивый- не ищу лучшего, имея хорошее.
Разница в работе диктуется конструкцией цилиндров, вспомним тормоз Г-69.
Жидкость ведь умная субстанция! Течет туда где меньше сопротивление. То есть давление во всей системе всегда одинаковое, а вот сила давления зависит напрямую от размера. Вот и считайте. 4 цилиндра на 25 всегда больше 2 на 32.
Ставил осенью мост 2410, поставил свои 32мм цилиндры, ибо всё устраивает. Предвидя юз на 28мм, а я ленивый- не ищу лучшего, имея хорошее.
Я не понимаю, почему на 28 мм юз, а на 32 нет? Цилиндр на 32 мм будет давать бОльшую силу давления на колодку при той же силе давления на тормоз, чем цилиндр на 28. То-есть от цилиндра 32 мм колесо заблокируется быстрее.
T1974A
Нет!
Давление прежде всего образуется в трубках на окончании которых установлены цилиндры, чем меньше емкость цилиндра тем больше будет давление.
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию. "
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем.
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]
Ващет есть такая неудобная вещь, как закон Паскаля. Согласно которому давление в гидросистеме, заполненной жидкостью, совершенно одинаково во всех её точках. То-есть и в трубках и в самих цилиндрах оно будет одинаковое. Способность же самого цилиндра преобразовывать эта давление в линейную силу зависит от диаметра его поршня. И чем больше диаметр поршня, тем большую линейную силу реализует РТЦ. Ибо эта сила есть произведение внутреннего давления, в МПа на площадь поршня в кв.мм.
Таким образом, утверждение, что РТЦ диаметром 28 мм вызывает блокировку колеса, а РТЦ диаметром 32 - нет - псевдонаучно.
Прикрепленные изображения
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию. "
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем.
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]
там ваще другое.
Вот мне интересно узнать - отчего это у граждан с РТЦ на 32 юза нету, а с РТЦ на 28 типа есть. Неувязочка.
Для наглядности рассмотрите принцип работы гидравлического домкрата. Там конечно не 25/32 но более чем понятно. Маленьким поршеньком можно БелАз поднять!
Так как мнения Форумчан разделились практически 50 на 50, пришлось изучить эту проблему глубже
1) Схема подключения переднего и заднего контура ГАЗ 2410 и ГАЗ 3110 отличается!
Я подключал по книжке, но по какой не помню (2410 или 3110). В выходные посмотрю как у меня подключено - может быть и неправильно
2) Мои знания об устройстве ГТЦ оказались ошибочными - объём тормозной жидкости, вытесняемый поршеньками диаметром 26мм в главном тормозном цилиндре, значительно отличается для первого и второго контура. Вот что я нашёл на соседнем форуме:
"Ход дальнего поршня от ВУТ (сжатие камеры до упора штока) составляет 13мм, а ближнего 21 мм.
При условии, что диаметр поршня ГТЦ 26мм пересчитываем ход поршня в рабочем цилиндре РТЦ:
Дальний поршень и РТЦ (32мм) - 2,14мм
Дальний поршень и РТЦ (28мм) - 2,80мм
Ближний поршень и РТЦ (32мм) - 3,46мм
Ближний поршень и РТЦ (28мм) - 4,52мм
Получается, для передних барабанов дальняя камера маловата."
Следовательно, при правильной схеме подключения ГТЦ (по варианту для 2410 с барабанными тормозами) мы имеем ход поршня передних РТЦ (32мм) 3,46мм, а задних РТЦ - 2,80мм(28мм) или 2,14мм(32мм).
Соответственно, на заднюю ось можно поставить и 28мм и 32мм.
Но надо учитывать, что "Перемещение поршня в цилиндре в пределах рабочего хода, при нормальном зазоре между колодкой и барабаном, обеспечивается зазором 1,9-2,06 мм между кольцом и стенками паза"(из Руководства) и при установке РТЦ 32мм рабочий ход поршня (2,14мм) будет недостаточен для юза задних колёс, так как рабочий ход поршня по сути только выберет зазор. Юз задней оси будет возможен только со второго качка.
Наверное, поэтому у тех, кто поставил 28мм, юз задней оси есть, а у тех, кто поставил 32мм - нет (во всяком случае с первого качка).
Теперь мне надо подумать - что же всё-таки ставить 32мм или 28мм?
Это какой ход поршней в задних цилиндрах должен быть, чтобы он выбирался только со второго качка? Я молчу о том, что такая тормозная система может быть квалифицирована, как неисправная. Кроме того, если цилиндры с самоподводом - там зазор между колодкой и барабаном 2 миллиметра выходит. Это не такой объём жидкости, чтобы два раза на педаль давить.
А вот замечание о том, что на цилиндрах 28 мм поршень быстрее выдавливается наружу, чем у 32 - верное. Таким образом задние колёса с цилиндрами на 28 теоретически начинают тормозить на долю секунды раньше, чем передние с цилиндрами на 32. Дальше в действие вступают другие факторы торможения:
1. Машина клюёт носом, разгружая заднюю ось;
2. Самозахват передних тормозных колодок задних колес.
И как там по факту распределяется тормозной момент по колёсам - х.з.
У меня сзади стоят цилиндры на 28, задний мост можно дожать до блокировки (стоит ГВУТ от Газ-24), а вот случаи блокировки передних колёс на моей памяти единичны. По ощущению задние колёса идут юзом процентов на 10 раньше, чем передние. Как эта картина выглядела 10 лет назад, пока у меня были оригинальные тормоза и все цилиндры на 32 - просто не помню. Но тогда у меня и усилителя небыло, а голой ногой довести 21-е тормоза до юза достаточно непросто. У меня такие случаи были на нервах при экстремальных торможениях, но какое из колёс там раньше тормозило - я не помню, в таких случаях не до этого просто.
ЗЫ: вроде бы в 90-х годах, когда мы с дедом на этой машине перед ТО тормоза проверяли, дед брал разгон до 40 км.час и тормозил юзом. Вроде бы все колёса тогда схватывались одновременно и даже по длине следов торможения можно было оценить своевременность срабатывания каждого колеса.
Но это на уровне смутных воспоминаний - 20 лет прошло.
И потом с 40-ка км.час машина не так носом клюёт, чтобы задний мост сильно разгружался.
Короче, поставьте на 32 и напишите, чем всё кончилось.
T1974A
Так в том-то и дело. "Ход дальнего поршня от ВУТ (сжатие камеры до упора штока) составляет 13мм", что соответствует рабочему ходу четырёх поршней 32мм (на задней оси) равному 2,14мм . То есть, при отсутствии тормозной жидкости в переднем контуре и нажатии на педаль тормоза - педаль дойдёт до упора и задние колёса заблокируются, так как рабочий ход 2,14мм минус зазор между колодками и барабаном(от 1,9мм до 2,06мм) = от 0,24мм до 0,08мм - это натяг, с которым колодка будет давить на барабан. А с РТЦ 28мм в такой ситуации педаль просто не дойдёт до упора и ещё будет запас в несколько мм хода штока. Как мы видим - объёма дальней от ВУТа камеры ГТЦ только-только хватает на перемещение четырёх поршней 32мм. Запаса абсолютно нет.
А в обычном режиме эксплуатации при рабочем ходе поршней передних РТЦ в 3,46мм (и зазоре м/у колодками и барабаном в 2мм) - педаль тормоза нажимается чуть больше, чем на половину рабочего хода, и, соответственно, поршни задних РТЦ 32мм не могут заблокировать колёса при таком нажатии на педаль.
Но так как в ГТЦ нет жёсткой связи, то существуют какие-то переходные процессы, которые позволяют задним РТЦ 28мм тоже блокировать колёса при нажатии педали тормоза наполовину хода.
Я уже склоняюсь к 28мм
Не знаю, я так глубоко не копал, чтобы объёмы выдавливаемой жидкости сравнивать, скажу так: в авиации есть термин "особенности пилотирования самолёта". Предусматривающий знание пилотом материальной части и режимов, в которые не следует этот самолёт вводить. Воизбежание. В конце - концов блокировка колёс сильно зависит даже от погодных условий и идеально настроенные тормоза для сухого асфальта всё равно пойдут юзом на мокром.
Поэтому я бы не стал так грузиться с этим вопросом, в любом случае работоспособны должны быть оба варианта. А уж какие там будут тонкости реакции при торможении - по факту надо изучить и иметь ввиду при поездках.
Наивысшую безопасность обеспечивает не автомобиль, а водитель, имеющий определённое число часов налёта на этом автомобиле в разных погодных условиях.
. и знающий что на нём можно, а что нельзя. Я на Газ-21 проехал 400 000 километров и ни одного раза не попадал в критичные аварии. Если это сравнить с тем, как на иномарках со всяческими АБС люди бьются - рядом не стояло. По-моему достаточно наглядный пример изложенного.
Ну а далее мы начали установку новых тормозов! О да, детка!
Теперь по порядку.
Нам понадобится:
2 двухметровых трубки с наконечниками на 10.
Штуцера-переходники с резьбы трубок на родную резьбу 24ки (2шт)
2 медные шайбы под штуцера
"Курица"
ВУТ
Педальный узел 2410
Гаечки крепления ВУТа к "курице"
Гаечки Крапления самой "курицы"
Шланг на впускной коллектор
Два хомутика на этот шланг
А, ну и литра 2-2,5 тормозной жидкости ДОТ.
Первое, что было сделано, это выкинуто все старое и ненужно г-но… А именно ГТЦ, ГВУТ, делитель контуров, старый педальный узел.
После на место ГТЦ была установлена "курица" а в салоне педальки от 2410.
И тут началось интересное. Нас посетила мысль о продувке все магистралей. Не долго думая была проделана эта манипуляция. Успешно вроде. Далее, выкручиваем две трубки, которые входят в сигнализатор неисправности тормозов и можно приступать к прокладыванию новых магистралей. Аккуратно сгибая трубки прокладываем их на штатное место, откуда была вытащена трубка идущая от ГТЦ к ГВУТ. Все это дело хорошенько закрепляем.
Берем 2 медные шайбы, идем к газовой плите и хорошенько их прогреваем. От этого они станут мягкими и обеспечат герметичность тех узлов, к которым они будут применены. Берем два штуцера-переходника, 2 уже прогретых медных шайбы и вкручиваем все это дело в сигнализатор неисправности тормозов(штуцер-на него шайба-сигнализатор). Закручиваем та эти оба штуцера. Есть. Далее закручиваем в эти штуцера уже ранее проложенные нами тромозные магистрали и хорошенько все это дело затягиваем.(Чуть не забыл. Новые трубки обязательно промыть, продуть! там могут быть окалины!)
Отлично, это сделали. Далее берем наш новый ВУТ и прикручиваем его уже к готовой "курице".
Сделали. И вот, нам остается закрутить в него две новые магистрали. В мануале написано первое отверстие на ГТЦ это задний контур а второе это передний соответственно.(отсчет отверстий идет от ВУТа) Делаем все как написано выше и прикручиваем тормозные магистрали. Последний шаг-трубка на коллектор(особых трудностей нет, все просто). Кстати, чуть не забыл. Нужно же чтоб задние огоньки оповещали окружающих, о том что я собрался тормозить)) берем два проводка, подсоединяем их к старым проводам, которые мы сняли с ГТЦ и продеваем их через отверстие с проводкой в салон. Там подключаем их к лягушке и настраиваем момент включения ламп фонарей!
Вуаля! мы имеем установленную систему тормозов Газ 2410 на Газ 24! ура!
Но радоваться мне было рановато. Надо прокачать систему конечно же. Порядок прокачки берем из мануала 2410. Далее делаем как сказано. Лезем под авто, выкручиваем штуцера и прокачиваем. Саму процедуру не буду описывать, инфы завались.
Успешно прокачав задний контур я перешел к переднему. Думал все будет как по маслу, а тут нет. Об этом рассказывает предощущая запись в БЖ. Как я решил эту проблему? Да очень просто) Была куплена крышка бочка главного ГЦС с классики(01-07) и сосок от бескамерной шины. Все это дело было соединено в один девайс) Получилась крышка для прокачки тормозов)
Если в процессе эксплуатации появились потеки тормозной жидкости на тормозном барабане и внутренней стороне колеса или заклинило поршни в цилиндре, замените рабочий цилиндр.
2. Очистите от грязи место крепления тормозной трубки и болты крепления рабочего цилиндра с обратной стороны тормозного щита.
Если на клапане выпуска воздуха нового цилиндра нет защитного колпачка, снимите его со старого клапана.
10. Если на новом рабочем цилиндре нет переходника, выверните его из старого цилиндра и установите на новый.
Соединение переходника с тормозным цилиндром уплотнено медной шайбой. Сильно обжатую шайбу замените новой.
По истечении срока действия авторских прав, в России этот срок равен 50-ти годам, произведение переходит в общественное достояние. Это обстоятельство позволяет свободно использовать произведение, соблюдая при этом личные неимущественные права — право авторства, право на имя, право на защиту от всякого искажения и право на защиту репутации автора — так как, эти права охраняются бессрочно.
© Автомануалы. Вся информация представленная на данном сайте является собственностью проекта, либо иных, указанных авторов.
Читайте также: