Вторая лямбда показывает 0
Двигатель не реагирует на лямбда-зонд (датчик кислорода) ⇐ Bongo Friendee, MPV I (LV). Бензиновые двигатели J5-DE, FE-E
Странные дела происходят.
Подключил ELM327 к диагностическому разъему и стал смотреть на показания датчика кислорода и Short Fuel Trim.
Значения на датчике оставались 0.9 вольт, а SFT опускался до -25%, но форсунки все равно лили много, время открытия на них было 5мс.
После того, как я скинул фишку с одной из форсунок, двигатель задергался, но SFT подошел к 0% и на датчике кислорода наконец-то появились колебания!
Скинул вторую форсунку. SFT ушел в положительную область, а по датчику кислорода было видно, что смесь бедная. Также попробовал отключить MAF сенсор (при этом SFT всегда = 0%).
Погазовав так немного, я все поставил на место, немного проехал и, о чудо!, SFT примерно -10%, на датчике кислорода колебания, а время форсунок 2.9мс. Т.е. пошла нормальная смесь!
Не знаю, что было с компьютером, возможно он завис в каком-то защитном режиме и не хотел из него выходить. Если у вас большой расход, попробуйте поотключать на работающем двигателе форсунки и MAF.
На хх лямбда кажет в основном 0.4-0.8 вольта, при резком нажатии на газ показания подпрыгивают до 1.2-1.3 вольта и тут-же снова на 0.6-0.8 вольта. Когда мотор набрал обороты - лямбда выдаёт 0.6-0.8 вольта. Мерял обычным цифровым вольтметром, лямбду от компа не отключал.
Если на ХХ отключить лямбду от ЭБУ получим нестабильно работающий мотор, он так и норовит заглохнуть, но в последний момент обороты прыгают до 800, и через 0.5 секунды снова вниз. Как только подключаю лямбду не заглушая мотор - обороты выравниваются.
Вот такое поведение нормально? Или что-то надо поменять?
Осциллографом ещё не смотрел - не смог в гараже найти. :)))
если расходомер с маятником то его надо подрегулировать до устойчивой работя без лямбды а потом её подключить. по моему так
Датчики кислорода бывают разных типов, что бы что то посоветовать надо сначала знать что за машина, двигатель, год выпуска. Показания с датчика надо снимать осциллографом, неплохо бы посмотреть выхлоп, соответствует ли показаниям с датчика.
Toyota Crown 1982
Engine - m-eu.
trans - a40d.
Осциллограф пока не нашёл в гараже - видать хорошо его завалили. А вот по напряжениям что скажете - время реакции-то есс-но не померять, но сам датчик жив?
Участник форума
Воробьев Антон Валерьевич
Допустим. что он в норме. Такое поведение и такие его показания - это норма? Или что? Мне именно это и надо узнать, а лямбду я и так поменяю.
Просто я настраиваю этот "censored"ДМРВ, а сравнить не с чем, отсюда и вопросы.
Нормальное поведение обычного цирконивого зонда это на сигнальном проводе 0.45В при включенном зажигании, при нагреве зонда (обороты 2000)появляются колебания с амплитудой 0.2В - 0.8В и частотой не менее одного колебания в сек. Это говорит о том что смесь в двигателе отрегулирована правильно и зонд работоспособен. Глубже можно проверить обогатив смесь пережатием шланга обратки - график должен сдвинуться вверх напряжения 0.6-0.9, потом обеднить смесь график уйдет вниз 0.2-0.4. Считается что если напряжение датчика падает до 0В и ниже, а также больше 1В - датчик неисправен.
Чем больше напряжение, тем богаче смесь.
Чем меньше, тем беднее.
Ориентировка это -- 0,45в.(по отношению к этому показателю + -).
А вообще, в инете есть много статей по лямбде и довольно интересных. Поищи.
Понимаешь, переобогащение это не просто вольты, а сдвиг всего графика выше 0.45в. Анализируется именно график, поэтому и советовали смотреть с помощью осциллографа. Если машина не с OBD протоколом, то очень не помешает газоанализатор. Часто датчик зависает, например в области бедной смеси, а газоанализатор показывает богатую - 100% приговор датчику.
Нашёл на своём EFI вывод Vf. Посмотрел тестером - на ХХ может быть и 6 вольт, а может упасть до 1 вольта. На хх реагирует на манипуляцию заслонкой ДМРВ - при закрытии заслонки(обеднении смеси) значения резко подпрыгивают до 5-6-7 вольт, стоит отпустить заслонку - может упасть и до 1вольта. Что интересно - на оборотах выше ХХ(IDL разомкнут) постоянно на выходе 0.69вольтприсутствует и уже не реагирует на закрытие-открытие заслонки ДМРВ вручную. Расскажите хоть вкратце - VFдиагностику как правильно сделать? И где почитать по интерпретации??
Неисправность датчика кислорода приводит к повышенному расходу топлива, снижению динамических характеристик автомобиля, нестабильной работе мотора на холостых оборотах, увеличение токсичности выхлопных газов. Обычно причинами неисправности датчика концентрации кислорода является его механическое повреждение, разрыв электрической (сигнальной) цепи, загрязнение чувствительной части датчика продуктами сгорания топлива. В некоторых случаях, например, при возникновении ошибки p0130 или p0141 на приборной панели активируется сигнальная лампа Check Engine. Использовать автомобиль при неисправном датчике кислорода можно, однако это приведет к указанным выше проблемам.
Назначение датчика кислорода
Предоставленная датчиком информация о количестве кислорода в составе выхлопных газов электронным блоком управления двигателем (ЭБУ) используется для корректировка впрыска топлива. Если кислорода в выхлопных газах много, значит, топливовоздушная смесь, подаваемая в цилиндры, бедная (напряжение на датчике 0,1…0,3 Вольта), а если кислорода много — значит, богатая (напряжение на датчике 0,6…0,9 Вольта). Соответственно, происходит коррекция количества подаваемого топлива при необходимости. Что сказывается не только на динамических характеристиках двигателя, но и работы каталитического нейтрализатора выхлопных газов.
В большинстве случаев диапазон эффективной работы катализатора составляет 14,6…14,8 долей воздуха на одну долю топлива. Это соответствует значению лямбда, равной единице. Таким образом, датчик кислорода является своеобразным контролером, расположенным в выпускном коллекторе.
На некоторых автомобилях конструктивно предусмотрено использование двух датчиков концентрации кислорода. Один расположен до катализатора, а второй — после. Задача первого состоит в коррекции состава топливовоздушной смеси, а второго — проверка эффективности работы катализатора. Сами же датчики по конструкции, как правило, идентичны.
Влияет ли лямбда зонд на запуск — что будет?
Если отключить лямбда зонд то будет возрастание расхода топлива, повышение токсичности газов, а иногда и нестабильная работа двигателя на холостых оборотах. Однако такой эффект происходит лишь после прогрева так как кислородный датчик начинает работать в условиях повышенной до +300°С температуры. Для этого его конструкция подразумевает использование специального подогрева, которая включается при запуске двигателя. Соответственно, непосредственно в момент запуска мотора лямбда зонд не работает, и никоим образом не влияет на сам запуск.
Лампочка “чек” при неисправности лямбда зонда горит когда в памяти ЭБУ сформированы конкретные ошибки связанные с повреждением проводки датчика либо самого датчика, однако код фиксируется лишь при определенных условиях работы двигателя.
Признаки неисправности датчика кислорода
Выход из строя лямбда зонда, как правило, сопровождается следующими внешними симптомами:
- Ухудшение тяги и снижение динамических характеристик автомобиля.
- Нестабильный холостой ход. Значение оборотов при этом могут скакать и понижаться ниже оптимальных. В самом критическом случае машина вообще не будет держать холостые обороты и без подгазовывания водителем она попросту заглохнет. . Обычно перерасход незначительный, однако можно определить при программном замере.
- Увеличение токсичности выхлопа. Выхлопные газы при этом становятся непрозрачными, а имеющими сероватый либо синеватый оттенок и более резкий, топливный, запах.
Стоит оговориться, что перечисленные выше признаки могут указывать и на другие поломки двигателя или прочих систем автомобиля. Поэтому, чтобы определить неисправности датчика кислорода, нужны несколько проверок используя в первую очередь диагностический сканер и мультиметр для проверки сигналов лямбды (управляющего и цепи подогрева).
Как правило, проблемы с проводкой датчика кислорода четко фиксируется электронным блоком управления. При этом в его памяти формируются ошибки, например, p0136, p0130, p0135, p0141 и прочие. В любом случае необходимо выполнить проверку цепи датчика (проверить наличие напряжения и целостность отдельных проводов), а также посмотреть на график работы (используя осциллограф либо программу диагностик).
Причины неисправности датчика кислорода
В большинстве случаев кислородная лямбда работает около 100 тыс. км без сбоев однако есть причины которые значительно сокращают его ресурс и приводят к неисправности.
- Неисправность цепи датчика кислорода. Выражаться по-разному. Это может быть полный обрыв питающих и/или сигнальных проводов. Возможно повреждение цепи подогрева. В этом случае лямбда зонд не будет работать до тех пор, пока выхлопные газы не разогревают его до рабочей температуры. Возможно повреждение изоляции на проводах. В этом случае имеет место короткое замыкание.
- Замыкание датчика. В этом случае он полностью выходит из строя и, соответственно, не подает никаких сигналов. Большинство лямбда зондов ремонту не подлежат и их надо менять на новые.
- Загрязнение датчика продуктами сгорания топлива. В процессе эксплуатации датчик кислорода по естественным причинам постепенно загрязняется и со временем может перестать передавать корректную информацию. По этой причине автопроизводители рекомендуют периодически менять датчик на новый, отдавая при этом предпочтение оригиналу так как универсальная лямбда не всегда корректно показывает информацию.
- Термические перегрузки. Обычно это происходит по причине проблем с зажиганием, в частности, перебоев с ним. В таких условиях датчик работает при критических для него температурах, что снижает его общий ресурс и постепенно выводит из строя.
- Механические повреждения датчика. Они могут возникнуть при неаккуратных ремонтных работах, при езде по бездорожью, ударах при ДТП.
- Использование при установке датчика герметиков, которые вулканизируются при высокой температуре.
- Многократные неудачные попытки запуска двигателя. При этом в двигателе, и в частности, в выпускном коллекторе накапливается несгоревшее топливо.
- Попадание на чувствительный (керамический) наконечник датчика различных технологических жидкостей или мелких посторонних предметов.
- Негерметичность в выпускной системе выхлопных газов. Например, может прогореть прокладка между коллектором и катализатором.
Обратите внимание, что состояние датчика кислорода во многом зависит от состояния других элементов двигателя. Так, значительно снижают ресурс лямбда зонда следующие факторы: неудовлетворительное состояние маслосъемных колец, попадание антифриза в масло (цилиндры), обогащенная топливовоздушная смесь. И если при исправном датчике кислорода количество углекислого газа составляет порядка 0,1…0,3%, то при выходе лямбда зонда из строя соответствующее значение увеличивается до 3…7%.
Как определить неисправность датчика кислорода
Существует ряд методов для проверки состояния лямбда датчика и его питающих/сигнальных цепей.
Специалисты компании BOSCH советуют проверять соответствующий датчик каждые 30 тысяч километров пробега, либо при выявлении описанных выше неисправностей.
Что нужно сделать в первую очередь при диагностике?
Как проверить лямбда-зонд видео
Обратите внимание, что нормальная работа датчика кислорода возможна лишь при его нормальной рабочей температуре, равной +300°С…+400°С. Это обусловлено тем, что лишь в таких условиях циркониевый электролит, нанесенный на чувствительный элемент датчика, становится проводником электрического тока. Также при такой температуре разница атмосферного кислорода и кислорода в выхлопной трубе приведет к тому, что на электродах датчика появится электрический ток, который и будет передаваться на электронный блок управления двигателем.
Так как проверка кислородного датчика во многих случаях подразумевает снятие/установку то стоит учесть такие нюансы:
- Лямбда — устройства очень хрупкие, поэтому при проверке нельзя подвергать их механическим нагрузкам и/или ударам.
- Резьбу датчика необходимо обработать специальной термопастой. При этом нужно следить, чтобы паста не попала на его чувствительный элемент, поскольку это приведет к его некорректной работе.
- При закручивании необходимо соблюдать значение крутящего момента, и пользоваться для этих целей динамометрическим ключом.
Точная проверка лямбда зонда
Точнее всего определить неисправность датчика концентрации кислорода позволит осциллограф. Причем использовать профессиональный аппарат необязательно можно снять осциллограмму используя программу-симулятор на ноутбуке либо другом гаджете.
График правильной работы датчика кислорода
На первом рисунке в данном разделе представлен график правильной работы датчика кислорода. В этом случае на сигнальный провод поступает сигнал, похожий на ровную синусоиду. Синусоида в данном случае означает, что контролируемый датчиком параметр (количество кислорода в выхлопных газах) находится в предельно допустимых границах, и просто происходит его постоянная и периодическая проверка.
График работы сильно загрязненного датчика кислорода
График работы датчика кислорода на обедненной топливной смеси
График работы датчика кислорода на обогащенной топливной смеси
График работы датчика кислорода на бедной топливной смеси
Далее представлены графики, соответствующие сильно загрязненному датчику, использованию двигателем автомобиля обедненной топливной смеси, богатой смеси, а также бедной смеси. Ровные линии на графиках означают, что контролируемый параметр вышел за допустимые пределы в ту или другую сторону.
Как устранить неисправность датчика кислорода
Если впоследствии проверки показало что причина в проводке, то проблема решится заменой жгута проводов либо фишки подключения, а вот при отсутствии сигнала от самого датчика зачастую говорит о необходимости замены датчика концентрации кислорода на новый, но прежде чем покупать новую лямбду можно воспользоваться одним из представленных ниже способов.
Метод первый
Предполагает очистку элемента подогре от нагара (применяется когда возникает неисправность нагревателя датчика кислорода). Для реализации этого метода необходимо обеспечить доступ к чувствительной керамической части устройства, которая скрыта за защитным колпачком. Снять указанный колпачок можно с помощью тонкого напильника, с помощью которого нужно сделать надрезы в области основания датчика. Если демонтировать колпачок полностью не получится, то допускается сделать маленькие окошки размером около 5 мм. Для дальнейшей работы необходимо около 100 мл ортофосфорной кислоты либо преобразователя ржавчины.
Когда защитный колпачок был демонтирован полностью, то для его восстановления на его посадочном месте придется воспользоваться аргоновой сваркой.
Процедура по восстановлению выполняется по следующему алгоритму:
- Налить 100 мл ортофосфорной кислоты в стеклянную емкость.
- Опустить керамический элемент датчика в кислоту. Полностью опускать датчик в кислоту нельзя! После этого подождать около 20 минут с тем, чтобы кислота растворила сажу.
- Извлечь датчик и промыть его проточной водой из крана, а затем дать ему высохнуть.
Порой на выполнение чистки датчика таким методом нужно потратить до восьми часов времени, ведь если с первого раза очистить сажу не получилось, то имеет смысл повторить процедуру два и более раза, причем можно воспользоваться кистью для выполнения механической обработки поверхности. Вместо кисти можно воспользоваться зубной щеткой.
Метод второй
Предполагает выпаливание нагара на датчике. Для выполнения чистки датчика кислорода вторым методом кроме той же ортофосфорной кислоты понадобится еще и газовая горелка (как вариант использовать домашнюю газовую плиту). Алгоритм чистки следующий:
- Окунуть чувствительный керамический элемент датчика кислорода в кислоту, обильно смочив его.
- Взять датчик пассатижами с противоположной от элемента стороны и поднести к горящей конфорке.
- Кислота на чувствительном элементе будет закипать, а на его поверхности образуется соль зеленоватого оттенка. Однако вместе с этим сажа с него будет удаляться.
Повторить описанную процедуру нужно несколько раз до тех пор, пока чувствительный элемент не станет чистым и блестящим.
3
Какой программой диагностируешь они таки разные. Поищи в программе параметр коррекция второго датчика кислорода. Если ты проедешь на Сорярисе в режиме диагностики и посмотришь на показания второго датчика было бы очень круто узнать результат показаний в движении на холостых в переходных режимах.
3
Скан позже выложить в принципе могу, но там просто цифра.
"корекция кратковременная должна быть 99%, т.е. второй датчик на коррекцию топлива никакого влияния не оказывает" - вы пропустили одно слово (главное) кратковременная, это правда второй датчик на кратковременную коррекцию топлива не оказывает влияния, о чём свидетельствуют цифры 99%, если просто подумать логически можно понять почему. Я веду речь о долговременной коррекции второго датчика, которая у меня лично меняется, хочу знать по какому алгоритму.
Читайте также: