Волга сайбер плохо включаются передачи
Всем привет! проблема в следующем: плохо включаются при движении 1 и 2 передачи. при определенной скорости 2я включается хорошо, а первая только при остановке нормально включается. а так либо со скрежетом либо вообще не могу включить. может кто сталкивался с таким?
Комментарии ( 12 )
педаль на уровне педали тормоза. до этого бала задрана выше проблема оставалась. а можно как-нибудь проверить уровень масла в коробке из салона?
точно я даже уровень жидкости в бочке не посмотрел.до этого со второй проблемы тоже были но вроде на холодную больше. на счет 1 не помню. потом вообще 1 и 2 не включались. еще напрягает, что при движении только проблемы когда стою при любых оборотах двигателя нормально включаются
да тоже самое. не беспокойся я заметил народу много про эту проблему говорят. у меня 2 плохо включается бывает скрежет ну не всегда а про первую я делаю как на грузовиках. выжал сцепу выключил отпустил газанул включил ну так редко очень делаю
Ктонить мануал на волгу читал? Что там написано про 1-ю передачу!? Они исключительно для трогания с места, потом вторая! На скорости более 25-30 — вторая после третьей не втыкается — конструкция у наших коробок, вероятно, такая — у всех на моей памяти такая трабла. То есть втыкаться хорошо должно так: 1-2-3-4-5, если на нейтралке катишься на хорошей скорости то тыкай 3-ю или притормози чутка и 2-ю, если не хочит то хорошо помогает перегозовочка.
Аналогичная ситуация, на холодную хорошо втыкается начиная с 3 передачи. Обычно если 1-я не включается, включаю 2-ю и не отпуская сцепления — 1-ю… включается как по маслу Это связанно с синхронизаторами (износ и конструктивные недостатки). Аналогично можно делать двойной выжим сцепления. У меня быстрее с коробкой выходит.
Плохо включаются передачи в движении
Проблема такая. На стоящем автомобиле все передачи включаются легко и без проблем.
В движении передачи, особенно вторая, включаются с трудом и не всегда сразу. Недавно катился накатом метров 100, не мог ни 2 ни 1 включить.
Посоветовали переключать передачи с двойным выжимом сцепления, сначала на нейтраль и только потом передачу.
Может и помогает, но все равно они не легко переключаются, да и неудобно это.
В чем может быть причина? И во сколько станет ремонт? Машина 1996 г., купил совсем недавно.
А коробка как себя чувствует? Не шумит и не гремит? По идее, если это сцепление ведёт, то бы и на месте было хрен включить передачи (или с хрустом). Может быть в коробке синхроны?А так вообще на фига на ходу 1 передачу включать? Ты только коробку ломать будешь. Я обычно втыкаю вторую и чуть подгазовывая (1000-1100), отпускаю сцепление.
-- Пт авг 24, 2012 16:27 pm --
У меня, кстати,тоже сцепление в последнее время стало репу чесать. ( Хотя в прошлом году всё новое ставил, только диск отечественный, корзина Luk). А проблема в том, что на холодную при трогании вибрация пробегает, как-будто диск с заклёпок сорвало и болтается там. . А на горячую всё отлично!
Да нет, коробка не шумит. На выключенной машине вообще идеально передачи включаются.
Если синхроны, много мороки с ремонтом? А может и не синхроны. В сервис гнать, боюсь такой ценник нарисуют.
Никто в Рязани хороших мастеров по Волгам не знает?
Снять её и поставить- это просто, в любом сервисе сделают, а перебрать посложнее будет. Пускай всё же сцепление проверят сначала. Легче тебе найти другую коробку, можешь даже 5ступку поискать.
Может, сцепление не до конца отходит? Бывает, что в одном из цилиндров манжете перепускает, и диск не отходит на нужное расстояние.
_________________
ГАЗ М-20 "Победа" 1957 - sold.
Chevrolet Caprice 5.7 L 1993, был TBI 350 сейчас LS1.
_________________
Счастье это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.
семидесятые - время последних надежд на светлое будущее впереди.
Воздух в системе требуется прокачать.
Подвести шток (если он регулируемый)
Возможно что вилка имеет трещину и недовключает выжим.
Проблема - износ синхронизаторов , они смещаются относительно шестерни и муфта не может включится , т.к. идет "зуб в зуб". Придется делать или менять коробку. П.С. С 4 ступ. таких проблем нет.
вот у меня как раз 4-х ступка классическая. Я грешил на карбюратор ( все из-за него не пашет в машине и даже электрика=)) И на неровное зажигание. Ну и на то что трансмиссия не охлаждается в должном. А она греется не будь здоров но греется.
_________________
Счастье это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.
семидесятые - время последних надежд на светлое будущее впереди.
Про 4-х ступку слышу такое впервые. Это вечные коробки. В них только нужно раз в 50 лет менять масло.
А вот для 5-ти ступенчатой коробки ебать мозги - это в порядке вещей. Такое ощущение, что уже на заводе её делают говном
Я на своей машине переключаюсь вниз даже не с двойным выжимом, а с перегазовкой! У меня сначала не включалась вторая передача, потом стало не включить первую. Потом делать перегазовку вошло у меня в привычку и теперь я это делаю всегда. Даже при переходе с 5-й на 4-ю. Делаю это на автомате, поэтому не обращаю на это внимания. Занимает это 1 секунду, поэтому не вижу в этом ничего особенного.
Я так раньше делал на ЗиЛ-130. Там по-другому никак. Теперь и на "Волге".
По существу вопроса. У тебя накрылись синхронизаторы. Надо их менять.
А ещё у волговских коробок проблема в том, что у них разбивает ни, например, сам подшипник, а картер коробки в том месте куда ставится подшипник. Поэтому проще взять другую коробку, чем париться со старой.
Причина нечеткого включения и посторонних звуков при смене ступеней передач не всегда кроется в самой КПП. Гораздо чаще передачи плохо переключаются из-за износа/поломки сцепления, люфта в механизме выбора ступеней. В статье рассмотрим распространенные неисправности, провоцирующие проблемы с включением передач, и методы их диагностики.
Хрустом называют характерный посторонний звук, возникающий при переключении передач. Причины этого явления:
Синхронизаторы или сцепление?
В конструкции механической коробки передач синхронизаторы необходимы для выравнивания скорости вращения первичного вала и шестерни выбираемой ступени, установленной на вторичном валу.
Ступица жестко соединена с вторичным валом КПП, тогда как косозубая шестерня каждой из передачи свободно вращается на валу. При переключении передачи скользящая муфта сдвигается, замыкая между собой пару ступицы и косозубой шестерни, соответствующую желаемой передачи. Поскольку скорость вращения ступицы и шестерни при переходе на высшую/низшую ступень будет разной, для плавного и бесшумного переключения необходимы синхронизаторы.
В конструкции синхронизированной МКПП муфта при перемещении прижимает блокирующееся кольцо к конусу синхронизатора. Из-за высокой силы трения между конусом и кольцом скорость выходного вала и косозубой шестерни выравниваются. После этого скользящая муфта беспрепятственно замыкает шестерню со ступицей выходного вала.
В случае неисправности синхронизатора из-за разной скорости вращения первичного вала и шестерни на вторичном валу происходит жесткое зацепление, сопровождающееся характерным рыком/ хрустом.
Отличить неисправность синхронизатора от поломки сцепления можно по периодичности возникновения звуков. Если проблема в приводе выключения или самой корзине сцепления, то коробка передач хрустит при каждом переключении. В случае с подгоревшими или изношенными синхронизаторами звук появляется при переходе на конкретную передачу. К примеру, на автомобилях ВАЗ переднеприводного семейства из-за конструктивной недоработки отечественной МКПП характерный рык чаще всего возникает при переключении с 1 на 2 передачу.
После выключения передачи отпустите, а затем опять выжмите сцепления перед включением следующей ступени. Если после двойного выжима передачи переключаются мягче, проблема явно в синхронизаторе.
Немного о работе сцепления
Сложности с переключением передач, возникающие по причине неисправного сцепления, связаны с неполным расцеплением маховика и ведомого диска. В таком случае синхронизаторы не в состоянии обеспечить плавное зацепление шестерен, из-за чего туго включаются передачи и возникает характерный хруст. Причина неисправности может быть как в приводе выключения, так и в самой корзине сцепления. Механические коробки передач оборудуются двумя типами привода выключения сцепления:
- Механический (тросиковый). Педаль сцепления связана тросом с вилкой выключения сцепления. Перемещение троса изменяет позицию вилки, которая передвигает выжимной подшипник в направлении нажимных демпферных пластин.
- Гидравлический привод. В основе конструкции лежит свойство несжимаемости жидкости, а сам принцип работы схож с работой тормозной системы. Нажимая педаль тормоза, мы перемещаем толкатель главного гидропривода выключения сцепления. Внутри гидропривода находится тормозная жидкость, которая под давлением от поршня протекает по трубопроводу к рабочему цилиндру. Выдвигаясь, поршень давит на вилку выключения сцепления.
Причина посторонних звуков в сцеплении
Мы рассмотрим лишь те случаи, в которых неправильная работа сцепления приводит к посторонним звукам при переключениях и тугому ходу рычага.
Почему передачи переключаются туго и нечетко?
Мы рассмотрели неисправности при включении передач, связанные со сцеплением и КПП. Но не менее важную роль в плавности смены ступеней отыгрывает состояние кулисы. По типу конструкции все виды механизмов переключения передач можно разделить на 2 вида:
- шарнирно-тяговый вид. Рычаг переключения соединяется с рычагом выбора передач внутри КПП передач через систему тяг и шарнирных соединений. В кулисе такого типа часто изнашиваются втулки в местах соединения элементов, вкладыши основания кулисы. Если реакция механизма выбора передачи под капотом намного меньше амплитуды перемещения рычага, то причину нечеткого переключения следует искать в салоне. Снимите кожух и осмотрите механизм на предмет изношенных резиновых уплотнений, пластиковых или металлических втулок. Чаще всего причина тугих и нечетких переключений в износе участка кулисы от салонной тяги до рычага выбора передачи внутри КПП. Решается проблема частичной заменой механизма и установкой ремкомплекта кулисы. В критичных случаях и вовсе не включаются некоторые передачи, вместо 1 включается 3, а 2 ступень легко перепутать с 4;
- тросовый привод. Рычаг переключения в салоне соединяется с рычагом выбора передач внутри КПП через систему тяг и тросов. В случае закисания тросов или их подмерзания в зимнее время передачи переключаются туго. При растягивании тросов увеличивается ход рычага, поэтому переключения становятся тугими и нечеткими.
Каждый из видов кулисы требует правильной установки, а нередко и регулировки.
Видео: Как самостоятельно проверить состояние сцепления на автомобиле с автоматической коробкой
Рекомендации по диагностике
Прежде чем снимать коробку передач для замены корзины сцепления, проверьте наличие люфта в кулисе, а также замерьте ход лапки выключения сцепления. Если ход недостаточный, убедитесь в работоспособности и герметичности главного тормозного цилиндра, а уже потом только разбирайте КПП.
Если после быстрого 2-4 кратного нажатия на педаль сцепления передачи включаются легче, проблему следует искать в гидроприводе.
Тонкости работы МКПП
Задняя передача не имеет синхронизатора, а поэтому для ее плавного включения вторичный вал КПП должен быть остановлен. Если вы пытаетесь включить заднюю передачу на движущемся вперед автомобиле, вы услышите характерный хруст.
Рано или поздно любой автомобилист вынужден констатировать появление проблем в работе коробки передач. Особенно часто ломаются механические трансмиссии, причём неисправность может возникнуть спонтанно и неожиданно, но чаще всего – постепенно, проявляясь различными нехарактерными звуками при переключении передач, а также сложностями с их включением.
Если при включенном двигателе вы не можете тронуться с места – придётся выяснять причину и устранять её.
Распространённые причины проблем с включением передач
Причин, из-за которых вы не можете перевести рычаг КПП в рабочее положение, может быть множество. И далеко не всегда они связаны с неисправностью самой коробки – в некоторых случаях виновником является сцепление, иногда – двигатель. В любом случае, чтобы выяснить причину самостоятельно, необходимо иметь соответствующие знания и опыт – иначе высок риск того, что вы не сможете это сделать или в результате ваших действий придётся выполнять более сложный и дорогостоящий ремонт.
Если на заведённом двигателе передачи не включаются из-за неисправностей коробки, потребуется её демонтаж и дефектовка – операция, требующая большой аккуратности. То же самое можно сказать и о сцеплении. Впрочем, лучше все же приступить к более детальному описанию возможных проблем и способов их устранения.
Неисправности при включении передач и их устранение
Основные узлы современного автомобиля характеризуются одинаковыми принципами функционирования, несмотря на существенные различия в их конструкции. В частности, это касается и механических коробок (если не рассматривать заднеприводные авто, у которых рычаг связан напрямую с коробкой).
Итак, рассмотрим основные причины, из-за которых при работающем двигателе не включаются передачи.
Тяга, кулиса
Тросик
На автомобилях более поздних годов выпуска вместо кулисы используется тросик. Если этот тросик оборвался, вы не сможете включить передачу, однако не только на работающем моторе, но и на заглушенном. Именно это и будет указывать на то, что вероятным виновником является именно приводной тросик. Заменить его не составит труда, а стоит он недорого по сравнению с другими узлами и деталями.
Недостаточный уровень трансмиссионного масла
Поэтому при появлении первых сложностей с переключением первым делом проверьте уровень масла в коробке, и если он ниже нормы – осмотрите трансмиссию на предмет наличия масляных пятен. При их обнаружении вы сможете уменьшить объём предстоящих работ, поскольку узнаете, какую именно прокладку или уплотнитель необходимо заменить. Впрочем рекомендуется проверить на целостность и сальники с обеих сторон коробки.
Подушка крепления мотора
Многие водители не в курсе, что из-за сильно деформированных подушек будет страдать не только мотор, но и коробка передач. И такое явление характерно для обоих типов трансмиссий, механической и автоматической.
Есть модели автомобилей, на которых и коробки устанавливаются на специальные опоры, которые периодически нужно проверять на целостность и при необходимости – менять. Самый простой способ проверки – убедиться, что двигатель, работающий на холостом ходу и при увеличении оборотов, не колеблется в продольном направлении. При сильном проседании подушек мотор также опускается, что может привести к поломке кулисы или заеданию вращения первичного вала. Проблема решается заменой деформированных подушек.
Вилка
До сих пор мы рассматривали довольно простые поломки, не требующие демонтажа коробки или сцепления. Пришла пора перейти к более серьёзным вещам – неполадкам в сцеплении, из-за которых на работающем двигателе не включается коробка передач.
Большинство современных авто, независимо от типа привода, переднего или заднего, оснащаются коробками, передачи в которых включаются с использованием гидравлического привода. Механизм срабатывания таков: при нажатии на педаль сцепления приводится в движение выжимной поршень, создающий в приводной магистрали избыточное давление, под воздействием которого вилка уходит в сторону и диск отсоединяется от вала.
Если все вышеперечисленные причины отсутствуют, необходимо осмотреть вилку на предмет утечек рабочей жидкости. Если уровень ТЖ низкий – высока вероятность, что прохудился пыльник цилиндра сцепления, из-за чего вилка не выжимается до конца и не происходит отсоединение диска.
Иногда вилка банально ломается, что свидетельствует о не самом хорошем её качестве, так что при необходимости замены не стоит выбирать более дешёвую деталь. На машинах с передним приводом операция замены вилки невозможна без снятия коробки.
Выжимной подшипник
Еще одна связанная со сцеплением причина, почему при работающем моторе не удаётся включить передачу, заключается в поломке выжимного подшипника. Эта деталь, когда вы выжимаете педаль сцепления, под воздействием гидропривода обеспечивает прижим лепестков корзины, тем самым отсоединяя диск от вала маховика.
При выжатом положении педали мотор и коробка не соединены, и в этот момент при работающем двигателе можно переключать передачи. При отпускании педали подшипник возвращается на своё место, соединяя вал маховика с валом коробки.
При выходе из строя подшипника переключения происходить не будет, а чтобы определить его виновность, необходимо плавно выжать педаль и затем медленно её отпустить. Никаких шумов при этом возникать не должно, в противном случае необходимо менять выжимной. Для чего придётся демонтировать всю коробку вместе с колоколом. Шумы после замены должны исчезнуть.
Корзина
Износиться может и диск сцепления, и первыми признаками его износа является ряска автомобиля в начале движения при отпускании педали сцепления. Кроме износа, на диске могут вылететь пружины, он может подгореть – во всех этих случаях его меняют на новый. Маховик тоже страдает, но это проявляется в гораздо меньшей степени.
При сборке сцепления, выполняемой после замены диска или лепестков, необходимо быть внимательным и осторожным. Все резьбовые соединения необходимо затягивать очень аккуратно, а перед установкой коробки необходимо отцентрировать сцепление.
Эту операцию выполняют специальным инструментом, и при его отсутствии можно воспользоваться первичным валом, взятым со старой КПП.
Валы трансмиссии, синхронизаторы
Проблема в КПП из-за выхода из строя валов коробки встречается не так часто и проявляется невозможностью включения одной или нескольких передач (чаще всего – первой, второй или пятой). Если с включением остальных проблем нет, с высокой вероятностью можно говорить о необходимости замены валов, которые не подлежат восстановлению или проточке. Но для этого придется демонтировать коробку и полностью её разобрать.
Гораздо чаще в механизме МКПП изнашиваются синхронизаторы, назначение которых – сглаживание разных угловых скоростей валов мотора и коробки. Поскольку они медные, то и изнашиваются относительно быстро. Характерным признаком этой неисправности является хруст, издаваемый при переключении скоростей.
Если проблема в двигателе
Наиболее распространённой неисправностью является утечка тормозной жидкости, которая используется в гидроприводе сцепления. При дефиците жидкости сцепление будет выключаться не полностью. Если в результате проверки уровня ТЖ ваши опасения подтвердились, необходимо найти место утечки, устранить неисправность, после чего долить жидкость и прокачать сцепление.
Не переключаются передачи на автоматической коробке
Хотя АКПП является необслуживаемой, то есть она рассчитана на весь срок эксплуатации автомобиля, она тоже подвержена поломкам. Однако здесь причины того, что на заведённом двигателе не переключаются передачи, частично другие. Рассмотрим их:
- выход из строя кулисы – поломка, характерная для старых моделей автоматических трансмиссий. Ремонту кулиса не подлежит, необходимо менять деталь. И в большинстве случаев для этого придётся снимать и коробку;
- второй частой причиной, которая встречается и на авто с механической трансмиссией – это недостаточный уровень трансмиссионного масла. О разгерметизации АКПП будут свидетельствовать подтёки масла, а их локализация позволяет определить, какая именно прокладка или сальник прохудились. Прокладки можно поменять и самостоятельно, здесь нет ничего сложного. После замены необходимо поменять и масло, слив старое. Поскольку ремонт АКПП – это самый затратный вид ремонта после капремонта мотора, за ней нужно присматривать – проверять на предмет утечек масла каждые 2000 километров;
- когда выходит из строя блок управления, автомобиль становится полностью обездвиженным. Ремонт заключается в замене неисправного устройства и тщательном осмотре электрического тракта коробки.
Те неисправности, которые вызваны внутренними причинами, самостоятельно устранить не удастся. Более того — далеко не все автосервисы возьмутся за такую работу. В любом случае при возникновении проблем с переключением на машине с АКПП следует сначала выполнить компьютерную диагностику коробки.
Читайте также: