Волга сайбер какой бензин лить
Неспешно выбираю машину отцу. Его старенькая Лада 2111 уже совсем сгнила)) Хочу порадовать его машиной с автоматом на старости лет.
Почитал отзывы про Крайслеры Себринги и Доджи Стратусы. Сайбер их копия по идее , моторы, которые 2.4 старые как динозавры, там даже клапана не гнет при обрыве ГРМ, Ресурс огромный. Ставился на вояджеры, стратусы и еще кучу машин. Пробегом 500т.км на этом двигателе никого на них не удивишь.
а АКПП вообще одна из самых простых и надежных, родом из 80ых. Вообще на их форуме все в восторге и явных минусов они не назвали, но блин все владельцы субъективны и им свойственно нахваливать свои машины.
Так вот к чему это я? , В чем блин подвох? , Машины одногодки, такого класса дороже ведь значительно. Даже наша родная тагазовская Соната и та дороже тысяч на 100, при прочных равных! , За сопоставимые деньги Сайбер будет свежее и моложе. , Кто сталкивался, владел подобными машинками?
Трижды герой флейма
Не знаю, но думаю в стереотипах все дело. Название волга не круто.
Четырежды герой флейма
сайбер очень специфичный проект.з/ч нет,или стоят конских денег.спроса на машины нет,потом фиг продашь.с кузовщиной проблемы и опять таки ценнег.
нечто подобное у меня с моей 3111.я как ребенок радуюсь посылкам из всех уголков России,мне даже подарки на ДР меньше удовольствия доставляют,чем долгожданные деталюшки)))вот такой я волго-маньяк.)))есть у отца желание стать таким же?сомневаюсь. ему нужна просто машина,как для подавляющего большинства - поставил и ушел,чтоб жрала не много и не ломалась.волга одна из тех марок,как говориться авто с душой.
если на каждый день склонюсь к той же сонате тагаз.была у меня такая на повседнев.из плюсов з/ч не дорогие,полно неоригинала и есть в каждой деревушке.
Изменено: benassio, 7.02.2015 - 20:05
Вся информация в профиле
с ДВС и АКПП проблем не будет, тыщ до 500-600 однозначно.
из самых явных минусов это отсутствие салонного фильтра, очень лично для меня показательно было когда проехался летом по грунтовке на дачу и обратно, в салоне на торпеде пыль пальцем стиралась.
ну и второй большой косяк это расход, он реально конский, бенз пьет ведрами без кондера 13 ливтров. (Но газ решает эту проблему)
А с другой стороны посмотреть, кузовщину найти проблематично (но это опять же как ездить).
С запчастями проблем нет, заменителей на автото полно, но ждать придется порой достаточно долго.
в общем машина достаточно спорная.
Из плюсов очень удобная и мягкая.
13 литров для волги или крайслера конский расход.
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
сайбер очень специфичный проект.з/ч нет,или стоят конских денег.спроса на машины нет,потом фиг продашь.с кузовщиной проблемы и опять таки ценнег.
нечто подобное у меня с моей 3111.я как ребенок радуюсь посылкам из всех уголков России,мне даже подарки на ДР меньше удовольствия доставляют,чем долгожданные деталюшки)))вот такой я волго-маньяк.)))есть у отца желание стать таким же?сомневаюсь. ему нужна просто машина,как для подавляющего большинства - поставил и ушел,чтоб жрала не много и не ломалась.волга одна из тех марок,как говориться авто с душой.
если на каждый день склонюсь к той же сонате тагаз.была у меня такая на повседнев.из плюсов з/ч не дорогие,полно неоригинала и есть в каждой деревушке.
Так блин это же тот же Крайслер Себринг- там даже кузовщина такая же. Машины идентичны полностью. Ездят ведь 13летние Крайслеры. Обслуживают их наверняка не милионеры и не коллекционеры. Там отличия только в бампере и то сейчас на драйве видел, что некоторые колхозят на Сайбера бампера от Крайслера и наоборот. А что думаете кузовщина на старую 15летнюю иномарку может быть проблемой большей чем скажем на Пежо 407 или там на Киа Маджентис. ?? ,
Соната это конечно машина хорошая, но за 350т.р. они обычно отжаты они и хозяев там уже человек 5 было и годков ей 10-12. Вообщем те сонаты которые мне нравятся стоят 450т.р.
Потому я и задал вопрос на форуме, что не пойму, чем Сабер хуже Сонаты, при том что Сайбер дешевле на треть.
Ну да аккумлятор в крыле))), Ну глупо согласен. Но ведь и не проблема великая, аккумлятор меняется раз в пять лет. Ну потрачу я на это не 5 минут, а 20 минут. А если прикурить надо, то там клеммы под капот выведены.
Изменено: tabasrosto, 7.02.2015 - 20:27
Не знаю, но думаю в стереотипах все дело. Название волга не круто.
да ладно.. в молодости моей было круто иметь 3102))
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели!
"Кин-Дза-Дза"
Без воображения мы были бы частью тупого стада.
Доктор Лектор
да ладно.. в молодости моей было круто иметь 3102))
Если основной косяк Волги Сайбер только в том, что там Олень на капоте и в ПТС написано ГАЗ, то это то что мне нужно!! Я готов сэкономить на этом 100т.р.))
Четырежды герой флейма
хорошо,мне лень ща искать каталожный номер крыла например сайбера/крайслера/доджа и сонаты.но даже так я скажу что разница между неоригиналом тыс от 2 будет не в пользу сайбера. можно все доказать и на примерах цифр.
другой нюас - заедь в любой сервис и спроси делают ли они сайбер - 98% скажут,что никогда не делали и конечная сумма выплывет после ремонта(т.е. от трудозатрат)тут либо мириться, или официалы,что тоже не дешево.
ломаются/меняются не только расходники и кузовня,а еще детали электрики,блоки там всякие,датчики.и если это не будет "больным местом"(распространеной поломкой) то ждать ту же деталь долго и нудно.
зы думать о наличии и простате покупки з/ч я начал думать в 2006 когда гнал ночью спектру из мск(у меня давануло прокладку клапанной крышки и из круглосуточных магазинов ни один не торговал тогда з/ч к киа/хундай.ехал и думал,и чего ж я двенадцку не купил,уже бы поменял.а так нервничал всю дорогу - доеду/недоеду,мотор запорю.
Если основной косяк Волги Сайбер только в том, что там Олень на капоте и в ПТС написано ГАЗ, то это то что мне нужно!! Я готов сэкономить на этом 100т.р.))
ТС если хочешь купить именно эту машину - то покупай,зачем спросил здесь.вроде все объяснили популярно,что не понятного.ту же сонату где угодно отремонтируют и прочитают,да и стоимость з/ч в разы ниже.
но если мусье хочет извращений,то кто же ему волен запретить?
Вся информация в профиле
Все машины плюс-минус одинаково устроены. Тем более это крайслер. В общем бери.
Четырежды герой флейма
Так блин это же тот же Крайслер Себринг- там даже кузовщина такая же. Машины идентичны полностью. Ездят ведь 13летние Крайслеры. Обслуживают их наверняка не милионеры и не коллекционеры.
уверен?я в обычный 406-й в капиталку 25тыр положил.при том что все работу делал сам.
та же электрика не факт что подойдет от крайслера.на волгу инжекторную РХХ например стОит 3500 как минимум.
Вся информация в профиле
Дважды герой флейма
Пароход. Уж точно не лада по габаритам. В ворота влезет? Возьми ину - порадуй родителя. Пусть хоть сейчас узнает что бывают машины которые не нужно ремонтировать. Где не откручиваются стойки, кардан, где не течет сцепление. Где не нужно что-то регулировать. Можно просто завести и поехать. Нафига ему очередной конструктор?
За связь без брака!
Трижды герой флейма
"Не читал, но осуждаю!" (с)
Не доводилось и близко общаться с этим автомобилем, но причины его провала и не популярности на вторичном рынке совершенно понятны.
Начнем с того, что весь этот проект, принес кому-то баснословные барыши, но чуть не похоронил ГАЗ - была куплена линия сборки устаревшего дюймового автомобиля без намека на малейшую адаптацию к российским условиям, и даже минимального маркетинга по его продвижению.
ИМХО, скорее всего, авто в принципе не плохое, и довольно надежное, но для энтузиастов, коими, скорее всего, наши родители, давно уже не являются.
хорошо,мне лень ща искать каталожный номер крыла например сайбера/крайслера/доджа и сонаты.но даже так я скажу что разница между неоригиналом тыс от 2 будет не в пользу сайбера. можно все доказать и на примерах цифр.
другой нюас - заедь в любой сервис и спроси делают ли они сайбер - 98% скажут,что никогда не делали и конечная сумма выплывет после ремонта(т.е. от трудозатрат)тут либо мириться, или официалы,что тоже не дешево.
ломаются/меняются не только расходники и кузовня,а еще детали электрики,блоки там всякие,датчики.и если это не будет "больным местом"(распространеной поломкой) то ждать ту же деталь долго и нудно.
зы думать о наличии и простате покупки з/ч я начал думать в 2006 когда гнал ночью спектру из мск(у меня давануло прокладку клапанной крышки и из круглосуточных магазинов ни один не торговал тогда з/ч к киа/хундай.ехал и думал,и чего ж я двенадцку не купил,уже бы поменял.а так нервничал всю дорогу - доеду/недоеду,мотор запорю.
ТС если хочешь купить именно эту машину - то покупай,зачем спросил здесь.вроде все объяснили популярно,что не понятного.ту же сонату где угодно отремонтируют и прочитают,да и стоимость з/ч в разы ниже.
но если мусье хочет извращений,то кто же ему волен запретить?
И тем не менее между 2112 и киа спектрой я предпочту Киа и пусть на Ваз детальки дешевле.
Я не спорю, возможно на Сонату з/ч дешевле, чем на Крайслер Себринг. Вполне допускаю.
т.е вы считаете, что лучше купить отжатую сонату 2005г. после 4 владельцев с пробегом 400т.км, чем свежую Волгу Сайбер 2010г? после одного хозяина? , И Соната будет меньше ломаться? ,
Вопрос не в том, что мне Сайбер очень нравиться, а в деньгах!! Не хочу покупать сильно старую машину., Хватит уже, наездился на старье. Свежая машина внушает надежду, что не придется туда заглядывать. Был бы свободен в деньгах купил бы Камри новую. А за 300-350т.р. приходиться исхитрятся.
Кстати посмотрел из интереса АКПП контрактная на Сайбер будет стоить 35-40т.р., а на Сонату самая дешевая 68т.р. Мотор тоже дешевле почти в два раза. Вот и думай, какая машина дешевле в эксплуатации.
Изменено: tabasrosto, 7.02.2015 - 21:21
Четырежды герой флейма
И тем не менее между 2112 и киа спектрой я предпочту Киа и пусть на Ваз детальки дешевле.
Я не спорю, возможно на Сонату з/ч дешевле, чем на Крайслер Себринг. Вполне допускаю.
т.е вы считаете, что лучше купить отжатую сонату 2005г. после 4 владельцев с пробегом 400т.км, чем свежую Волгу Сайбер 2010г? после одного хозяина? , И Соната будет меньше ломаться? ,
Вопрос не в том, что мне Сайбер очень нравиться, а в деньгах!! Не хочу покупать сильно старую машину., Хватит уже, наездился на старье. Свежая машина внушает надежду, что не придется туда заглядывать. Был бы свободен в деньгах купил бы Камри новую. А за 300-350т.р. приходиться исхитрятся.
Кстати посмотрел из интереса АКПП контрактная на Сайбер будет стоить 35-40т.р., а на Сонату самая дешевая 68т.р. Мотор тоже дешевле почти в два раза. Вот и думай, какая машина дешевле в эксплуатации.
я понял.теперь поясню свою позицию - я покупал сонату из под директора тагаза,она была одной из первых в Ростове,еще с коричневым салоном.при покупке я вложил сразу порядка 10 тыс рублей - лобовое замена,сайлентблоки рычагов и еще по мелочи.пробег у нее был 370 или около того.но никто точно мне не сказал,т.к. с водилой я не общался,ни у кого инфы не было,а салон уже поменяли по кругу,кроме пололка и ковролина с парпризом.за 2 года я поменял грм(из за ролика,двс был сириус,немного геморойный.т.к. там 2 ремня)сцепление(2300),гранату(было лопнуто кольцо авс,при покупке не менял) и сам ушатал радиатор - лопнул,заменил.все. да мотор жрал масло литрами на 2-3 тыс литр я доливал точно.за то ремонтировал в любом сервисе,з/ч полно в наличии,а если подождать то и еще дешевле,продавал потом ее 3 месяца,за что купил за то продал.
по поводу киа и ваз - я к тому, что бы не оказаться где нибудь на трассе от мск 400км а от Ростова 600(образно)с дилеммой,и выбирать то ли заночевать в поле и утром купить з/ч и ехать после ремонта,то ли ехать так,поглядывая на масл лампу как параноик и через каждые 50-100 км проверять уровень масла,что бы не впороть мотор.то ли отвалить денег за эвакуатор.а был бы ваз(читай - распространеная модель,на которую есть з/ч везде) купил поменял и доехал.
да и не забывайте - у америки бывает глючная электрика.думаю болячки все по наследству передались.
и да соната будет меньше ломаться.т.е. она будет требовать внимания,но не глобально.
про свежие машины и не ломаться - не теште себя,давно уже это лотереея.работал на фордах,за год 3 фокуса и 2 мондео в возрасте до 3 лет у которых по разным причинам отказал блок ЭБУ.4 куги с проблемами включения прожига сажевого фильтра.наверно сотни 2-3 фокусов со стуком рулевой и истерически дергающимся ДСГ.и не больше 15% действительно гарантийных случаев.
В документации написано что надо лить 92, на 95 двигатель как будто ожил, обороты набираются лучше, лучше тяга! расход правда не смотрел еще.
Комментарии ( 86 )
Лей 95ый, не парься. 95ый однозначно лучше. 92й бодяжат чащще. Я 406й заправляю только 95м, на 92ой жалко денег тратить, нет тяги.
Свечи после 5000км чистые, как новые.
А на крайсе степень сжатия выше = 9,5, 406 = 9,3, посему 95й в самый раз.
Rail- Вот ты хочешь тягу, ты прицеп пристегни с грузом и сьезди в Челябинск, хотя бы раза два, поочерёдно на 92-95, може тогда поймёшь. Я это проделывал много раз в сторону Челябинска.
На прямой по городу можешь и 80й залить, менять свечи на 100т.к, ездить на масле 15-20т.к, это не показатель машины, это показатель водителя, его отношения к машине.
Тяга машины как музыка- если медведь на голову наступил, уже в два уха музыку не услышишь.
Вот 92й это бодяженный с 80м, он приемлем на 402м где степень сжатия меньше.
А в 95м есть одна маленькая присадка, противодетонационная, потому он в паяльной лампе не горит, потому дабавив в 95й 80й бензин эта присадка не даёт 80му самовзрываться- это тоже было неоднократно испытано, правда на казеных машинах.
Все негативные испытания проводились на различных казеных автомобилях, и по сей день я сам себе неоднократно на них даказываю, что это не бред сивой кобылы. Мне жалко деньги тратить на 92(80)ой, очень жалко.
А расход бенза и бодрость духа сердца мобиля при 95м радуют уже многих владельцев.
Люди уже на тазах заправляются 95м. А вы крайса- стыдобуха — 80м кормите!
не передергивай
92 кормим
все экспертизы говорят о том что 95 бензин в башкирии — это 92 с присадками.
Бенз подешевел не перед выборами а после них, когда в москве недовольные выборами повалили на улицы с митингами! Только спохватились эти КЛОУНЫ поздновато!
Вот именно говорят, а не доказывают. Я на практике пользую бензин 95й с 2002года, а не так, Раил, словоблудием занимаюсь, кто то сказал, кто то написал назаборе… И масло надо синтетику. Я езжу на рабочей газели с УАЗ двиглом инжектор на масле 0W30(очередной эксперимент, разрушение мифов), и поробуй сказать — типа наши двиглы не могут работать на таком масле, стандартная отговорка неучей, слышал звон, да не знаешь где он… Извини Раиль, но мне больше нечего тебе сказать ни по бензу, ни по маслу.
92 кушает по последним замерам 13,95 11.95 лучше но когда его нет на заправке например на машинке то лью 92.еще интересный момент.у меня на 92 продергивает машину иногда и загарается чек на секунду у 95 такого не наблюдаю.тяга на 95 гораздо сильнее кпд выше от 98 с нашей степенью сжатия нет толку.а вот 95 рулет.а 80 если залить мотор разнесет детонацией.95 у меня жрет меньше при том что и лучше тянет не надо крутить.мнение большинства водил с опытом 92 не заменит 95.так иногда случайно
ну 402 степень сжатия слишком маленькая. а зажигание роаньше это деньги на ветер.народ по последним замерам.92 бензин последнее дерьмо.залил на 8 литров 95 16 92 и о ппц! расход с 11 поднялся до 13 тянуть перестало вовсе и самое обидное копейка друга с 56 лошадями со старта меня уделала три раза! вернул 95 расход упал до 10.5 на синей заправке тянуть стала как рокета сливы прекратились 92 глупая трата денег не буду заправлять никогда больше.
На 402м чистый 95й наверно никчему, хуже конечно двиглу не будет, а вот смесь 95/92 самое то, даже 1 к 2м.
у мня вот 402 движок, т.е можно 95заливать, мотор почиститься и все ртакое? или лучше всего каким? и кстати быввает такое у меня, иногда машина претт прям чувствуется, а иногда ели разгоняется, хотя тот же бензин… ИМ мужики подскажите, у меня из под фильтра масленнного масло капает, полусинтетику залил, в чем проблема, может фильтр плохо завернули? и еще сцепление плохо выжимает, не до конца,.и от этого плохо переключаются передачи, уже и цилиндр поменял все равно плохо огтжимает и прокачивал систему, и такой вопрос диск сцепления вилка должна ровно по всему диску отжимать его или как?
98 бензин для спортивных машин не верю что волге он пойдет ну никак не верю.его свойства либо под высокое давление надува либо под дикую степень сжатия подходят а так не ощутимы.иво на 98 порше каррера тоже а чтоб в 402)смешно слегка)мне в одном сервисе сказали сколько бабку не трахай моложе она не станет.да из 402 делают пушку методом сочленения с деталями уаз мотора и расточкой под гильзы 2.9 но зачем чтоб в итоге продать это все за 30 тысяч? не вижу смысла рыночнуя цену волги с 402 поднять невозможно выше 40 тысяч я думаю.машина то хорошая да мнение людей не изменить!
народ особо поздравте меня! я вчера установил личный рекорд проехав от улицы айской до машинки с расходом 7.5 л/100 на поезду ушло 33 рубля скорость держал 40-70 не напрягал мотор ради рекорда.в итоге я получил вот такой расход в городе)на дорогу туда ушло 44 рубля 9.1 попал в пробку в сипайлово(
в основном да.я перестал безумно просто так топтать гашетку.я редко торможу потому что планирую ускорение и энергию заранее и о да.расходы на топливо сократились на 100 рублей в день.когда я хочу топтать я себе не отказываю однако в остальное время я езжу рационально.так же кусаюсь на светофорах с кем нибудь раз в день хотябы.и при это суточный расход с прогревами не привышает 14 литров а расход на движение 11.5.вечера после этого заезда с рекордом общий суточный был 10.1 в движении с средний 12.2
а минус за что? вопрос кому-то не понравился?
я вот могу точно сказать что самый экономный вариант у меня получился 7,9 л
метод самый точный какой возможен, залил по горло бак, проехал километров 700 и опять залил по горловину.
езда без фанатизма, не на холостых, с горы не на нейтрали в гору тем более.
да птому что крайслер по трассе при аккуратной езде кушает 7.поставь комп и тестируй.расход с эбу берется.аккуратная езда это почти на холостых)и с горы на нейтрали если что
А я безоговорочно верю Тигрису, потому что экспериментирует и всё изъясняет актуально и по полочкам, потому что меня его успехи только радуют, а не завидки берут. Я последнее время таксовал на своей, расход колебался от 11,5-12,5, меня это тоже радует!
да)я не принуждаю верить я мерию и изъясняю людям с 406 на что способны их машины для меня лично в кайф этот рекорд ставит под вопрос экономичность девятки карбюраторной и отсекает миф о прожорливости волги.девятка 97 года карбюратор стоит 60 волга 2002 50 ютится в тупой маленькой машине веря свято в ее экономичность? нифига от водителя зависит у меня у сестры семерка ест 13 она рвано и тупо ездит вот и расход огромен.
Ну раз пошел такой разговор, признаюсь чистосердечно, и на предыдущей машине (газ2403) и на этой (газ3110) с 402 мотором езжу только на 95 бензине, экспериментов всяких было произведено в свое время достаточно, правда головы у движков на обоих машинах чуток пошлифованы, а в камасутре кстати написано — бензин не ниже 93, это на инжекторах расслабились, типа электроника все сама отрегулирует, не верьте, не отрегулирует, просто надо поездить на том и на том с правильными замерами и все сами поймете,
последние 60 литров лил только 95 на синих заправках. И расход меньше и тяга лучше и в холод уверенней запуск. ХХ держит ровнее и с низов тянет лучше, 406 двиг. Выхлоп чище стал без сажи черной. Так что ребята пока что 95. Если он сука за 30 руб/литр не перелезет то буду лить его.
по вашим настоятельным рекомендациям залил 95. так вот по результатам двух замеров расход получился 15+ литров на 100 км, и это при неагрессивной манере езды.
залил 92, больше 14 литров на 100 км не получается при езде не буду говорить на каких скоростях…
возможно ЭБУ не успел перестроиться. летом повторю попытку, а пока буду продолжать ездить на 92.
откуда у вас такие цифры? мне диагностики сказали расход воздуха и бензина 13-14. а про 92-95 в книге у меня. написано 92-93, закивал 10 ,95 разницы не заметил кроме оборотистей
очередной бред сивой кобылы… Ты хоть сам понимаешь что за белиберду написал. Ты вообще имеешь понятие о соотношении воздуха и бензина. а то пишешь — расход воздуха и бензина 13-14. Прочитай вообще свое творение целиком. Или ты это во сне писал. ( бредил?)
отслеживая все творения, с опаской могу предположить что это нечто иное… Белочка посещает лишь иногда… Здесь постоянное постоянное присутствие какого-то родственника белки..
Провел эксперимент — залил на 504р 18л 95-й на башнефти — проехал 120км — 15л/100км. Потом залил на 500р 92-й на лукойле по 25.4р — 19,7л. Проехпл только 105км =( 18,8л/100км. Может бенз говно и расход не отрегулирован но ехал одинаково — двиг на обкате.
короче я на диагностике спросил какой расход они сказали расход воздука 13-14 значит и столько же бензина
они тебе сказали что на 1 грамм бензина расходуется 13-14 граммов воздуха, что близко к идеальным 14,5
вот это здорово… нет слов… Если бенза кушает столько же сколько и воздуха, то твой расход в среднем получается около 14*14=196 литров. Не многовато. Володя, хорош быть клоуном уже и смешить всех.
Володя, или начинай по-русски писать и разговаривать, или сначала на бумажке напиши, прочитай, и попытайся понять, что написал!
Ты видимо хотел написать, что на диагностике тебе сказали, что судя по показаниям расхода воздуха, расход бензина составляет 13-14 литров?
а давайте как перейдем на летнюю резину прокатимся по аэродрому максимовскому? проверим кто на каком бензине быстрее ездит )
говорят что закись азота вообще из машины самолет делает, так что я с тобой соглашусь, газ — рулит и педалит
А ты чем разницу в мощности мерял? прям аж именно 7-10%… жопомер, штука очень субъективная знаешь ли.
Если машина исправна, ГБО настроенно и настроенно зажигание при работе на газовом топливе, то разницу в тяге, ты даже чутким жопомером не определишь, это говорю из личного опыта и слов других людей. Дима @kgb338? сколько у тебя разница в тяге после доработки? По точнее с процентами пожалуйста!
На не настроенном двигателе машина и на бензине в гору не будет тянуть.
Поставь 4-е поколение и расход будет одинаков с бензином.
По разнице в процентах — если уж точно взять, то примерно 1.56% . Если серьезно — когда ЭБУ не перешивать — разница очевидна, а если УОЗ выставлен под газ — разницы не заметно ( а может жопомер мой без шкалы замера мощности )
Температурный диапазон применения моторных масел в зависимости от класса вязкости, °С:
0W-40 от минус 30 до плюс 40
5W-30 от минус 25до плюс 20
5W-40 от минус 25 до плюс 35
10W-30 от минус 20 до плюс 30
10W-40 от минус 20 до плюс 35
15W-30 от минус 15 до плюс 35
15W-40 от минус 15до плюс 45
20W-40 от минус 10 до плюс 45
20W-50 от минус 10 и выше плюс 15
SAE-30 от 0 до плюс 45
Читайте также: