При включении зажигания срабатывает центральный замок
Как нужно подключать сигналку, чтобы она закрывала двери так, как будто они закрыты ключом? Ну то есть чтобы через минуту или сколько-то там замки блокировались и пимпочку невозможно было поднять.
Проблема, собственно, такая: заменил я тут себе сигналку (старый Аллигатор заглючил, пришлось демонтировать). Поставили мне в сервисе Старлайн С6, что ли. Попросил я их подключить сигналку к центральному замку так, чтобы она закрывала двери так же, как ключ, а не так, будто просто нажал на пимпочку на водительской двери.
Сначала они этого не сделали. Я их попросил переделать. Они по моей просьбе переделали - подключили к контактам личинки водительской двери. Сейчас, когда зажигание выключено, то все именно так, как я хотел. Однако когда зажигание включено, то сигналка вообще не закрывает двери. Боюсь, что если не предложу сервисменам простого решения, то они меня вообще пошлют.
Собственно, поэтому и хочется узнать про алгоритм работы ЦЗ: когда зажигание выключено, то достаточно замыкания контактов в личинке замка, и ЦЗ срабатывает. А когда зажигание включено, то простое замыкание этих контактов не срабатывает - после поворота ключа сперва ключом нужно опустить кнопку, закрыть дверь, и только потом срабатывает ЦЗ.
Расскажите, плиз, кто знает, как работает при включенном зажигании ЦЗ? Почему для его срабатывания недостаточно простого замыкания контактов в личинке двери?
Заранее благодарю всех ответивших.
вопрос решается "в лоб" двумя обычными 5-контактными релюшками. обмотки параллельно и в цепь зажигания, средние контакты к сигналке, нормально-замкнутые - к личинке, нормально-разомкнутые - к "лягушке".
Ээээ-2. > 5-контактными релюшками. обмотки параллельно и в цепь зажигания, средние контакты к сигналке, нормально-замкнутые - к личинке, нормально-разомкнутые - к "лягушке".
А можно поподробнее? :-)
Правильно ли я понял, что одно реле при включении зажигания перестает подавать "+" на личинку, а второе наоборот, начинает подавать "+" на блок ЦЗ в двери? Или нет? Что такое "лягушка"?
нет. из сигналки растут два управляющих провода - "открыть" и "закрыть". у ЦЗ есть (упрощенно) 2 пары управляющих входов - с личинки и с "лягушки". первая срабатывает от ключа, вторая от пимпочки. релюшки при выкл. зажигании подают сигналы с сигналки на личинку, при вкл. - на пимпочку. одно реле для сигнала "открыть", второе - "закрыть".
это привод дверного замка, имеет в составе кроме пневматической системы еще и микрик. хотя стоп, я туплю. в лягушке в микрике один контакт. так что не на лягушку а на кнопку управления ЦЗ в водительской двери (если есть). если нет - то все несколько сложнее но тоже решаемо.
А при таком способе закрывания можно будет > нет. из сигналки растут два управляющих провода - "открыть" и "закрыть". у ЦЗ есть (упрощенно) 2 пары управляющих входов - с личинки и с "лягушки". первая срабатывает от ключа, вторая от пимпочки. релюшки при выкл. зажигании подают сигналы с сигналки на личинку, при вкл. - на пимпочку. одно реле для сигнала "открыть", второе - "закрыть".
после закрывания руками вытянуть пимпочку?
>
> Что такое "лягушка"?
>
> это привод дверного замка, имеет в составе кроме пневматической системы еще и микрик. хотя стоп, я туплю. в лягушке в микрике один контакт. так что не на лягушку а на кнопку управления ЦЗ в водительской двери (если есть). если нет - то все несколько сложнее но тоже решаемо.
по идее да. попробуй закрыть дверь просто нажав на пимпочку при включенном зажигании, а потом эту пимпочку вытянуть.
Сколько угодно можно вынимать - пробовал много раз Это было бы вообще крайне нелогично, если бы опущенную рукой пимпочку нельзя было бы рукой же и поднять.
"Можно пойти 2 путями :
1. Обрезать этот провод у колодки управления компрессором (он приходит на 12 ногу разъёма)
2. Разъединить разъём около коробки предохранителей (но тут прийдётся поискать) Провод приходит в коробку на разъём D контакт 11."
Там есть блокировка Т.е "с ключа" машину нельзя закрыть по-умолчанию при работающем моторе (типа безопасность)
Чтобы двери закрывались по такому принципу при включенном моторе нужно перерезать один проводок, подходящий к мотору ЦЗ в багажнике.
Я где-то находил в инете описалово и перерезал - все работало, но давно это былои и щас уже не вспомню где.
(Такое подключение было у меня на Г3)
Ээээ. > Т.е "с ключа" машину нельзя закрыть по-умолчанию при работающем моторе (типа безопасность)
Но ведь можно же ее закрыть ключом! Только в отличие от выключенного зажигания, нужно ключом опустить кнопку - и только потом ЦЗ сработает.
>
> Чтобы двери закрывались по такому принципу при включенном моторе нужно перерезать один проводок, подходящий к мотору ЦЗ в багажнике.
> Я где-то находил в инете описалово и перерезал - все работало, но давно это былои и щас уже не вспомню где.
И даже если напрячь память, не получится вспомнить? :-)
При работающем моторе ключом не закроешь (в штатном режиме).
Если склероз мне не изменяет - у меня было именно так.
> И даже если напрячь память, не получится вспомнить? :-)
Закроешь - пробовал много раз :-) > > Но ведь можно же ее закрыть ключом! Только в отличие от выключенного зажигания, нужно ключом опустить кнопку - и только потом ЦЗ сработает.
>
> При работающем моторе ключом не закроешь (в штатном режиме).
> Если склероз мне не изменяет - у меня было именно так.
>
>
> > И даже если напрячь память, не получится вспомнить? :-)
>
> Очень попробую. :)
Там не так все просто из-за компрессора Закрыть дверь с ключа и сработка ЦЗ (через компрессор) - "две большие разницы" ;)
Еще раз > Закрыть дверь с ключа и сработка ЦЗ (через компрессор) - "две большие разницы" ;)
Я при включенном зажигании (неважно - при работающем двигателе или нет) закрываю водительскую дверь ключом - сначала закрывается она (пимпочка опускается), потом срабатывает ЦЗ и закрываются все двери, и потом минуту или сколько-то там секунд спустя пимпочку ни на одной двери не вытянешь и дверь не откроешь.
где-то ты ошибаешься .. был у меня Б4 1996г. так вот он штатно не закрывал ключём снаружи двери при заведённом двигателе.
Приглашаю на просмотр Закрывает, хотя и немного по-иному.
При выключенном зажигании: чуть повернул ключ, контакты личинки замкнулись, ЦЗ сработал. Потом, спустя минуту или секунд 30-40, кнопку руками не вытащить.
При включенном зажигании: повернул ключ до упора, сперва опустилась пимпочка, потом через короткое время срабатывает ЦЗ. Потом, спустя минуту или секунд 30-40, кнопку руками не вытащить - как и при выключенном зажигании.
Блин. дополнение Суть в том, что если случается ЧП - и двери заблокированы по такому принципу - дверь "не смогут открыть".
1. У тебя скорее всего концевой выключатель двери какой-то не работает или дверь не плотно закрыта ( например пятая). Из =за этого горит лампа на панели и будет баловаться сигналка ( не родная). Кстати на неродной сигналке при скидывании клеммы могут настройки сбрасываться на заводские ( закрываются двери сами и т.п. )
Тут конечно наблюдается взаимосвязь. Что и как паяли на расстоянии мы конечно не увидим.
Эти два глюка могут быть не связаны между собой, просто стечение обстоятелств. Не паникуй.
***************
Лучше молчать и слыть дураком,
чем заговорить и сразу развеять все сомнения в этом.
Центральный замок — это устройство, которое позволяет закрывать и открывать все двери автомобиля автоматически и одновременно. Решение удобное и практичное, а также достаточно надежное. Однако, в процессе длительной эксплуатации или в результате использования дешевых компонентов, а также сбоев и поломок центральный замок автомобиля (ЦЗ) нередко может полностью выйти из строя или срабатывать некорректно (например, одна дверь не работает).
Так или иначе, если центральный замок не открывает одну дверь или не работает полностью, данную проблему нужно решать, причем безотлагательно. Часто бывает так, что водитель в самый неподходящий момент не может открыть двери с пульта сигнализации или с ключа, замок может неожиданно закрыть все двери, когда ключи находятся в замке зажигания и т.п. Чтобы избежать подобных неприятностей, необходимо локализовать и устранить поломки ЦЗ.
Что делать, если перестал работать центральный замок
Начнем с того, что часто ЦЗ работает со сбоями в условиях повышенной влажности или во время сильных перепадов температур. Также неполадки могут возникать в результате ошибок при установке замка или его регулировки. Со временем дает знать о себе и естественный износ отдельных элементов устройства.
В любом случае, на начальном этапе нужно точно определить проблемный элемент. Как правило, нужно сначала разобраться в характере неполадки. Дело в том, что центральный замок автомобиля может выйти из строя полностью или частично. Так вот, в первом случае может выйти из строя блок управления центральным замком, тогда как во втором высока вероятность износа только отдельных элементов на одной из дверей.
- Первым шагом является диагностика оборудования. Обратите внимание, замок должен стабильно работать независимо от того, работает двигатель или нет, вставлен ли ключ в замок зажигания или же ключа нет. Прежде всего, должна нормально работать бортовая сеть машины, АКБ исправен и заряжен, а также нормально подключен к клеммам.
Что касается самого замка, фактически, это система выключателей, проводка и приводы. Центральный замок бывает электрическим (с электроприводом в виде соленоидов или мотор с механизмами), а также пневматическим (с вакуумным приводом, включающим в себя плату, компрессор и трубки).
Приводы центрального замка называются актуаторами. Главный управляющий привод обычно стоит в водительской двери (реже его монтируют в пассажирской передней двери). Срабатывание главного привода приводит к тому, что на остальные приводы в других дверях по проводам идет сигнал. Результат — синхронное срабатывание, открывающее и закрывающее все двери в авто.
- Идем далее. Как правило, на автомобиле параллельно устанавливается сигнализация, причем замок срабатывает автоматически при снятии или постановке авто на охрану с пульта сигнализации. Так вот, если замок не работает с пульта, нужно проверить его работу от ключа или с кнопки.
Если в ручном режиме замок работает, тогда проблема кроется в неисправностях управляющих и электрических цепей сигнализации. Для начала, следует проверить сам пульт сигнализации, состояние его батарейки и т.п.
- В случае, когда привод центрального замка не срабатывает совсем или работает частично, необходима более тщательная проверка. Например, в ситуации, когда полностью отказывает центральный замок, на замке вакуумного типа не будет слышно срабатывания компрессора, а на замках электрических могут раздаваться только еле заметные щелчки реле. В то же время на дверях не будут срабатывать кнопки для ручного открытия дверей.
Прежде всего, начать следует с предохранителя цепей центрального замка. Часто бывает так, что предохранитель на центральный замок является основной проблемой. Другими словами, после его замены все придет в норму. Однако если в момент активации замка горит предохранитель, это укажет на короткое замыкание в цепи, на которой установлен этот предохранитель. Само собой, нужно устранить причину КЗ.
Бывает и так, что все предохранители в норме, причем вручную центральный замок не открывается. В таком случае необходимо проверять подводящие провода, осмотреть клеммы и контакты на предмет окисления. Может так быть, что на входе актуатора попросту нет напряжения и управляющий сигнал не передается на двери.
Диагностика и ремонт центрального замка
Прежде всего, необходимо проверить, есть ли питание и подаются ли управляющие сигналы во время активации центрального замка автомобиля. Фактически, замеряется напряжение на клеммах. Параллельно оценивается состояние проводов, не допускается заломов или повреждения изоляции.
Еще отметим, что центральный замок может не срабатывать, если есть поломки электронной схемы сигнализации. В случае с вакуумным центральным замком в отдельных ситуациях ломается плата компрессора ЦЗ. Эти элементы проверяются тогда, когда других причин не обнаружено.
- Как уже говорилось, часто водители сталкиваются с тем, что центральный замок срабатывает, но функции нарушены (например, компрессор шумит или слышно, как щелкает реле). При этом двери могут не закрываться/открываться, замок работает не на всех дверях, двери постоянно открываются и закрываются произвольно и т.п. Однако при поверке вручную все или отдельные двери удается открыть и закрыть.
Так вот, подобные сбои могут возникать по причине того, что фиксация крепежа тяги от привода к замочному механизму нарушена. Такое может произойти как во всех дверях (нормально не работают все актуаторы), так и на отдельной двери. Поверка позволяет более точно локализовать проблему еще до начала разборки и ремонта ЦЗ.
Как отремонтировать центральный замок: вакуумный и электрический
После предварительной диагностики зачастую удается более точно определить причину, по которой не срабатывает центральный замок или его работа сопровождается сбоями. Далее можно переходить к ремонту.
Начнем с вакуумного центрального замка. Как правило, замок данного типа отличается более долгой по времени работой компрессора (до 30 секунд и более) при двух характерных поломках:
- параллельно, пока работает компрессор, двери машины открываются и закрываются постоянно.
- на деле бывает и так, что двери (все или несколько) открылись или закрылись, но компрессор гудит еще долго (до момента, пока защита не отключит его в автоматическом режиме).
В первом случае, если скопилось много конденсата или неисправны контакты выключателя активатора, тогда по обоим управляющим проводам напряжение подается на плату насоса, причем замок работает на закрытие и открытие. Получается, компрессор накачивает и откачивает воздух. Для решения проблемы нужно проверять выключатель, менять или осуществлять его ремонт.
Второй тип поломки вакуумного ЦЗ говорит о более серьезной проблеме в плане ремонта. Если компрессор гудит, тогда могут быть такие поломки:
- не герметичны трубки магистрали;
- на плату не приходит сигнал об открытии/закрытии от концевого выключателя актуатора одной двери или нескольких;
- сигналы открытия/закрытия замков не распознаются компрессором, хотя доходят до него.
Для решения проблемы нужно сначала проверить магистраль к двери, на которой не срабатывает привод. Проблемный участок магистрали можно выявить по шипению выходящего воздуха. Трубки в этом случае нужно менять.
Если же дело не в шлангах, высока вероятность потери герметичности привода. Как правило, в приводе может быть повреждена мембрана или привод пришел в негодность. При этом запчасти найти сложно и часто приходится менять весь замок двери в сборе.
В случае, когда проверка вакуумной части прошла успешно, тогда необходимо перейти к диагностике электроцепей от дверных актуаторов к управляющей плате. Нужно проверять напряжение на проводе. Чтобы провести проверку, можно воспользоваться методом исключения, сравнивая напряжение во всех цепях от приводов.
Обычно неверный сигнал будет идти только от одного провода, причем напряжение будет отличаться на проблемном проводнике по сравнению с остальными. Главное, обнаружить обрыв цепи. Часто повреждаются гофры в дверях. Если провода в норме, тогда отдельно проверяется концевой выключатель.
Завершает список возможных проблем сам компрессор, точнее, его клеммы. Для начала нужно разобрать блок компрессора и зачистить контакты клемм пневмодатчика сигнализации на открытие/закрытие. Зачастую, клеммы будут окислены. В случае, когда чистка клемм не дала результатов, необходимо проверять схему платы управления. Бывает, что в ремонте нуждается именно данный элемент.
- Теперь рассмотрим ремонт электрического центрального замка. Такое решение проще и дешевле, однако, менее долговечно. Все будет зависеть от качества соленоидов. Как правило, недорогие детали выходят из строя в результате перепадов температур и влажности.
Первыми признаками проблем становится подклинивание соленоидов (периодическое), затем проблема прогрессирует. Полный выход из строя элемента означает, что замки на двери не будут открываться и закрываться.
Рекомендуем также прочитать статью о том, как выбрать и установить ДХО на автомобиль. Из этой статьи вы узнаете об особенностях подбора ДХО, а также на что обратить внимание при установке дневных ходовых огней на машину.
Если произошло именно так, лучше поставить приводы с мотором или попробовать отремонтировать имеющийся тип актуатора. Если актуатор одной или нескольких дверей не работает, тогда:
- может иметь место обрыв или плохой контакт в цепи питания, которая идет от выключателя актуатора на двери водителя к силовому реле (напрямую или через плату) к проблемному приводу;
- само реле неисправно или вышла из строя плата управления, порваны провода или нет контакта на клеммах моторчика или соленоидах актуатора;
- изношены шестерни актуатора с моторчиком, другие механически части, выгорела обмотка мотора или на соленоиде сгорела катушка;
Проверку следует начать с того, что требуется проверить подачу напряжения на неработающий привод. В норме напряжение должно возникать в одном проводе и только в момент активации функции закрытия. Если же активировать открытие, напряжение на данном проводе исчезает, при этом появляется на другом.
Далее, анализируя полученные данные, проверки может потребовать сам актуатор или цепь, идущая от него. Затем, проверив участок до реле, дальше проверяется проводка, контакты управляющей платы, сама плата, реле, проводка за реле и т.д. Выявив проблемный участок, выполняется ремонт. Зачастую цепи центрального замка автомобиля повреждаются в гофре, проходящей между дверью и кузовом авто.
Если суммировать, становится понятно, что проверки требует каждый элемент ЦЗ, при этом особое внимание нужно уделять наиболее нагруженным участкам, которые могут повреждаться механически (гофры, изоляция проводов, шестерни, шланги, толкатели и т.п.). Если к целостности претензий нет, тогда следует провести диагностику контактов и клемм. Влага и окисление часто приводят к тому, что сигнал и напряжение пропадает.
Подведем итоги
Как видно, если не работает замок на дверях в автомобиле, причин может быть достаточно много. Однако с учетом приведенной выше информации становится понятно, что знание общего устройства и принципа работы вакуумных и электрических центральных замков позволяет быстрее локализовать проблему для точной диагностики и качественного устранения потенциальных неисправностей. Важно учитывать, какой тип ЦЗ стоит на машине, а также знать типичнее поломки замков одного или другого типа.
Рекомендуем также прочитать статью о том, как подключить USB к старой магнитоле. Из этой статьи вы узнаете о доступных способах модернизации старых головных устройств, чтобы иметь возможность слушать музыку с флешки, через AUX и т.д.
Напоследок отметим, что при установке центрального замка в автомобиль желательно учитывать все особенности монтажа, а также с ответственностью подходить к выбору всех компонентов системы. Дело в том, что сегодня на рынке представлено большое количество подобных решений, однако далеко не все центральные замки отличаются качеством и долговечностью.
Это значит, что важно приобрести устройство, состоящее из надежных компонентов, а также правильно его установить. Только такой подход позволит получить долгую и безотказную работу центрального замка.
Проблема с центральным замком ⇐ Noah\Voxy\Esquire. Электрика
Неисправность периодически проявлялась и самопроизвольно изчезала.
Теперь же окончательно закрепилась
Не срабатывает ЦЗ на открытие с кнопки ключа, на закрытие работает нормально.
Картина не меняется и при механическом отмыкании - ключ открывает лишь водительскую дверь, при закрытии ключем - закрывает нормально.
Так же не работает на открытие кнопка блокировки дверей внутри салона.
В чем может быть причина? Механическая неисправность? Либо с электроникой?
Кто что думает?
Не уверен, мысли такие, что либо плюсовой провод на открытие замкОв переломило либо контакт от провода отошел. Переломить могло в месте сгибания, вроде соединения двери с кузовом. В случае, если разбирали-собирали кривыми руками. И не спрашивай, откуда знаю.
Спасибо за совет! Буду искать, как в отпуск пойду.
И еще одно дополнение - сидя в машине пробуешь открыть ц/з с ключа - еле слышен звук срабатывание какого-то реле (по звуку похоже), источник звука вроде бы со стороны вещевого ящика. Было ли такое раньше внимания не обращал, да и этот звук очень тихий.
ЦЗ заработал полностью, после того как повозился с разъемами за ящиком, похоже просто где-то плохой контакт был.
Приветствую всех участников форума.
Итак, неисправность вернулась, спустя почти 2 года, и не одна теперь подробнее:
Перестал работать ЦЗ с кнопки ключа и выключателе на двери водителя.
Далее обнаружил, что ЦЗ работает только при включенном зажигании,
кроме того заметил, что нарушилась индикация "не закрыта дверь" на панели приборов
(включаешь зажигание с открытой дверью - горит индикатор, закрываешь дверь - гаснет, если дверь вновь открыть - не зажигается), спустя некоторое время индикатор также перестал реагировать на манипуляции с дверями, в дальнейшем ЦЗ перестал работать вообще.
Другие сопутствующие неисправности:
не работает соответственно подсветка салона при открытии дверей
не работает индикация "не престегнут ремень"
подсветка ключа
Сигнал на забытый ключ в замке зажигания
Сигнал на не выключеный свет
Проверил предохранители - в порядке. Разобрал переднюю панель, добрался до блока предохранителей, снял. Вскрыл сам блок, что спрятан на тыльной стороне блока предхранителей, осмотрел плату, проверил реле ЦЗ - исправно, вскрыл пластмассовую крышку, чтобы осмотреть плату с другой стороны - сгоревших элементов не видно.
Похоже неисправен сам блок.
Подскажите номер детали и название (смотрел в книжке вроде это блок Multiplex) в каталогах нашел только блок предохранителей.
Читайте также: