Помехи от стартера на датчик коленвала

Обновлено: 28.01.2025

В четерг не завёлся ставртером ( крутил минуты 3 пока не сел акамулятор ) после завели легко с толкача, потом на следующий день таже история, поехал на диагностику ничего не обнаружили сказали может стартер даёт помехи на датчик коленвала, перебрали стартер ( заменили щётки, втягиваюшее, бендикс ) разницы нет . В воскресенье прочёл статью :
Частая причина плохого запуска двигателя или отсутствия запуска как такового, наводки от стартера на датчик коленвала POS.
Симптомы обычно следующие:
1. Отсутствует зажигание или перебои зажигания при прокрутке стартером.
2. Неравномерное вращение двигателя стартером, иногда двигатель крутится как бы внатяг (несвоевременное зажигание).
3. Отличный старт " с толкача" (МКПП)
4. Низкие обороты сразу после запуска (помехи воспринимаются ECU как увеличение оборотов, и он прикрывает КХХ).
Данный датчик находится на КПП и реагирует на зубцы сигнального диска маховика. Уровень помех зависит от состояния якоря и щеток стартера, но зачастую даже с новым стартером запуск неудовлетворительный. Традиционное лекарство дополнительный провод массы от аккумулятора на болт стартера избавляет от проблемы не полностью. Вероятно, наводки вызывает ухудшение контакта на стыке КПП — двигатель и вызванное этим увеличение силы тока через болт находящийся вблизи датчика. Переменная составляющая тока создает переменное магнитное поле, которое регистрируется датчиком, как помехи. Зачистка стыка КПП — двигатель обычно решает все проблемы.

Поиск причины плохого запуска:

Стартер заменен, массы зачищены и проверены, дополнительная масса на болт стартера проведена, а запуск все равно неустойчивый. Цепляем выход датчика к аудио входу ноутбука через делитель на резисторах 10к и 1к. На записи при прокрутке стартером шум. В аудио редакторе его можно увидеть воочию.
Отцепляем штатный провод массы от блока двигателя, и шума нет, запуск идеальный. Прикручиваем штатный провод массы на подушку коробки на всякий случай. Теперь стартерный ток не течет через стык КПП — двигатель.
Сегодня перенисли массу с двигателя на стартер, проблема вроде ушла заводится хорошо, посмотрим что будет завтра с утра .

нов.стартер, массы, задающий. помехи ДПКВ или все таки комп?

1. Не заводится, есть 1 импульс искры в самом начале.
2. Имеем помехи на ДПКВ заднем. причем без прокруток.

Заменил 2 задающих диска, оба БУ но картина одна и таже. вынул с коробки гидротрасформатор. есть 2 датчика подносишь любой из них в отверстие начинаются стабильные помехи.
стартер новый китай пробовал. помехи идут и со снятым стартером тоже.

после окончания вращения стартера помехи как будто пропадают. сегодня взял еще один маховик и другой БУ стартер, но даже крутить стартером не стал, тока зажигание включил сразу сигнал посыпался.

вопрос как проверить ДПКВ на коленке, т.е. как его правильно подключить с внешним питанием , чтоб убедится что нет намагничивания диска и сигнал идет нормальный.

Если к датчику Холла поднести постоянный магнит и зафиксировать его в пространстве - то выходной сигнал датчика примет либо высокий либо низкий уровень и изменяться не будет.
У вас же выходной сигнал ДПКВ постоянно самопроизвольно переключается. Это может быть из-за:
- проблем с массой датчика - снять осциллограмму напряжения на массе датчика относительно массы кузова автомобиля,
- проблем с питанием датчика, например, если питание на датчик пропадает-появляется,
- неисправности блока управления - нужно отключить датчик, и снять осциллограмму так чтобы посмотреть, какое напряжение от блока управления приходит на сигнальный контакт разъёма датчика (со стороны жгута проводов). Должно быть стабильно 5V,
- наличия вблизи него источника мощного изменяющегося по силе/направлению магнитного поля.

Всё это нужно по очереди перепроверить. Но я думаю, что неисправность обнаружится в одном из первых двух пунктов. Если дойдёте до последнего пункта - вот тогда и подумаем, как его проверить.

теперь если вращать усиленно коленвал, то сигнал на датчике адекватный, так же происходит искрообразование. но, привращении стартером появляется помеха только на заднем ДПКВ, передний ДПКВ и ДПРВ сигнал идет чистый (не делал скрин, но график без возмущений)

заменил стартер на бу в сновыми щетками, но сигнал остался помехами. катушки не стоят, взял только одну и разрядник к ней подцепил.

чем стартер влияет на работу датчиков коленвала?
дизель 218л. с или 3.0 бензин 272л. с кто обгонит?
какие вещ-ва могут с автомобилей попадать в лужу, по которой ездят автомобили?
Почему не стоит сравнивать, с какой то игры тюнинг, с тюнингом в реале?
что смазывает солряка в современных дизельных двигателях у которых нет тнвд?
если упустил срок замены масла движок не стуканет?
В чем причина расслаивания ремня генератора
как считаете, где выгодней купить машину, через интернет или на автобазаре?
какие машины самые крутые?
Что надежней в кроссовом мотоцикле. Авто стартер или кик стартер?
вопрос по ваз 2105 кто знает какую температуру показывает датчик?
Рольставни на гараж можно поставить самому?
Как мне ездить без прав до 18?
у кого больше минусов у дизельного двигателя или у бензинового? если брать современные легковые авто
Сколько примерно проходит (км) грузовой автомобиль занимающийся грузоперевозками в год?
Почему мотоцикл не набирает обороты больше 7 тыс?
Хотя на спидометре 12 тыс.
Ксенон 4300 светит как 5000 (т. е. синевой, а не желтым) почему?
39 км это сколько времени пути для автобуса?
О какой машине мечтает мужчина?
Друзья, а какой у вас расход топлива при разгоне? (мгновенный) При нормальной езде, не "тапку в пол")
Почему автомобильные приборы черного цвета а стрелки белые, а не наоборот?
audi a5 2013 80000 км пробег 2 литра TFSI / FWD / Multitronic продать или оставить?
что чаще ломается наша класика лада 07 или деу нексия
габариты автомобиля паз 3205 в квадратныз метрах
самая крутая машина ?
Нужна подвеска для сельских дорог на ваз 2106
КПП ЯМЗ 236 на камазе потянет прицеп?
Как вы думаете, можно ли купить права на производства автомобиля АЗЛК и мотоцикла ИЖ?
сколько вы триаите в месяц на машину?
чем отличается газ аа полуторка от зис 5?
ремень порвался что делать генератора?
Сцепление крафтеч кто пользовался как по надёжности?
были случаи у кого нибудь что б не менять масло в двигателе тысяч 30 а то и более?
Как уменьшить мото шлем?
Шайбы подкладывать на шток трамблера или под сам трамблёр?
Сколько км можно проехать на мотоцикле за день ?
Почему мотоцикл Восход много ломается?
Какой движок экономичней при сопоставимой мощи: дизель или бензиновый с ГБО?
что страдает прежде всего от сильной вибрации при езде особенно когда едешь более 100 км в час
Как определить, у автомобиля кузов или салон?
За какое время можно проехать 12 км на снегоходе?
Можно выровнять крышу автомобиля в домвшних условиях ?
Можно тормозить только половиной машины?
Как влияет генератор на скорость мотоцикла?
Сколько получает в среднем автомеханник пятого разряда?
Чем можно заменить сиденья Логан1 Логан?
что происходит когда стучит шатун в двигателе и какие полседствия могут быть от такой езды?
Сколько лс держит советская 4х ступка? выдержит шеснарь турбо?
если шатун поставить по длиннее, то сжатие будет намного лучше?
Как легко и быстро сделать одноразовую шестеренку?

Назначение, устройство и принцип действия

Датчик положения коленчатого вала является основной регулирующей функцией системы впрыска топлива на автомобиле. Его наличие обеспечивает синхронную работу каждой форсунки двигателя и всей системы зажигания.

Драйвер состоит из следующих компонентов:

Нестабильная работа контроллера вызывает временные перебои в подаче топлива. Во время работы устройства модуль управления автомобилем, который представляет собой микроконтроллер, обеспечивает правильное положение поршня в заданное время для каждого цилиндра двигателя внутреннего сгорания.

Чтобы обеспечить регулировку с помощью устройства, процесс основан на следующем алгоритме:

Коленчатый вал силового агрегата снабжен специальной шестерней. На нем нет двух шестеренок, сделано это специально.
Когда коленчатый вал двигателя машины начинает двигаться, все зубья перемещаются в непосредственной близости от контроллера. Это способствует сильным искажениям его магнитного поля.
Сигналы генерируются в индукционной катушке регулятора при движении вала. Пакетные импульсы передаются в информационную базу, которая находится в памяти микроконтроллера. Две шестерни, отсутствующие на валу, считаются начальной, а также нулевой точкой. Из-за отсутствия этих шестерен микропроцессорный блок проводит диагностику исходного положения коленчатого вала.
Затем микропроцессор в автомобиле подсчитывает количество сигналов, отправленных устройством. Затем через определенное время определяется положение коленчатого вала.
Затем обработанные импульсные данные отправляются блоком управления на контроллер, используемый для активации топливной форсунки. Последний подает топливо в систему зажигания.

Если датчик положения коленчатого вала работает нормально, двигатель автомобиля будет работать на максимальной мощности. Приводной установке потребуется минимальное количество топлива для достижения максимальной мощности.

Разновидности датчиков

Отдельно стоит обсудить разные типы устройств:

Магнитная индукция ДПКВ. Устройства этого типа не требуют отдельного аккумулятора для питания. Значение напряжения в определенное время инициализируется для импульса модуля управления. Это происходит, когда синхронизирующая шестерня проходит через магнитное поле. Магнитное полепоявляется вокруг регулятора, а само устройство контролирует скорость вращения вала и может использоваться в качестве регулятора скорости.
Драйвер Холла, его работа основана на эффекте Холла. Это указывает на то, что текущая передача начинается, когда к устройству применяется переменное поле. Ролик синхронизатора сам задействует поле с помощью шестерен, которые влияют на поле, возникающее вокруг контроллера. Блок управления на эффекте Холла, используемый в качестве распределителя зажигания.
Устройство оптического типа. Этот тип драйвера включает вал, который выполняет синхронизацию с отверстиями или зубьями. Мишень вызывает перекрытие светового потока между диодным элементом и приемником. Последний преобразует полученный световой поток в сигнал. В результате на модуль микропроцессора подается напряжение.

Где находится датчик коленвала?

Контроллер установлен в моторном отсеке на специальном кронштейне. Последний расположен в центральной части вала на силовом агрегате генераторной установки. В современных машинах ДПКВ обычно располагается не у стены, а в небольшом зазоре рядом с валом шестерни. Зазор от 1 до 1,5 мм.

Основные признаки неисправности ДПКВ

Неисправный датчик или неисправность датчика устройства можно распознать по признакам:

Двигательная установка машины начала детонировать. При работе двигателя на холостом ходу или увеличении оборотов двигателя происходит стук гидрокомпенсаторов. Так называемые штифты могут стучать при движении в гору на низких оборотах двигателя.
Двигатель машины уже не такой стабильный, как раньше. Обороты двигателя могут резко упасть на холостом ходу или переключиться на более высокую скорость. Автомобиль может застрять на холостом ходу, если он застрял в пробке или на стоп-сигналах.
Привод может не вращаться с правильной скоростью, даже если он работает на максимальной мощности.
Мощность двигателя машины может упасть, а затем увеличиться. При этом водитель не будет предпринимать никаких действий.
Существенно ухудшаются аэродинамические свойства и характеристики машины.
Генератор может не запуститься. Двигатель может не запуститься или может загореться и внезапно выключиться.
Нет искры при зажигании. Он может не появляться вовсе или происходить с определенной частотой.

Следует отметить, что описанные неисправности не всегда указывают на неисправность контроллера. Они также могут указывать на другие нарушения в работе привода. Например, резкое изменение мощности двигателя и падение оборотов указывает на засорение топливного насоса или подключенных к нему магистралей. Симптомы некорректной работы камеры сгорания могут появиться из-за загрязнения гнезда подключения датчика.

Канал Govorun4eg Auto показал признаки неисправности клапана регулировки высокого давления на практике.

Как проверить ДПКВ на работоспособность?

Проверить работу ДПКВ можно тремя способами:

Диагностика датчика положения коленвала омметром

С помощью омметра можно проверить обмотку регулятора, чтобы измерить значение сопротивления. Если омметр недоступен, можно использовать мультиметры. В результате диагностики на исправном датчике значение сопротивления должно быть в пределах 550-750 Ом.

Сам процесс тестирования заключается в измерении сопротивления катушки индуктивного регулятора. Если это оборудование выйдет из строя, неисправность повлияет на параметр рабочего сопротивления. Поэтому перед началом проверки следует установить соответствующий диапазон и провести диагностику правильной работы прибора с помощью измерительных датчиков.

Метод проверки датчика коленвала омметром считается наиболее простым в исполнении, но стопроцентного результата не дает.

Николай Ваганов продемонстрировал процедуру диагностики датчика коленвала с помощьюмультиметр.

Комплексная диагностика датчика положения коленвала

Если есть какие-либо признаки неисправности датчика коленчатого вала, можно использовать сложный метод проверки. Этот метод диагностики сложен по исполнению, но более точен. Для его изготовления понадобится набор устройств и аксессуаров, которые есть не на каждой СТО.

Для выполнения задания вам потребуются:

мегомметр;
устройство преобразования сети, которое будет использоваться для декодирования информации;
Традиционный пример измерителя индуктивности;
Мультиметр или цифровой вольтметр.

При проведении комплексной диагностики датчика коленвала рекомендуется поддерживать температуру в пределах 20-22 градусов. Это условие необходимо для обеспечения правильных значений, которые будут выдаваться устройством.

Особенности комплексной диагностики устройства:

С помощью омметра или другого тестера проводится диагностика значения рабочего сопротивления.
Величина индуктивности измеряется на обмотке регулятора индуктивностью. Если датчик Полученное значение должно быть в пределах 250-400 мГн.
Затем проводится процедура измерения величины сопротивления изоляционного слоя. При подаче напряжения 500 В значение рабочего параметра должно составлять примерно 20 мОм. Сетевой трансформатор потребуется в случае периодического намагничивания регулятора. Если устройство исправное, все значения, полученные в результате теста, будут в указанных пределах.

Диагностика подачи сигнала датчиком положения коленвала с помощью осциллографа

Этот вариант диагностики является наиболее точным из всех описанных. Все потому, что проверяется не только элемент коленчатого вала, но и его конструкция при работе двигателя. Суть диагностики заключается в подключении осциллографа к контроллеру и контроле сигналов с помощью пиктограмм, которые от него отходят. Во время проверки отключать датчик от привода не требуется, так как все операции будут выполняться при работающем двигателе.

Если от контроллера поступит импульс, не соответствующий номинальным параметрам, генератор будет явно дергаться. Могут возникнуть трудности при запуске двигателя.

Появление таких неисправностей при контроле выходных импульсов от контроллера укажет на следующие проблемы:

недоработки конструкции контроллера;
повреждение элемента, предназначенного для взаимодействия с валом синхронизатора;
сбои в работе зубных рядов.

Как заменить ДПКВ?

КСодействуйте разборку и процедуру регулировки или замены контроллера, к нему подключено провод длины 50-70 см. Эта линия оснащена специальными ключевыми крышками. Чтобы настроить положение контроллера, отрегулируйте шайбу, прикрепленную к сидению устройства. Процедура регулирования этой шайбы может осуществляться в семинаре или на сервисной станции. Правильная регулировка позволит вам избежать быстрого пробоя совокупных цилиндров и снизить расход топлива.

Алгоритм действий для обмена контроллерами:

Контроллер отключается от напряжения, чтобы сделать это, отсоедините вилку с помощью проводки устройства.
С помощью гаечного ключа открутите винт, который защищает устройство к сайту установки.
Сам водитель демонтирован.
Незаврежденный контроллер должен быть размещен на его месте. Устройство, фиксирующее устройство, прикручено назад. Вилка с проводами подключена.
После монтажа контроллера необходимо выполнить тест измерения зазора. Луз между зубами приводной команды генератора и проверяют ядро регулятора. Набор TENTETTE используется для измерения этого параметра. Размер зазора должен составлять от 0,39 до 0,41 мм, предпочтительно 1 мм.

Если диагностика показывает, что клиренс отличается от необходимого значения, отрегулируйте положение контроллера. Или нужно избавиться от существующих загрязняющих веществ. После замены, запустите двигатель сгорания и диагностируйте правильность работы.

нов.стартер, массы, задающий. помехи ДПКВ или все таки комп?

1. Не заводится, есть 1 импульс искры в самом начале.
2. Имеем помехи на ДПКВ заднем. причем без прокруток.

Вложения CSS 4 channel_01.mwf (1.91 МБ) 843 скачивания CSS 4 channel_02.mwf (4.56 МБ) 707 скачиваний CSS 4 channel_03.mwf (896.05 КБ) 682 скачивания

Привет. Может стоит проверить массы? Помехи лезут то и по другим сигналам, не только ДПКВ. Вот схемка кое какая. не сильно четкая, но вполне видно. При желании думаю можно найти и лучшего качества ))). А видно, что на трех этих датчиках ДПКВ (POS), ДПКВ (REF) и ДПРВ общая масса. Так же она идет и на ЭБУ. Может в ней дело..

Распиновка ниже. Но для проверки на столе этого недостаточно.
Нужно ещё 5V через 1. 10kОм-ный резистор подать на сигнальный контакт датчика, так как сам датчик напряжение не выдаёт, а может лишь замыкать его на массу. Подробнее здесь Датчики положения / частоты вращения на эффекте Холла

спасибо за схему.
еще вот что сегодня делал, снимал разъёмы с переднего ДПКВ и ДПРВ, ноль эффекта. Буду массы проверять.
но. когда коробку в сторону отводишь то помехи с датчика пропадают, скинул все провода с коробки, та же картина. Как тока коробку на место ставишь помехи приходят, даже крутить не надо. Неужели 3 диска и все намагничены?

итак, что удалось выяснить. помеха возникающая при включении зажигания и пропадающая с датчика при вынимании его из коробки, видимо шла по (проверял и плюсу и по минусу относительно кузова) не понял по какому направлению, но от щитка приборов. как только отключил щиток приборов помеха на начальной стадии пропала.

да, массы на мотре проверил и кузове под капотом. силовую массу на стартер звел.
подскажите еще что глянуть, или все таки стартер другой искать? или рыть теперь массы по салону?, да, комп менялся, может что там в районе компа массы открутили и не прикрутили потом?

да, массы на мотре проверил и кузове под капотом. силовую массу на стартер звел.
подскажите еще что глянуть, или все таки стартер другой искать?

Был случай когда замена стартера на новый не помогла и помехи на сигнале датчика все равно остались. Тогда вышел из положения пере соединив штатный провод силовой массы идущий на массу двигателя так что бы этот силовой провод подсоединялся и к корпусу коробки передач. То есть зачистил изоляцию силового провода и сделал промежуточное соединение с корпусом коробки передач (с одним из болтов коробки и получилось три соединения на одном проводе). Логически объяснить это трудно, похоже что болты соединяющие двигатель с коробкой как таковой надежную массу между этими узлами не создают. Когда помехи от стартера пропали сам был в шоке.

Баян 2006 года
http://forum.autodata.ru/1/2310/
Может стоит "посмотреть" (осциллографом) и на ток стартера и диагностическим сканером на "Состояние регистра "START SIGNAL" (aka "CRANKING") при вращении стартера(ом)" и на "дата, которая называется POS counts во время старта, и во врем работы должно четко стоять 180. Если цифра прыгает, то проблема в наводках на датчик коленвала, то о чем сказано выше. "
?
HTH,

Окончательно стало понятно, что нынче рулит отродье сексотов, доносчиков и потомки их началныков, массово писавших анонимки на соседей и коллег в 30-е и последующие годы совдепии.
Эта (такая) братия чувствует себя вольготно при всех режимах.

ну в общем завел я авто.
1. отключен щиток приборов который давал помеху при включенном зажигании. еще не разбирался с ним.
2. массы перекручены на стартер, остальные проверены и почищены. это первое что делал всегда, раньше помогало
3. 3 стартера пробовали.
4. собирал RC фильтр, но фронт заваливает и просадку дает, надо подбирать емкость. взял лучше LC фильтр, но толком подогнать не успел, но даже с грубыми параметрами искра пошла.
НО. потом убрал его и искра осталась, машина завелась.
В ИТОГЕ - думаю что все таки шлиф машинка рулит, так как зачистили стык коробки и мотора и все пошло.
СПАСИБО ВСЕМ.

Спасибо за инфу - поздравляю с победой. одну так и не смог побороть, что только не делали , а вот зачистку стыков коробаса и двигателя не пробовали. чуть больше (вернее меньше нуля) на холодную не заводится и все . с толкача с полпинка- массы перекидывали, стартеров два штуки, про датчики не говорю уже. блин "магнитофонов три"

по ходу это не конец истории ))))))
заводится, дым черный страшный, троит, 2 цилиндра отключаешь ноль эмоций.
сегодня CSS выложу. видно что 2 форсы работали не как остальные, их не видно было, они под коллектором. думал забиты.
когда снял, оказалось что менены они, и картинка по ним лучше чем по оставшимся четыерм.
в общем заменил все форсы, не могу CSS снять, начинает работать, ровно вроде, но секунд 5-10 и тихо глохнуть начинает. пытаешься разгазовать машину, тоже не надолго, вроде и выхлоп выходит (не смотрел, но думаю не забит, с льющими форсами кое как работал же).
давление 1.8, по книге 2.3, но насос новый, вытащил смотрел, давление на разгазовке не падает.
вопрос: как проверить валюметр MAF и может у кого совет какой есть.

. давление 1.8, по книге 2.3, но насос новый, вытащил смотрел, давление на разгазовке не падает.вопрос: как проверить валюметр MAF и может у кого совет какой есть. . вроде и выхлоп выходит (не смотрел, но думаю не забит.

Это как так про выхлоп, на глазок что-ли ?
Давление 1.8 - это же ниже нормы и топлива не хватает. Начни с восстановления нормального давления в рампе

в том и вопрос, 235 это 2,35 бара. на монометре выше 1.8 не идет. но насос то новый. может всетаки нормально а? уж сосвсем разница не велика
maf проверю осцилом, помниться еще статьябылапро влияние подсосов на эту проверку вплоть до щупа уровня масла.
сегодня маф сам клиент (я его за донором отправил) проверил на другой машине и якобы он рабочий.
можете подсказать маркировку форсунок, а то взяли со шрота и че то как бы не вних было дело.
стояли

Опель (скорее жОпель) кадет 1,6i 1987.
Много чего сделали - едет уже нормально, Но.

При старте иногда бъет назад, то газы через впуск стреляют, а то и назад аж пару оборотов.
Проверили мотортестером зажигание - точно норма.
Записал осцилограму при пуске - дополнительно к нормальным искрам при запуске проскакивают лишние, из-за них и при сжатии стреляет назад.
в трамблере датчик индуктивный, и при запуске стартером - наводка настолько большая, что "шеколадка" по наводке генерит импульсы в блок а тот дает сигнал на лишние искры и переливает форсункой.
С Вектры с аналогичным мотором (и без глюков) менял и трамблер и ЕБУ - проблема остается.
Открутил трамблер и заметил, что при прокрутке стартером когда трамблер находится возле провода массы двигателя (провод прикруче к головке) есть наводки. Забираем трамблер в сторону - значительно меньше.
Искрения во втягующем нет - уж замыкал стартер на прямую.
Даной наводки ни на одном из "входящих" в трамблер проводов не вижу.
Массу перекрутили - но лишние искры все еще проскакивают.

Может я чото недоглядел или недопонял?
Мож кто что похожее имел и поборол?

Кстати была еще раньше Омега 2,0 так там наводка от РХХ шла на ДКВ и при заглушеном двигателе проскакивала искра и срабатывали форсунки,
а еще на одной от датчика коленвала была наводка на лямбда зонд. Ни с одной ни с другой толком и не разобрался.
Это у жОпеля семейные традиции.

Ответ: Наводка на датчик в трамблере от стартера.

была похожая проблема на такой машине.после установки 2-ух шинок(минусовая плетенка от класики)все прошло

Ответ: Наводка на датчик в трамблере от стартера.

Внимательно посмотри на массовых ногах блока - были разнообразные глюки . Сгоряча даже списывал рабочий блок. Массы цепляются на голове рядом с доп массой гены, может там собака порылась.

Ответ: Наводка на датчик в трамблере от стартера.

смотри на массы ящика осцилографом минус осцилографа кинь на болт головки двигателя к которому прикручуються массы ящика и смотри пульсации на минусах ящика и на плюсы посмотри.

Ответ: Наводка на датчик в трамблере от стартера.

Победил.
Поскольку наводки были однозначно магнитным полем, я стал с ним бороться. Перенесения массы сильно не улучшило, но ведь плюсовой дальше остался на прежнем месте. Тогда я вспомнил, что магнитное поле зависит от площади которую описывает ток. Я зажгутовал масовый и плюсовой провод вместе и магнитного поля не стало и сигнал на катушке датчика в трамблере стал чистенький. Больше никаких лишних искр и стреляния в впускном колекторе.

Пойду ка еще раз перечитаю учебник по физике.

Ответ: Наводка на датчик в трамблере от стартера.

Победил.
Поскольку наводки были однозначно магнитным полем, я стал с ним бороться. Перенесения массы сильно не улучшило, но ведь плюсовой дальше остался на прежнем месте. Тогда я вспомнил, что магнитное поле зависит от площади которую описывает ток. Я зажгутовал масовый и плюсовой провод вместе и магнитного поля не стало и сигнал на катушке датчика в трамблере стал чистенький. Больше никаких лишних искр и стреляния в впускном колекторе.

Пойду ка еще раз перечитаю учебник по физике.

Красавец . Приятно читать . Мои поздравления .
А стартер капиталить нужно.
Познавательная темка у тебя получилась.

Ответ: Наводка на датчик в трамблере от стартера.

Пойду ка еще раз перечитаю учебник по физике.

Ето немножко напоминает о радикальном лечений головной боли. Если другое лекарство не поможеть, рубим голову. Еффект гарантирован:). А в учебника не упомянуто, что кроме етот еффект, можно получить и другие результать!, кроме тушение помех? Ведь для создание моштное магнитное поле, надо и большой ток пройти, а когда его убиваем насрештноое такое, минимум, тепло отделиться. В конце всего можно на АКБ отразиться. В практики смотрел своим глаза, как питающий кабел большого компрессора грел, несмотря на достаточной толщине жаль. Как оказалось, четвертое жало, нулевое, бь!ло , подвязано и к елмотору и к табло , а они повторно соединень! заземляющей шине. Получилос нулевой проводник на короть!ш дали и ради большие токи весь кабель грел. Оторвали дублирующая земля с одного конца и нагрев не бь!ло больше. И все ето от большие токи и магнитное взаимодействие.
Совет. Как сказали вь!ше, стартер отремонтируй, и силовь!е кабеля по дальше друг от друга

Ответ: Наводка на датчик в трамблере от стартера.

на опелях с индуктивным датчиком в распределителе этот самый датчик часто люфтит и статор его цепляет за ротор, вот те и лишние искры при малых оборотах.

Ответ: Наводка на датчик в трамблере от стартера.

Извини, не все понял, вероятно часть фраз к Болгарскому клонит.

И что ты предлагаеш оторвать на даной машине

Стартер отремонтирован. Якорь без КЗ, постоянные магниты, щетки поменяны, бендекс заменен, в придачу и втягивающее имело обрыв - заменено.
Где именно проходила заводская масса - затрудняюсь сказать, но при установке оплетки с правой стороны наводка!! (именно магнитным полем, как я выснил и описал выше) была значительной.

А провода на стартер при нормальном сечении ни на моей ни на даной машине не греются, (я же стартер только для запуска использую а не для езды!)
Да и от тебя я никаких советов больше не видел.

Ответ: Наводка на датчик в трамблере от стартера.

на опелях с индуктивным датчиком в распределителе этот самый датчик часто люфтит и статор его цепляет за ротор, вот те и лишние искры при малых оборотах.

Я ж говорил, что брал весь трамблер и менял с рабочей машины. Результат 0.
А вот при изменени трасы масового провода, лишние искры пропали.

Ответ: Наводка на датчик в трамблере от стартера.

Ну возможно нащет зажгутовывания стяжками двух проводов я и переборщил (а может и нет. ) - завтра замеряю температуру нагрева проводов при прокрутке стартером и если будет значительной - просто проложу рядом. Или может все таки почитать учебник по физике и посчитать на сколько нагреется провод..

Принципиально.
Длинна провода - 1м
сечение - 25мм2
Материал медь (плотность 8960, теплоемкость 385, удельное сопротивление 1,7*10-8 все по СИ)
Ток 300А
Время - 60с (для неслабонервных, кто может крутить стартером минуту без передышки) Пусть даже без разсеивания тепла, в атмосферу.

.
.
.
Мошность выделяемая в проводе 61вт.
Провод за 1мин кручения стартером максимум сможет нагреться на 42градуса.
Дальше с каждой минутой все больше тепла будет выделяться в атмосферу.
Мне кажется запас достаточный.

Ответ: Наводка на датчик в трамблере от стартера.

Извини, не все понял, вероятно часть фраз к Болгарскому клонит.

И что ты предлагаеш оторвать на даной машине

Привет andrw,
Да, насрештное надо читать встречное, идущее навстречу:). Предлагаю оторвать жгутовка силовь!е кабеля и положить их на штатное место. Ведь на большинство машин такая наводка нету. Причина такое появление можно считать чрезмерная нагрузка стартера, приводящая к болшое искрение. Если нет механическая нагрузка, большой ток из за межвь!тковой короть!ш в роторе тоже можно дасть похожий еффект. Наконец, люфт во втулках опять к повь!шенное искрение ведет. то же можно получить и если колектор екстрентрично вь!носился и четки ,,виснуть". Короче, я бь! замерил ток при старта, осмотрел втулки и колектор на ексцентрик и проверил падение напряжении на АКБ
Советов не видел, я указал на совет прежнего автора, о ремонт стартера:).
Время на старта вряд ли кто будеть держать столько, чтоб дождать нагрев кабеля. И все равно не лучше ли сделать все по штатному, не разь!скивая какие будут последствия от ,,новостьи".
И наконец, все ето писал не в обид, надеюсь понял?

Случай действительно интересный, в большинстве случаев необходима замена стартера (замена втягивающего, щеток, втулок и ротора ничего не дает). А про генератор я сказал потому что ШИМ регулятора напряжения создает радипомехи (если подключить датчик коленвала к отдельному источнику питания, к отдельной нагрузке и поднести к кузову то он может выдавать какую то частоту за 4 года было 2 случая) На одной из таких машин по словам клиента, целиком меняли проводку процессор и датчики но с проблемой не разобрались.

P.S. Насколько мне известно из радиотехники, экран подсоединяется к земле только в одной точке.

Да действительно мужики , на счёт экранов поосторожней! Экран кабеля лучше подключать в одном месте , а не в двух как тут высказывалось . если конечно оплётка не используеться как земляной сигнальный провод. А так сами подумайте. если по оплётке сигнального провода идёт ток(пускай даже слабый) , то сигнальный провод будет как бы вторичной обмоткой трансформатора. Вообщем наводки будут на сигнальный провод.Так называемая трансформаторная связь.

Да вообще по правилам экранирования экранируется с одной стороны, во избежание уравнивания потенциалов м/у двумя точками экранирования.

на втором конце экранируется только через конденсатор, для гашения высокочастотных помех.

но проблема остается.

Была похожая проблема,но ремонт стартера ничего не дал,равно как и проверка масс,экранов и т.д..2 дня мой коллега по смене протрахался,в результате довольный клиент уехал с ДРОССЕЛЕМ В ВИДЕ АККУМ ПРОВОДА НАМОТАНОГО НА ТРУБУ,включеного в разрыв стартера. ))))Кстати Ниссан - очень загадочная машина. Были и у меня непонятные траблы.Например Sunny.Притащщили.Завел,но с трудом.Ошибка ДПКВ.Проверяю ДПКВ(холла) - норма!Меняю местами с ДПРВ(одинаковые) - не заводится!Ошибка обоих датчиков!Провода,экраны,на� �ряжения - норма!Привозит клиент новый датчик.Ставлю.Такая же фигня. Проверяю - норма.Ставлю его заместо ДПРВ - заводится(без ДПКВ).Ставлю бывший ДПРВ на ДПКВ - машина уже 2 недели нормально ездит . Если б я на себя со стороны посмотрел - то поржал бы вволю!

Да. Труба с накрученным аккумуляторным проводом рулит.

Только это не выход.

Смотрел осциллом ДПК - без трубы очень много помех! с трубой нет! :xaxa

Прбывал отдельный провод прокидывать на ДПК от ЭБУ - безрезультатно!

Как можно избавится от помехи?

Пока только на ум приходит новый провод на стартер сделать, да намотать им феритовое кольцо.

Читайте также: