Почему брякают клапана на бензине а на газу нет

Обновлено: 28.01.2025

Системы питания автомобиля газом, как нефтяным, так и природным, пользуются огромной популярностью в России. Альтернативный вид топлива позволяет сократить расходы на горючее более чем на треть - сэкономить многие десятки и даже сотни тысяч рублей. Правда, такая экономия может вылиться боком. Рассказываем, как именно это происходит.

Современное газобаллонное оборудование не наносит вреда двигателю автомобиля и не уменьшает срока службы транспортного средства. Правда, при одном важном условии – это оборудования должно быть правильно настроено и технически исправно. Недосмотр за ГБО приводит к чудовищным поломкам, о которых установщики тактично предпочитают помалкивать.

Задиры в цилиндрах могут возникать из-за проблем с ГБО

По теме

Тем, кто не знаком с принципами работы систем питания двигателей газом, напомним, как именно они функционируют. Газовая система устроена намного проще, чем система питания бензином или дизелем. Газ в баллоне (хоть пропан, хоть метан) находится под постоянным давлением – для его подачи в двигатель никакой насос не требуется, достаточно пустить газ по магистрали, открыв электронный клапан. Правда, есть важный нюанс: при увеличении давления газ меняет агрегатное состояние и становится жидким топливом. А жидкости, как известно, не горят. Чтобы перевести жидкость в газ, требуется так называемый редуктор, или, другими словами, испаритель.

Это всё, что остаётся от сот катализатора из-за догорающего в них газа

Сжиженный газ поступает в редуктор-испаритель, который подогревается антифризом. В нём давление газа опускается примерно до одной атмосферы. Подогретая охлаждающая жидкость в результате циркуляции по системе не даёт редуктору обмерзать и способствует быстрому испарению газа. Парообразный газ, в свою очередь, поступает к газовым форсункам и впрыскивается во впускной коллектор или непосредственно в цилиндры.

По теме

Все редукторы устроены примерно одинаково, вне зависимости от поколения и производителя этого компонента. Это последовательно соединённые камеры, разделённые клапанами. Сжиженный газ подаётся до впускного тракта редуктора, который производит дозировку и распределение топлива. Затем происходит испарение газа и осуществляется его подача в коллектор для смешения с воздухом. Одним из важнейших компонентов редукторов является упругая мембрана, реагирующая на разрежение: она позволяет поддерживать постоянное давление газа относительно впускного коллектора. Мембрана реагирует на показатель разрежения на впуске и открывает потоку газа вакуумный клапан. Когда разрежение пропадает, подача газа блокируется. Как только система перестаёт корректно работать, ГБО начинает медленно, но верно убивать вашу машину. А заметить неполадки редуктора порой бывает непросто.

Так выглядит негерметичная мембрана редуктора-испарителя

Срок службы мембран редукторов, увы, недолог: со временем они покрываются трещинами, теряют эластичность и рвутся: коромысло клапана перестаёт реагировать на изменение разрежения во впускном коллекторе, а газ начинает идти в двигатель постоянно, живым потоком, нередко даже в жидком виде. Несмотря на наличие всевозможных датчиков и электронных систем управления большинству моторов это сулит верный конец. Топливная смесь поступает в камеры сгорания нестабильно: в различных режимах работы она становится либо очень богатой, либо напротив чрезвычайно бедной. Скорректировать топливовоздушную смесь система не может по причине неучтённого газа, поступающего в коллектор по вакуумной магистрали. Машина продолжает худо-бедно заводиться, сносно ездить, но медленно и верно умирать.

По теме

Понять, что с газовым редуктором не всё ладно, можно по ряду характерных признаков, которые владельцам машин с ГБО игнорировать точно не стоит. При прорыве мембраны в редукторе автомобиль крайне неохотно заводится. Виной тому - постоянно поступающий в коллектор неучтённый газ, который пропускает рваная мембрана. Расход топлива – что характерно, не только газа, но и бензина, который дополнительно впрыскивается на современных системах ГБО на высоких оборотах - резко возрастает. При повышении нагрузки на мотор иногда слышатся характерные хлопки при одновременных провалах тяги – так взрывается неправильно подготовленная топливовоздушная смесь во впускном, а иногда и в выпускном коллекторах.

Погар клапанов - ещё одно последствие поломки редуктора ГБО

Теперь о главном: к чему приводит игнорирование печальных симптомов. Пресловутый прогар клапанов и проседание сёдел, которыми так любят пугать автомобилистов, при поломке газового редуктора – данность и вопрос времени. Но это далеко не всё: из-за неправильного приготовления смеси резко возрастает детонация, повышается склонность мотора к перегреву. Взрывы во впускном коллекторе часто приводят к поломке дросселя и датчика массового расхода воздуха. Лишний, несгоревший газ, проникающий в выпуск, ещё страшнее – попадая в каталитический нейтрализатор, он в прямом смысле плавит керамические соты, а периодически возникающие хлопки полностью разрушают этот чрезвычайно важный и дорогостоящий элемент. Хорошо, если катализатор расположен далеко от блока цилиндров двигателя. В противном случае частички разрушающейся керамики всасываются в цилиндры, что приводит к образованию задиров и последующей капиталке или полной замене двигателя. Это далеко не все проблемы и последствия. К каким именно финансовым потерям они приводят, прикинуть нетрудно.

ГБО нуждается в своевременном и правильном обслуживании. Речь идёт далеко не только о замене фильтров. Хотя бы один раз в несколько десятков тысяч километров пробега рекомендуется производить разборку и чистку газового редуктора с заменой всех уплотнителей и мембраны (или нескольких мембран). Пренебрежительное отношение к этому устройству гарантированно скажется на сроке службы вашего автомобиля.

инжектор не работает на бензине, только газ)

Доброе время суток всему честному народу) Возникла жесткая проблема и ума не приложу куда лезть уже. В наличии заимелась) вольво 740 B230F 1990г.в. пропан-бензин 2,3л. инжектор. История началась с того что помыли движок. завелась проблемно и троя поехала сразу на диагностику. Компрессия показала 11 атм. на всех 4-рех, диагностика что нужно заменить ДМРВ 0280212016 (выдает ошибку. проверил сам после уже, как вычитал по зеленому и желтому проводу показало что рабочий . 1) ну да ладно,поехал в гараж, через 7 км. машина просто заглохла на ходу. завести на бензе не вышло. подкрутил газ и кое как завел на газу(тяга конечно пропала. 5 км./час дотянул до гаража). Утром пришел и попробовал снова) результат тот же . в положении "0" запустилась после мощного прокрута стартера на газу и поработала прогрелась, хх не держит., при переключении на бензин "1" сразу глохнет. бензонасос проверил, давит будь здоров. гголова взрывается. жду помощи от Вас профи. Спасибо
P.S. АКБ откидывал, на газе наметились улучшения)))
Спасибо.

Первое - больше инфы по автомобилю ,это если хотите что бы помогли. Параметры вроде "давит будь здоров " для технического форума не катит.
Второ е- открывайте все разъемы которые попали в моющий раствор и промойте дисцилированной водой , после чего продувка и сушка. И не забудьте про свечи , особенно если они в колодцах.

Спасибо за адекватный ответ) пришел к выводу методом тыка) что нужно проверить работу контролера впрыска на форсунки(и Борисыч сказал то же))) думаю только как это сделать. не приходилось еще. проверить мультиметром напряжение на форсунках? вроде 9 или 16 должно быть.

Лучше посмотреть осцилографом, если нет, можно и мультиметром (опять же лучше стрелочным вольтметром). На одном проводе каждой форсунки должно быть напряжение бортсети (12 - 15В), на другом импульсы управления (стрелочка покажет что-нибудь 5 - 9В). Можно подключить в параллель форсунке светодиод - при прокрутке должен мигать.

putnik51 писал(а): открывайте все разъемы которые попали в моющий раствор и промойте дисцилированной водой , после чего продувка и сушка. И не забудьте про свечи

первое, это надо точно описать какого поколения стоит газовая установка?
второе, где ставили газ? В России или из за бугра пришла с газом?
Газовая установка какой фирмы установленна?
После возможно что то можно будет и посоветовать.

Здравствуйте господа) и спасибо огромное за помощь, отчитываюсь)
Провел сегодня диагностику, результат то же 1-2-1 "сигнал от\до датчика расхода воздуха" и 1-2-2 "датчик расхода воздуха", а в 3-ем режиме всё отклацалось как расписано. реле форсунок стоит 2 на бачке 899931 1323592-1 12V/40А, и оба явно делались на заводе изготовителе на этой точке(судя по проводке). нужно было переехать) завел на газу и резво достаточно)) развернулся как надо. ))ХХ начала держать. холодная)))))
переключился на бензин .. газ догорел и тишина. форсунки прочувствовать пальцем на клацают не могу.. мультметр показывает ноль..следующий шаг реле пропаять. (благо паяльная станция тепловая есть)) . или может быть виноват ДРМВ посылая ошибку и не давая запуститься . или промерить давление на рампе(как то))? . с чего начать?)))

serdg159 писал(а): первое, это надо точно описать какого поколения стоит газовая установка?
второе, где ставили газ? В России или из за бугра пришла с газом?
Газовая установка какой фирмы установленна?
После возможно что то можно будет и посоветовать.

не знаю пока честно говоря, первый раз у меня газовая установка). послезавтра приеду из командировки и обязательно отпишусь) спасибо!

Александр88881 писал(а): 1. Провел сегодня диагностику, результат то же 1-2-1 "сигнал от\до датчика расхода воздуха" и 1-2-2 "датчик расхода воздуха", а в 3-ем режиме всё отклацалось как расписано.

2. переключился на бензин .. газ догорел и тишина. форсунки прочувствовать пальцем на клацают не могу..
мультметр показывает ноль..

3. следующий шаг реле пропаять. (благо паяльная станция тепловая есть)) . или может быть виноват ДРМВ посылая ошибку и не давая запуститься . или промерить давление на рампе(как то))? . с чего начать?)))

1. . Ничего не понял.
2. О том , что форсунки не работают Вам уже говорили, а почему не работают - "мультметр показывает ноль". Вот и ищите, почему "ноль".
3. Следующий шаг и с чего начать - обратиться к специалисту, или к пункту "2".
4. А насчет газовой установки я бы сейчас вообще заморачиваться не стал, на машине 90-го г.в. на 90 процентов стоит установка первого поколения с подачей газа во впускной тракт до дроссельной заслонки. Да и какая разница, собственно, что там стоит если у Вас причина налицо - не открываются форсунки.

хотел бы видеть как на инжектор влупили газ напрямую во впуск. Видимо в газе не разбираетесь, там на 2 попколении могут и эмуляторы форсунок сморосить и кое что ещё

Александр88881 Вам лучше ехать на диагностику, желательно к тому кто разбирается в газовых установках, или ответить на поставленные вопросы. Оставить в покое ДМРВ, если так уж приспичило, то отключить его сняв разъём, а то может стоимость ремонта Вашей Бибики увеличится на сумму ЭБУ. Как прозваниваете ДМРВ, у Вас есть распиновка на ЭБУ? Поделитесь.
Есть золотое правило, если машина с ГБО троит и есть подозрения на форсунки, то в первую очередь отключают газовую установку, так как управление бензиновыми форсунками разрывается либо с помощью имулятора, реле, газового эбу.
Если где то коротнуло, то вполне возможно что бензин шурует с газом, вот тогда точно не заведёте машину.
Возможно что ваша машина готова сейчас завестись, просохли контакты, но не заведётся до тех пор пока не выкрутите свечи и хотя бы прокалите их. уверен что они мокрые, а на них не заведёте. перед установкой свечей использовать режим продувки.
Вот хотя бы так.

serdg159 писал(а): хотел бы видеть как на инжектор влупили газ напрямую во впуск. Видимо в газе не разбираетесь, там на 2 попколении могут и эмуляторы форсунок сморосить и кое что ещё

Ну если хотите, то посмотрите хотя бы здесь http://www.lpg.ru/auto/alternative/types/ Вам, как человеку разбирающемуся в газе, следовало бы знать историю развития автомобильного ГБО. В 80-х, начале 90-х приходилось иметь дело с многими машинками из-за "бугра", на которых и смесители стояли на впуске и просто дозаторы были врезаны во впускной воздуховод. И речь-то шла о ГБО 1-го поколения, а не о "2 попколении" (хотя и на первом эмуляторы тоже встречались).

смотреть там нечего, что такое 1 и 2 поколение прекрасно знаю. первое поколение в основном ставилось под карбюраторные авто с проставками либо сверлились дырочки во впуске. появление 2 поколения было связанно с проблемами газификации инжекторных авто. Не такие придурки в Европе чтобы ставить на инжектор гбо 1 поколения. И какие газовые авто шли с европы насмотрелся и в 90 годах перегоном занимался, а сосед профессионально занимался газом.

всем привет, вобщем купил я старенький 2000ого года мицубиси монтеро спорт. машинка на газу,ГБО было установленно год назад, едит хорошо, но вот когда кончился газ и машина переключилась на бензин, я очень мягко говоря удивился. она начала сильно троить, но не глохла, с места сдвинуть ели ели получилось и скорость не привышала 3-5 км в час, в чем проблема может быть?

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Посмеялся))представил ,что год с установки на газу ездили и наконец то он кончился))А по делу- наверно форсунки надо менять,газ то своими форс подается,помимо бензиновых. или фильтр-но врядли.Давление в рампе.

Т.к. тема является архивной.

Но и свечи не причём))раз на газу едет(газ то более чувствителен к этому) может топливо гуано или . х/з.
П.С.- А я знаю что у Вас сломалось.
-что?
-Машина))

Т.к. тема является архивной.

Не исключено, что там стоит старое оборудование, 2-го поколения. Там могло быть включено постоянно на газ, а новый хозяин и не знал.
А может, просто бензин левый залил, может бензонасос, да куча причин, по фото не полечишь.

Т.к. тема является архивной.

когда автомобиль ездит постоянно на газу то бензиновое оборудование начинает типа рассыхаться и дохнуть. у меня такое было на уазке , даже заводил всегда на газу в итоге на бензине потом не поехала. чаще надо бензин включать и проблем не будет. а не едет скорее всего бензонасос не в порядке. у инжекторных и карбюраторных в первую очередь надо смотреть его после перерыва. причем если инжектор то на 90 проц. а если карб то проц на 50. там еще клапан в карбе бывает заедает.
все выше сказанное на собственных машинах проверено не раз.

Т.к. тема является архивной.

свечи оригинал платиновые поставил. бензин я заливал хороший, до меня незнаю, а вот хозяин год может ездил на газу только. я вот тоже грешу на бензонасос. может давления не хватает. вот только интересно. может кто знает какой насос от российского автопрома подходит? и вопрос на монтеро спорт надо снимать форсунки? или по месту чистят?

Т.к. тема является архивной.

насос бери лучше газелевский , у него давление типа выше (хотя не факт). только не китай)))) про форсунки скажу что тоже на них грешил , но. поменял насос и о чудо. что уазка , что пузотерка поехали))) . только на уазке поставил сименс насос а на пузотере бошевский

Т.к. тема является архивной.

она заводится на бензине.на холостых подтраивает. как только нажимаешь газ то обороты не поднимаются .

Т.к. тема является архивной.

Ладно будем чистить, никто не в курсе их по месту промывают или снимать надо? И где хорошо делают и сколько стоят?

Т.к. тема является архивной.

промывать надо на стенде с ультразвуковой ванной , если промывать не снимая с машины то жидкость смоет только жировой налет а нагар останется . в вашем случае только ультразвук так как у форсунок клапан в седле закипел. если у вас форсунки с вертикальной подачей топлива и вы их можете снять то привозите я вам промою в ультразвуке и про катаю на стенде.

Т.к. тема является архивной.

причем тут форсунки? бензонасос когда подыхает так себя ведет. давление не создает и мотору хватает только на хх.
а вообще его полюбасу менять дешевле чем форсунки. это раз , а два форсунки одновременно и резко не могут сдохнуть. только после промывок инжектора которые заливаются в бак. и то не всегда. я со своей занимался сексом оччень долго слушая всех кто мне про форсунки говорил поменял даже на новые ,толку ноль пока не поставил нормальный бензонасос с евро3 т.е. с встроенным клапаном.
хотя машина евро 0.

Т.к. тема является архивной.

причем тут сдохнуть? они не сдохли а закисли так как смазываются топливом. а он ездил все время на газу. я на стенде на спортаже после "газа" с третьего раза смог пробить что бы они нормальный угол распыления дали . да давление топлива надо мерить обязательно насос могли убить просто из за того что ездили на полусухом баке.

Т.к. тема является архивной.

если делать без обратки то евро3 самое то по давлению, а есть будет столько насколько отрегулируешь СО.
я со своим мотором с ноута и программой правки прошивки могу делать что угодно. все описано на чиптюнере.
закиснуть форсунки до такого состояния у него не могли т.к. он пишет что заводил на бензине. обороты не поднимаются как правило из за насоса. если попробовать обогатить смесь то авто поедет но будет тупить.
смесь обогащается частичным перекрытием дмрв т.е. поток воздуха перекрываешь на тридцать процентов прям у датчика.
я даже ездил неделю с залепленым изолентой датчиком пока не купил насос. путем подбора полосок перекрывающих просвет))))
конечно бред но ехать надо было)))))

Узнай первым о выходе нового полезного контента

Читайте также: