Плавают обороты на газу 2 поколение
Yastrebov72 , скорей всего не отрегулировано ГБО. Если подачи газа недостаточно машина будет глохнуть. Короче смотреть надо КАК ВСЕГДА проблема одна советчиков много.
Тут либо тормоза если и на бензине глохнет либо ненастроенное ГБО, ИМХО
[quote="SergeiMark2"] Проблема заключается в следующем- например при торможении перед светофором . quote]
Я думал что эта операция подразумневает нажатие педали тормоза, или ты якорь сбрасываешь
SergeiMark2 , у меня было такое, сменил свечи ( зазор жесть был))) поменял воздушный фильтр и отрегулировал подачу газа и все стало в норме.
я понимаю если бы постоянно она глохла на холостых, тогда явно настраивать ГБО надо, но ведь порой обороты вообще не падают
всем привет. у меня такая проблема была и опять есть такая. знаю одно - поменял фильтр на редукторе, вытер всю грязь в камере фильтра на редукторе и скрутил все обратно. и понял сейчас одно - га-но не надо заправлять. блин так проверено что ка-пе-ц.
Grek70 , очень туманная постановка вопроса. Где заправлял некачественный газ? Какое авто, оборудование?
Или это так, выпустить пар?
Психологическая зрелость — это понимание того, как много вещей в мире не нуждаются ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.
Некропостерам конечно бой, но есть такая же проблема при езде не на газу. Грешу на форсунки, надо прочистить, но вдруг неправ?
Периодически глохнет на холостых оборотах при езде на газу.
KRABSTER, во всех форумах про газ, склоняешь к тпк, и регистрация недавно. Совсем дела плохо пошли. Завязывай, люди сами разберутся. Слишком явная реклама
Периодически глохнет на холостых оборотах при езде на газу.
Всем привет, у меня такая же проблема, на бензине не глохнет все норм, а вот на газу вырубается при торможении скажем на светофоре на холостых обороты падают и двигатель словно захлебывается и отключается, примерно час назад ехал с другого района 12 раз заглохла, машина Ваз 21099 2004 года инжектор, газ который стоит "Общий с редуктором" производителя оборудования не знаю. в чем может быть проблема? два дня назад сказали и за не хватки тока может вырубаться поставил новый аккумулятор, генератор, сменил воздушный фильтр. многие говорят возможна кнопка переключения режимов газ-бензин глючит, но в сервисе эти придурки так и не смогли мне причину сказать. вот поэтому приходится тут спрашивать. заранее спасибо за советы))))
Периодически глохнет на холостых оборотах при езде на газу.
Les Grossman , скорее всего надо прошивку под газ делать. Была такая же хрень на старой машине крутил все что можно но так толком и не работало на светофорах глохла постоянно. На новой газ поставили (2 поколение) перепрошили комп - правда взяли за это ЕМНИП 2.5 рубля все пашет отлично 4 года и чек не горит.
Периодически глохнет на холостых оборотах при езде на газу.
Я боролся с подобной проблемой и победил её, только тогда, когда отмыл заслонку и ось (на которой она болтается) антихлопкового клапана (тот который ставят перед воздушным фильтром). Так что очень всем рекомендую сперва убедиться в том что заслонка "антихлопка" свободно двигается, без малейшей нагрузки или подклинивания. Всем удачи.
Случай из практики. Я не люблю плавающие дефекты. Они мучают клиентов, но как правило проходят, когда автомобиль находится под наблюдением мастера. Особенно тяжело бывает, когда клиент не может внятно объяснить симптомы и путается в показаниях. Итак, автомобиль - внедорожник Toyota.
Стоит у нас на обслуживании уже давно. И всё было хорошо, пока не начал капризничать. Это проявлялось, со слов хозяина, в плавании холостых оборотов двигателя. Причем, с утра это проявлялось сильнее (опять же со слов хозяина) и визит к нам результата не давал: все показатели были в норме. И вот, в один из дней удача улыбнулась нам. Болезнь прогрессировала и проявила себя прямо на осмотре, в момент диагностики. Что же было причиной гуляющих оборотов холостого хода? Напряжение питания газового блока управления! На этот показатель редко обращают внимание, но именно он очень сильно влияет на производительность газовых форсунок на малых временах впрыска, то есть на холостом ходу. В любой компьютерной программе настройки ГБО есть этот неприметный показатель:
На нашем же автомобиле этот параметр изменялся в пределах 10 - 14 вольт. Этого было достаточно, чтобы газовый блок не фиксировал ошибку и продолжал работать. Поиски дефектного узла длились не долго, секунд 5. Так как возможных дефектных участков в схеме питания любого ГБО всего несколько, а точнее 3. Клеммы питания, колодка предохранителя и сам разъем блока управления.
Самым слабым звеном в этот раз оказалась колодка предохранителя. С тех пор, при каждой установке, особое внимание уделяется надежности клемм питания. Даже если колодка предохранителя от известного производителя, нужно проверить плотность посадки в ней предохранителя.
Окисления и слабый физический контакт со временем приводят к повышению сопротивления. Контакт начинает подгорать и, если повезет, в какой-то момент процесс может развиваться лавинообразно. А если не повезет, то такой дефект может греть голову владельцу. А от этого мастера плохо спят. В дальнейшем рассмотрим этот случай с точки зрения науки.
Плавают обороты на ГАЗу оборудование Lovato впрыск
Модератор: SKAZLAZHOP
Плавают обороты на ГАЗу оборудование Lovato впрыск
Edeburg Вт окт 13, 2009 7:54 am
ww Ср окт 14, 2009 5:54 pm
Edeburg Чт окт 15, 2009 8:45 am
я бы тоже так подумал, но когда некоторое время поездишь на бензине то после переключения на газ все работает замечательно, но к сожалению тоже только некоторое время
ww Чт окт 15, 2009 5:39 pm
Газовые форсунки перегреваються и начинают переливать, потому и плавают обороты.
Есть такой у них глюк.
Edeburg Пт окт 16, 2009 9:53 pm
дело в том что при утреннем запуске, как только двигатель прогревается и переходит автоматически на газ, обороты начинают плавать сразу же. форсунки вряд ли могут к тому моменту уже нагреться. и опять же- как состояние форсунок может повлиять на изменение времени впрыска, которое отображается на диагностическом мониторе ноутбука.
Подскажите тогда пожалуйста, каким образом можно определить рабочая форсунка или нет?
ww Вс окт 18, 2009 7:53 pm
Edeburg Ср окт 21, 2009 9:12 pm
Время на бензине . по моему 35, на газу сначала тоже через некоторое время оно становится 22. но что бы быть уверенным завтра уточню. Еще происходит следующее. после длительной работы только на бензине газовое оборудование работает тоже нормально, но к сожалению только некоторое время. И второе. Обороты начинают плавать с большей амплитудой особенно после того как сработает эелектровентилятор (двигатель шел с электромагнитной муфтой, но для надежности переделали на 406 помпа без крыльчатки + электровентилятор Лузар).
ww Чт окт 22, 2009 12:21 pm
35 такого времени не бывает . На холостых время бензина от 1.8 м/с до 5.0 м/с в зависимости от марки автомобиля.
Edeburg Пт окт 23, 2009 4:25 pm
Время уточнил. нормальное время впрыска на моем двигателе на диагностическом мониторе показывает 3,5. на газу тоже сначала оно такое же, но спутя некоторое время оно двигается и становится 2,2
ww Пт окт 23, 2009 6:37 pm
Edeburg Пн окт 26, 2009 2:24 pm
ну смесь то богатая, что подтверждает периодическое всплытие ошибки на панели приборов, но ведь они мне закрутили уже до такой степени что машина толком не едет. а карта сама собой двигается, причем на еще и влияет на настройки смеси бензина. Только уже после того как некоторое время поездишь на бензине обе карты приходят в порядок.
Может ли это быть из за лямбда зонда к примеру.
ww Пн окт 26, 2009 3:22 pm
Edeburg писал(а): ну смесь то богатая, что подтверждает периодическое всплытие ошибки на панели приборов, но ведь они мне закрутили уже до такой степени что машина толком не едет. а карта сама собой двигается, причем на еще и влияет на настройки смеси бензина. Только уже после того как некоторое время поездишь на бензине обе карты приходят в порядок.
Может ли это быть из за лямбда зонда к примеру.
Лямбде по барабану на каком топливе двигатель работает, если уводит карты то на всех топливах.
Проверить нужно ход штока у форсунок. Если по разному отрегулированы то может тоже подобное происходить, хотя у тебя Ловато, ну значит на замену если по разному подают топливо.
Тут прям сегодня видел машина в ремонт приходила, у нее две прошивки и газовая стала глючить , может и такой вариант.
Edeburg Вт окт 27, 2009 5:45 am
ww Вт окт 27, 2009 10:10 am
Pavel1125 Ср ноя 04, 2009 2:22 pm
Доброго времени суток. У меня подобная проблема. Оборудование. Форсунки "Валтер", борткомп что-то польское. Когда машина прогревается до нормы или чуть выше, иногда!(бывает нормально ездишь, а потом начинают плавать) начинают плавать обороты, то вверх на 500, иногда вниз, где-то так же на 500. При движение машина подёргивается когда это приключается. Если началось плавание оборотов, машина на верхах начинает дёргаться (5-6 тыс) как будто не хватает топлива. Когда обороты не плавают заметил потерю мощности после 5 тыс, обороты растут но как-то слабо и двигатель как-то не так работает. Пред история. Машина на газу прошла 3 тыс (заправлял на разных заправках по трассе) стала есть много и чаще переключаться с газа на бензин. Выставил зазоры открывания форсунок (где ставили сказали что оно должно быть 0,55мм) после перегона по трассе это значение отклонилось местами до 0,05-0,1 мм. Стал кататься, вроде чуть лучше, но проблема с переходом на бензин не решилась, открыл фильтр был весь в грязи, ржавчине и волосах. Заменил, продули газопровод от баллона до редуктора. Теперь имею, плавание оборотов, и нехватку мощности после 5тыс расход по моему снова увеличился. Что подскажите, что может ещё забиться что проверить где посмотреть. Думаю снова снять форсунки, проверить зазор, может изменился.
Автолюбители на своем кошельке чувствуют постоянное удорожание бензина. В такой ситуации единственным шансом сэкономить является установка газобаллонного оборудования. И многие счастливчики успели это сделать задолго до подорожания, установив на свои авто ГБО второго поколения.
Преимущества
— простота и надежность конструкции. Как следствие монтажные работы можно с легкостью сделать своими руками;
— практически полное отсутствие электроники, что существенно упрощает процесс регулировки (об этом мы еще поговорим);
— возможность проведения ремонтных работ в условиях гаража. При появлении неисправностей нет никакой нужды ехать на СТО. При наличии базовых знаний можно сделать работу своими руками;
Особенности работы
Особенности регулировки редуктора ГБО 2-го поколения
Для лучшего понимания приведем рисунок с изображением всех выводов и регулировочных винтов. Итак, приступим:
- Отрегулируйте электронный редуктор. У вас в распоряжении есть два регулятора – давления ХХ (2) и объема газа (2). Работу выполняйте в следующей последовательности:
— переключитесь на бензин, заведите автомобиль и прогрейте двигатель до 90-95 градусов;
— выставьте обороты на уровне 900-1100 об/мин и выключайте подачу топлива (в нашем случае – бензина);
— выставьте исходные позиции регулировочных винтов: дозатор ставьте на предельный уровень, регулятор ХХ (2) полностью вкручивайте и после этого выкручиваейте ровно на пять оборотов, регулятор 1 закручивайте полностью.
— переключитесь на газовое топливо и заведите авто. С помощью подсоса поставьте обороты силового узла на уровне 1500-2000;
— постепенно возвращайте на место подсос и прокручивайте регулятор ХХ (2), пока не добьетесь максимальной оборотистости двигателя. Что это значит? Вращайте винт 2 до тех пор, пока обороты перестанут увеличиваться. Как только добились этого, останавливайтесь;
— действуйте в такой последовательности до момента, пока подсос не окажется утопленным до предела;
— постепенно закручивайте регулирующий винт (2). Ваша задача добиться состояния, когда количество оборотов будет приблизительно таким же, как при работе на бензине. В процессе регулировки вы должны помнить, что после вращения регулятора реакция на изменения происходит не сразу, а через несколько секунд. Следовательно, паузу делать обязательно.
- Настраивайте чувствительность редуктора. Здесь все элементарно. Выкручивайте регулировочный винт (1) до момента, пока не снизятся (увеличатся) обороты ХХ (снова-таки помним о задержке). После этого проворачивайте регулятор немного назад на 0,75-1,25 оборота. Теперь попробуйте с силой нажать на педаль газа. Идеальный вариант, если машина мгновенно реагирует на команду.
- Настройте дозатор. Чтобы реализовать задуманное:
— выставьте число оборотов на уровне 3000-3500. В этом случае к работе лучше привлечь помощника, чтобы он нажал на педаль газа (подсосом не работать). Если напарника нет, то можно зафиксировать трос дроссельной заслонки с помощью отвертки;
— вкручивайте регулировочный винт дозатора до момента, пока не добьетесь изменения оборотов. Проверните винт влево и вправо, чтобы увидеть, что решение принято правильно;
— вращайте винт до момента, пока обороты увеличиваются. Как только вращение перестает давать эффект, останавливайтесь;
— теперь верните винт назад на 0,5-0,75 оборота от порогового значения.
— попросите напарника нажать на газ и вкручивайте одновременно с этим винт два на четверть оборота. Вы должны почувствовать небольшое снижение оборотистости;
— проверните винт чувствительности на пол оборота;
— настройте еще раз дозатор.
- Промеряйте уровень СО в выхлопе. Нормально значение около 0,35-0,45%. В случае, если показания слишком высокие, то вкручивайте винт ХХ на редукторе и увеличивайте подачу воздуха (делается это с помощью специального винта на карбюраторе). В случае слишком низких оборотов действуйте наоборот.
Если есть возможность, то для выполнения настройки и регулировки ГБО 2-го поколения используйте эмулятор лямбда зонда. С его помощью можно увидеть, насколько качественно произведены работы и сразу же сделать необходимые корректировки.
Вывод
Регулировка газа ГБО 2 своими руками – это работа на 30-40 минут. Главное в этом деле – быть внимательным, не торопиться и четко следовать инструкции. Удачи.
© Андрей Зелин (ЮМБР)
Для начала разделим все редукторы 2-го (2+) поколения на 3 группы.
Методика регулировки редукторов с двумя регулировочными винтами
Двигатель нужно завести на бензине и прогреть до рабочей температуры.
Исходное положение регулировок:
- дозатор вывернут на максимум (максимальное сечение канала подачи газа);
- винт холостого хода завернуть до конца, а затем отвернуть на 3–5 оборотов;
- винт чувствительности установлен в среднее положение.
Установка холостого хода
Завести автомобиль на газу. Если не удается, тогда завести на бензине и перевести на газ, удерживать обороты около 2000 об/мин. Снижать обороты до холостых и вращая винт холостого хода, найти его положение, когда двигатель не заглохнет. Если двигатель глохнет — повторять операцию, пока не будет устойчивой работа на холостом ходу (ХХ). Затем, вращая винт холостого хода, нужно найти максимум оборотов. Далее понемногу заворачивать винт чувствительности, если обороты меняются, то нужно скорректировать их винтом холостого хода на максимум. Если не получается, то завернуть винт чувствительности на 2 оборота и повторить сначала. В итоге винт чувствительности завернут почти до конца, двигатель работает на холостом ходу на максимуме — где-то 1100–1200 об/мин. Винтом холостого хода, заворачивая, снизить обороты чуть меньше номинальных и затем, отворачивая, установить 950–1000 об/мин.
Настройка чувствительности редуктора
Настройка дозатора
На работающем на газу двигателе установить 3000–3500 об/мин, и заворачивать винт дозатора до тех пор пока не будет найден порог изменения в оборотах. Он слышен по звуку работы двигателя. Можно покрутить винт дозатора больше/меньше, чтобы убедиться в этом. Отвернуть винт дозатора на 0,5–0,75 оборота от найденного порога.
Заключительная регулировка
Редуктор настроен. Можно спокойно ездить. Единственная проблема, которая может возникнуть — высокий уровень СО. Характерный признак — сильный специфический запах несгоревшего газа из выхлопной на холостом ходу. В этом случае нужно немного завернуть винт ХХ. Для прохождения техосмотра неплохо подъехать на СТО с газоанализатором и проверить уровень СО в выхлопе.
Методика регулировки редукторов с одним регулировочным винтом
Единственный винт регулировки — объединенный регулятор холостой ход/чувствительность. Как настроить такой редуктор. Как и в предыдущей методике, завести автомобиль на газу (или на бензине с последующим переводом) и отрегулировать холостой ход. Выставить винтом регулировки максимальные обороты — 1000–1100 об/мин. Затем заворачивая винт, снизить обороты чуть меньше номинальных и затем, отворачивая, установить 950–1000 об/мин.
Редуктор LONGAS AIROD
Редуктор VOLTRAN
1 — винт холостого хода. 2 — винт чувствительности
Редуктор TOMASETTO
Сверху — винт холостого хода. Снизу — винт чувствительности
Редуктор BRC AT90E
1 — винт холостого хода. 2 — винт чувствительности. 3 — заглушка (не крутить). 4 — винт для слива конденсата.
© 23 января 2008 года. Автор — Юмбр.
По материалам форума. Обсудить статью можно в специальной теме на форуме.
Инструкция регулировки редуктора газа на авто. 2 го поколения. Регулировка редуктора Регулировка редуктора на карбюраторных и инжекторных автомобилях. Регулировка электронного редуктора. Двигатель нужно завести на бензине и прогреть до рабочей температуры, обороты холостого хода установить 950-1000 об/мин.
Выключить подачу бензина и выработать бензин. Исходное положение регулировок: дозатор вывернут на максимум (максимальное сечение канала подачи газа, если дозатор двухсекционный с раздельной регулировкой по камерам, то первая камера на максимум, вторую на минимум), винт холостого хода на редукторе завернуть до конца, а затем отвернуть на 5 оборотов, винт завернуть до конца. Установка холостого хода Завести автомобиль на газе и используя подсос установить обороты 1700-2000 об/мин. Теперь в несколько шагов понемногу убирайте подсос и, вращая винт холостого хода, найдите максимум оборотов. (имеется в виду, что винт крутить на откручивание до того момента пока обороты не перестанут расти в большую сторону как только перестали нарастать остановиться!! ) Повторяйте эти шаги до тех пор, пока подсос не будет полностью убран, а двигатель устойчиво работать на холостом ходу.
До момента когда холостой ход автомобиля станет ближе к реальным оборотам на бензине. Закручивать или откручивать следует помнить что реакция на ваши действия будут происходить с не большой задержкой по времени потому рекомендую делать медленно и с ожиданием отклика в пару секунд. Если не получается, то заверните винт чувствительности холостого хода на 2 оборота и повторите сначала.
Винт завернут до конца, двигатель работает на холостом ходу на максимуме — 1100-1200 об/мин). Винтом холостого хода, заворачивая, убавляем обороты чуть меньше номинальных и затем, отворачивая, устанавливаем 950-1000 об/мин. До тех пор, пока это не станет влиять на обороты двигателя на холостом ходу, затем заворачиваем на 0. 75-1. 25 оборота назад.
Крутите винт дозатора больше — меньше, чтобы убедиться в этом. Дозатор откручивать до тех пор пока обороты не станут изменяться — тесть при сильно закрученном винте соответственно обороты будут падать а при максимально открученном обороты повышаются до тех пор пока не сравняются с давлением подаваемого газа с самого редуктора. Принцип прост откручивать винт до тех пор пока обороты растут и как только обороты перестали расти немедленно остановиться. Это действие называется ПОРОГОМ подачи газа когда обороты не растут и не падают. Отверните винт дозатора на 0,5-0,75 оборота от найденного порога. Если дозатор двухсекционный с раздельной регулировкой по камерам, то вышесказанное относилось к первой камере, вторую поставьте на 25-30% закрытой от первой.
Содержание СО должно быть в пределах 0. 35- 0. 45%. Регулировку проводить винтами подачи количества воздуха на карбюраторе и винтом холостого хода на редукторе.
При завышенном СО добавлять на карбюраторе, убавлять на редукторе, при заниженном — наоборот. Но самым лучшим помощником в настройке ГБО второго поколения является до ужаса удобная вещь как ЭМУЛЯТОР ЛЯМБДА ЗОНДА ( при условии что он присутствует в модификации авто). Он сразу показывает насколько корректно вы настроили машину по степени сгорания смеси. Удобная и не заменимая вещь. А при наборе оборотов смесь немного ОБЕДНЯЕТСЯ (горит-загорается зеленая лампочка). Удачной настройки надеюсь наше описание настройки вам пригодиться.
То же самое что описано выше но в графическом изображении. Крутим болт мощности (винт дозатора) на патрубке, что идет от редуктора к дроссельной заслонке. То есть ищем пик поднятия оборотов. Далее по той же схеме настраиваем болт холостого хода. С одной оговоркой по болту холостого хода.
Обороты следует сделать такими, что бы не казались завышенными от нормальных или положенных. Если на холостом ходу включается вентилятор и машина сильно начинает глохнуть то. ищите нужные обороты не до пика поднятия оборотов, а после пика (когда пик достигнут и мы дальше крутим то обороты падают, но смесь получается достаточно богатой. Что бы компенсировать включение вентилятора или любой другой дополнительной нагрузки. Таким способом вы настроили ваш автомобиль как того требует ваш двигатель.
PS. Это дополнение я сделал для того что бы вы лучше понимали, что за пик такой и так далее. Судя по вашим звонкам решил, что такая диаграмма вам облегчит понимание, что к чему. Если что звоните буду дополнять инструкцию в тех местах где не понятно. С недавних пор стал вопрос о том что и такого описания для многих не совсем понятно. Тут я кое что придумал )))) это точно вам понравится.
И так после этой строки я сделаю ссылку на то что бы вы лично с моих слов смогли понять как примерно стоит настраивать машины на газу второго поколения. С установленным на автомобиль газом 2-го поколения.
Читайте также: