Переделка догревателя webasto в предпусковой подогреватель vw amarok
Дооснащение Webasto Evo Start в полноценный догреватель.
Здравствуйте! Установлен предпусковой отопитель Webasto Thermo Top Evo Start арт. 1325913B. Хочу дооснастить его в догреватель ОЖ. Существует для этого комплект дооборудования арт. 1315908B(C). Совместим ли он с данным отопителем? Т.к. в описании к комплекту (а оно устаревшее) идёт для моделей Evo 4/5.
Далее интересует функциональность прошивки этого комплекта, а именно: как при этом работает котёл, как полноценный догреватель либо так же как и отопитель? То есть интересует работает ли при этом циркуляционный насос и срабатывает ли при этом ограничение отопления?
Спрашиваю подробно потому, что на этом типе котла на 1-ом пине присутствует аналоговый вход, который управляется бортовым +12В, но котёл запускается от него как предпусковой подогреватель (в WTT по прежнему идёт счётчик как стояночного отопителя, время работы в режиме догревателя так же 00:00), работает циркуляционный насос (не желательный режим для простого догрева) и время отопления ограничено 60 мин. После чего котёл останавливается, температура двигателя начинает заметно падать. А котёл при этом сразу простым откл/вкл не запускается, только циркуляционный насос. Нужно выжидать мин. 10, потом снова запускается и работает полный цикл.
приветствую. я правильно понял что для переделки evo start в evo 5 / evo comfort+ достаточно через wtt залить соответствующий дамп?
Да, только это большой секрет. Никому не говорите ок?
Я проще делаю - в коробку из-под комфорта кладу старт и глушитель. И разница в цене у меня в кармане! Но тоже инсайд.
приветствую. я правильно понял что для переделки evo start в evo 5 / evo comfort+ достаточно через wtt залить соответствующий дамп?
Нет, это не сработает. Вываливает ошибку - 3Fh - "Загружена неправильная версия данных". Проверял лично, подумал что немцы дураки, а я их ща.
Эт я в курсе, у меня так и подсоединено через сигналку, такой себе типа "Телестарт Т91" . Вопрос был в другом. А раз ты большой секрет нам открыл, я тебе тоже открою: чтобы аналог +12 работал совместно с 1533 по W-bus, нужно при подаче управления на 1-й пин, через доп. реле синхронно W-bus размыкать и усё работает.
Добрый день!
Тоже хочу перешить свежий (2018 года) Webasto Evo Start в Comfort, но дампа на Comfort не могу найти, может кому попадался и может поделиться, то буду благодарен Вам)))))
Вот дампы start и comfort. Но просто заливка другого дампа не помогает. Контрольная сумма видимо разная. Сейчас жду нашего городского спеца, обещал найти нормальный дамп comfort для start.
ребят, Вы просто приколисты? Вы не Вован с Лексусом? Здесь бабло на новых котлах. Только (кстати) никому в общем-то это не интересно.
Опять-же, зачем заявлять про свое желание? Надо делать.
ребят, Вы просто приколисты? Вы не Вован с Лексусом? Здесь бабло на новых котлах. Только (кстати) никому в общем-то это не интересно.
Опять-же, зачем заявлять про свое желание? Надо делать.
я пробовал: слил прошивку с котла ево5 с одной своей машины, и залил на другую на свежеустановленный старт, не взлетело, ошибка контрольной суммы. Пришел сюда за советом :) з.ы. а как с Вами можно связаться, может поможете по-соседски? :)))
Связаться не проблема, боюсь Вы не готовы связываться, раз здесь ищете "правды". Дело в том, что я несколько "стар", я очень "стар", как в анекдоте. А у "старых" обычно там всякие свои болезни. Типа - жадность, алчность, непереносимость других человеческих существ, Альцгеймера и т.п. Иначе нельзя - меня обвинят в саморекламе и всех смертных и бессмертных грехах. Вам надо решение Вашего вопроса? Обращайтесь к нам, и мы решим любые вопросы за Ваши деньги, даже если мы не решим Ваш вопрос. Но мы освоим Ваши деньги! На самом деле - напишите в личку. Или на почту.
ЗЫ. Кстати, тема прикольная, почему-то вопросы начали задавать через пару лет, после последней "распродажи" этих Старт и Комфорт. Не к добру! Неужто опять 2014 год?!
Кстати, тема прикольная, почему-то вопросы начали задавать через пару лет, после последней "распродажи" этих Старт и Комфорт. Не к добру! Неужто опять 2014 год?!
История , как известно движется , как та змея , все время - пожирает свой хвост. причем сперва за бабки , а потом уже хочется "побесплатнее".
Или наконец стали выкидывать приборы ( подешевели) на вторичный рынок ?
Связаться не проблема, боюсь Вы не готовы связываться, раз здесь ищете "правды". Дело в том, что я несколько "стар", я очень "стар", как в анекдоте. А у "старых" обычно там всякие свои болезни. Типа - жадность, алчность, непереносимость других человеческих существ, Альцгеймера и т.п. Иначе нельзя - меня обвинят в саморекламе и всех смертных и бессмертных грехах. Вам надо решение Вашего вопроса? Обращайтесь к нам, и мы решим любые вопросы за Ваши деньги, даже если мы не решим Ваш вопрос. Но мы освоим Ваши деньги! На самом деле - напишите в личку. Или на почту.
ЗЫ. Кстати, тема прикольная, почему-то вопросы начали задавать через пару лет, после последней "распродажи" этих Старт и Комфорт. Не к добру! Неужто опять 2014 год?!
История , как известно движется , как та змея , все время - пожирает свой хвост. причем сперва за бабки , а потом уже хочется "побесплатнее".
Или наконец стали выкидывать приборы ( подешевели) на вторичный рынок ?
- - - - - - - - - -
новичкам открыта, как выяснилось. а если не просто советом? не нашёл возможности писать в личку, поэтому спрашиваю тут. повёлся на советы съэкономить и взял дизельный эво старт. уже после установки стало ясно - что старый ТТС дольше, но лучше грел. собственно вопрос (если не в той теме - то просьба к модераторам перенести и не пинать сильно новичка!). есть ли возможность "поднять" темп перехода на 1\2 мощности и отключения? продавать новый (1 мес) котёл - не рационально. пульт - яйцо, купить мультиконтрол - возможно (задушу земноводное). менять плату - ставить от эво комфорт? земноводное будет очень трудно душить. и поможет ли это? если есть работающее решение - прошу спеца отозваться. бесплатных советов, видимо, не надо. надо практическую помощь с пониманием "стар.. супер стар" (сам такой же) ))), что "творит" автор ))
Читал где-то раньше нюанс перепрошивки eeprom, мол всё что в открытой инфе кладёт мозги, но речь была про изменение наработки часов. Активация раъёма помпы даёт тот же эффект?
Да и кто мне мешает сначала слить дамп рабочих мозгов, а далее экспериментировать?
кто мешает здесь не пудрить мозги, а сделать. А потом уже задавать вопросы. Вы же все уже обучены ютубом донельзя, вас обучили супермастера ютуба. В т.ч. задать озвученный вопрос:
В Правилах указано - выдать все параметры отопителя. Опережая - если ЕВО 2020 - временно забудьте о прошивке. На всякий случай - решения, озвученные по Москве, это выброс бабок на ветер, вопрос пока не имеет полноценного решения. Предлагаемое - вылезет боком. Это не антиреклама, хотя авторов знаю, это изучение вопроса. Вопрос пытались решить теоретики, чтобы погреть руки на лохах и на "первом предложении". Удачи.
Опыт, к сожалению, нулевой. Как котёл попадёт в руки сфотографирую, фото куда лучше? В тему, в личку, в отдельную тему?
кто мешает здесь не пудрить мозги, а сделать. А потом уже задавать вопросы. Вы же все уже обучены ютубом донельзя, вас обучили супермастера ютуба. В т.ч. задать озвученный вопрос:
В Правилах указано - выдать все параметры отопителя. Опережая - если ЕВО 2020 - временно забудьте о прошивке. На всякий случай - решения, озвученные по Москве, это выброс бабок на ветер, вопрос пока не имеет полноценного решения. Предлагаемое - вылезет боком. Это не антиреклама, хотя авторов знаю, это изучение вопроса. Вопрос пытались решить теоретики, чтобы погреть руки на лохах и на "первом предложении". Удачи.
P.S. За нарушение правил простите, в след раз создам новую тему на смех публике :)
Я написал что отопитель evo psa - пежо-ситроен, он запускается плюсом, у него есть выход на помпу, но он не активен. Я просто интересуюсь как можно его (штатный разъём) активировать.
Порыскав инфу по интернету,пришёл к такому варианту переделки Вебасто СТАРТ в КОМФОРТ для себя,врезал резистор(сопротивление) 240 Ом 0,5 Вт в синий провод от датчика температуры,теперь у меня СТАРТ греет ориентировочно до 80* на максималке, затем уходит на среднюю мощность. По указателю температуры на приборке,до врезки сопротивления стрелка выше 70* не поднималась,теперь стоит посередине между 80* и 90*,думаю попробовать резистор на 180-200 Ом, с начала ставил резистор на 300 Ом,вебасто кочегарила как угорелая,за полчаса работы в конце цикла, радиатор начинала греть,поэтому и резистор с меньшим сопротивлением установил.
Также организовал режим догревателя без датчика температуры окружающего воздуха,подал + 12 при включении зажигания на 1-й пин 6-ти контактного разъёма,но организовал через тумблер и реле времени,включаю и выключаю по необходимости, реле времени использовал,чтобы вебасто не сразу запускалась при запуске двс авто,а через пару минут(это время можно изменить в моём случае в диапазоне от 0 до 10 минут). Теперь у меня весь процесс автоматизирован: прогрев двс-запуск двс-режим догрева двс организован одним нажатием в приложении сигналки на запуск вебасто,или запуск не совсем холодного двс сопровождается так же автоматическим включением вебасто на догрев.
Фотоотчет по переделке штатного заводского догревателя Webasto на автомобиле VW Touran 2012-го года выпуска в полноценный предпусковой подогреватель.
Привык пользоваться бензиновой машиной с сигнализацией с автозапуском. Зимой очень удобно, Проснулся, завел, выпил чаю, вышел, сел в прогретый автомобиль и счастливый поехал на работу. Что тут скажешь, к хорошему быстро привыкаешь, но тойота была продана и куплен трактор, а именно Туран 2.0 TDI со штатным догревателем.
Не секрет, что у дизелей мотор прогреваться не спешит, а зимой и вовсе отказывается, поэтому такое заводское дооснащение встречается часто. Но догревателем нельзя управлять удаленно, он автоматически запускается только вместе с двигателем и только если температура датчика ниже +5 градусов, это проблема и я стал искать подходящее решение.
Дальше я решил попытать счастье на просторах яндекса. Начали появляться другие варианты, от сигнализаций старлайна до различных специализированных систем управления предпусковыми подогревателями типа sobr gsm, но выяснилось, что без хирургии и переделки опять же каких-то мозгов, ничего не выйдет.
Параллельно выяснилось, чтобы удаленно обогревать салон подогревателем, нужно иметь чугунные яйца, как минимум, так как необходимо не только сходить к хирургу, но и купить кучу модулей реле и так далее, чтобы подружить контроллеры с догревателями, тех с климатрониками и попутно не посадить аккумулятор, т.к. его еще должно хватить на завод автомобиля. Можно, опять же теоретически, установить второй аккумулятор, который будет все это поддерживать, а основной останется не тронутым, но для этого нужны яйца из углеродистой стали.
И вдруг, на фоне общего уныния и негодования , как лучик света сквозь темное небо, попался продукт белорусских изобретателей и инженеров под названием Altox WBUS-4. Как оказалось, это простой, но крутой, GSM модуль, для управления вебасто.
Устанавливается всего одним проводом в родную фишку догревателя и управляет им через GSM сим карту.
По началу я даже не поверил что такое возможно, т.к. везде описаны сложные коммерческие процедуры и прочие капиталовложения. Но понемногу я стал находить отчеты и ветки форумов владельцев туарегов и прочих вагов, что система работает!
Оказалось, что альтокс позволяет включать-выключать догреватель через СМС, голосовое меню или веб сервер. Такого нет даже в официальном приложении вебасто. Еще, например, наличие диагностических функций считывания ошибок, а также, внимание, снятие блокировки догревателя через телефон! Бомба!
Через производителя я вышел на официального дилера в Москве, а с их помощью был направлен к хорошим ребятам в профильный сервис ЛТС АВТО в Люберцах.
Все обговорено, записался, приехал.
Автомобиль Volkswagen Touran 2012 2.0 TDI + догреватель Webasto Thermo Top VEVO
Чтобы добраться до вебасты на туране необходимо снять передний бампер. Для этого откручиваем несколько винтов сверху:
некоторое количество винтов снизу
и снимаем бампер
отключив провода противотуманок и шланг омывателя фар
Подключаем компьютер и наблюдаем ошибку по перегреву и блокировку догревателя вебасто.
Смотрим на помпу и понимаем, что ей пришла крышка, теория контакта поджарила бедную фишку, как забытый печеный картофель в большом пионерском костре.
Устанавливаем новую помпу , меняем проводку и фишку на проводе от Webasto к помпе.
Проверяем работу догревателя. Фух, все отлично!
Подключаем управляющий провод.
Разбираем салон и откручиваем блок предозранителей.
Прокладываем провод до салона. И заводим через штатные места.
Распаковываем девайс и дорабатываем симку, чисто по желанию, для удобства пользования, чтобы было проще ее вставлять в ALTOX.
Заводим управляющий провод в салон. Подключаем альтокс через предохранитель на 5 ампер, и монтируем на блоке предохранителей удобной липучкой.
Собираем салон и возвращаем бампер на место.
Далее пара не хитрых манипуляций с телефоном. Необходимо выполнить начальные установки: позвонить чтобы модуль запомнил первый номер или вручную прописать телефон абонента в симке, котороя используеется в GSM модуле ALTOX, для управления через голосовое меню. Все просто и доступно описано в инструкции, объем текста — один лист формата А4.
Получилось, просто, быстро и достаточно бюджетно, переделать штатный догреватель вебасто в автономный предпусковой отопитель, с управлением через телефон по GSM каналу.
Современные автомобили часто оснащены штатным (заводским) догревателем двигателя. Обычно это немецкие жидкостные догреватели Вебасто (догреватель Webasto Thermo Top Z), либо догреватели Эбершпехер (догреватель Eberspacher).
Отличие догревателя от предпускового подогревателя в алгоритме работы. В отличие от предпускового подогревателя двигателя, догреватель работает только при запущенном двигателе и помогает прогреву ДВС до рабочей температуры. Если предпусковой подогреватель греет двигатель до его запуска, то штатный догреватель имеет другую цель: быстро вывести заведенный двигатель на рабочую температуру.
Каков принцип действия догревателя? Отличия догревателя от предпускового подогревателя.
Чаще всего догреватели устанавливаются на дизельные автомобили, т.к. без нагрузки (например, в пробке) температура охлаждающей жидкости и температура в салоне падает. В таких случаях и спасает догреватель. Предпусковой подогреватель полностью автономен и служит для подогрева двигателя и салона перед запуском двигателя.
КПД современного дизельного двигателя настолько высокий, что избыточного тепла остаётся не так уж и много — в итоге дизельный двигатель очень долго прогревается. Чтобы поднять температуру антифриза до необходимого уровня, используется заводской догреватель двигателя. Он быстро выводит двигатель на требуемую температуру работы и обеспечивает температуру антифриза, достаточную для эффективной работы штатной салонной печки.
Переоборудование догревателя в подогреватель.
Практически любой заводской догреватель двигателя возможно переоборудовать в предпусковой подогреватель. Например, превратить догреватель Webasto Thermo Top Z в предпусковой подогреватель Webasto Thermo Top C. Во‑первых, для этого понадобится сделать догреватель автономным: изменить алгоритм его работы так, чтобы он мог запускаться перед запуском двигателя, независимо от того, заведен двигатель или нет. Во‑вторых, нужно доустановить (или активировать штатную) помпу — насос, который будет прогонять охлаждающую жидкость через догреватель. В‑третьих, необходим какой‑либо орган управления для запуска догревателя независимо от двигателя.
Проще говоря, в большинстве случаев представляется возможным реализовать дистанционный запуск котла и работу догревателя в режиме предпускового подогревателя.
Органы управления догревателем
Органы управления догревателем используются те же, что и для предпускового подогревателя:
- минитаймер — небольшое устройство, которое устанавливается в салоне автомобиля, и на котором заранее выставляется время запуска (будильник) и длительность работы котла;
- дистанционный пульт — удобный и простой в использовании, дальность действия до 1000 метров;
- модуль GSM для управления догревателем на неограниченном расстоянии с помощью мобильного телефона.
Сколько стоит переоборудование догревателя в подогреватель?
Стоимость переоборудования догревателя в подогреватель колеблется от 16500 до 29500 руб. Стоимость зависит от необходимости устанавливать дополнительную помпу, и от сложности работ.
На каких автомобилях возможно переоборудование догревателя в подогреватель?
Практически любой заводской догреватель двигателя возможно переоборудовать в предпусковой подогреватель.
Например, такие автомобили, как Peugeot Boxer, Citroen Jumper, Fiat Ducato, переделываются с помощью установки помпы. Помимо установки помпы, активируется штатный климат-контроль, чтобы теплый воздух из печки попадал в салон автомобиля.
Например, на автомобилях Volkswagen Amarok, Transporter, Caravella, Multivan нет необходимости устанавливать дополнительную помпу (за редким исключением) — на этих автомобилях возможно активировать штатную помпу системы охлаждения двигателя. Помимо активации штатной помпы, также активируется штатная климатическая установка.
Список автомобилей, на которых возможно переоборудовать штатный догреватель или дооборудовать штатный подогреватель.
VOLKSWAGEN AMAROK (webasto)
VOLKSWAGEN TRANSPORTER (webasto)
VOLKSWAGEN MULTIVAN (webasto)
VOLKSWAGEN CARAVELLE (webasto)
VOLKSWAGEN Caddy (webasto)
VOLKSWAGEN TOUAREG (webasto)
VOLKSWAGEN TOUAREG II (Eberspacher)
VOLKSWAGEN Tiguan
LAND ROVER все модели где есть брелок TELESTART (webasto)
LAND ROVER Free Lander RANGE ROVER до 2013 (webasto)
LAND ROVER Discovery 4 LAND ROVER Discovery 3 RANGE ROVER VOQUE new (Eberspacher)
RANGE ROVER SPORT (Eberspacher)
RANGE ROVER EVOQUE (webasto)
AUDI Q7 (webasto)
MERCEDES со штатным отопителем
MERCEDES GL (2013) (webasto)
MERCEDES ML (2013) (webasto)
MERCEDES ML (2014)
VOLVO (webasto)
HYUNDAI H1 STAREX
FIAT DUCATO (на некоторых моделях требуется установка помпы) (webasto)
CITROEN JUMPER (на некоторых моделях требуется установка помпы) (webasto)
PEUGEOT BOXER (на некоторых моделях требуется установка помпы) (webasto)
PEUGEOT 508 (webasto) TOYOTA RAV4 дизель(требуется установка помпы) (Eberspacher) и др.
Изучив возможные варианты доработки штатного догревателя, я остановился на замене блока управления и доустановке ДУ Webasto Telestart T100 как на наиболее оптимальном для моих задач.
Итак, блок управления полноценного подогревателя имеет вид:
Блок управления догревателя установленного в моём Тигуане оказался вот таким:
При детальном изучении, оказалось что отличаются только два 4-х контактных разъёма:
температурных датчиков (с синими и красными проводами) и камеры сгорания (с чёрными проводами). Существуют догреватели с разъёмами блока управления как у полноценного догревателя, но их невозможно идентифицировать ни по дате выпуска, ни по оригинальному номеру и поэтому при переделке я рекомендую готовится к худшему варианту, тем более что разница в затратах невелика.
Необходимые детали:
- два толстых чёрных провода - 3,4 контакт 4-х пинового разъёма.
- два тонких чёрных провода - 1,2 контакт 4-х пинового разъёма.
Кодирование:
Ваг-Ком увидел новый блок управления как 5K0 963 272 A с кодировкой 0031112. Ошибка клапана N271 убирается кодировкой 0031012, ошибка наполнения контура в моём случае пропала сама по себе без каких либо базовых установок. В 19 группе и 09 группе 04 байте 0 бите ставим галки о наличии предпускового подогревателя и в MFA появляется страничка с меню Auxiliary Heating с 3-мя таймерами на включение обогрева/вентиляции.
Кодировка отличается от значения в FAQ Joni. Возможно это из-за того что блок уже имеет номер 5K0. При кодировке 0001012 всё прекрасно работает, но НЕТ странички в MFA.
Плюсы:
- Три недельных таймера для программирования времени запуска подогревателя/вентилятора с управлением мультирулём и отображением на MFA.
- Пульт ДУ с контролем температуры в салоне, с ОТДЕЛЬНЫМ программированием времени работы, с ОТДЕЛЬНЫМ таймером с функцией HTM (задаётся не время запуска, а время когда автомобиль будет прогрет).
- Полноценное сохранение фенкции догревателя.
Кстати интересное наблюдение. Даже если подогреватель запущен при помощи таймера на MFA, пульт ДУ отображает режим и время работы.
Минусы:
- Климат-контроль не включает вентилятор для прогрева салона, но я к этому был готов и буду менять на блок с кнопкой подогревателя.
Детали:
В зависимости от поставщика и сроков поставки на текущий момент все необходимые оригинальные детали можно купить от 8000 до 11000 рублей. Telestart T100 я покупал на Ибее приблизительно за 15000 рублей с доставкой в Москву, у дилеров Вебасто цены сейчас более 20000 рублей.
Читайте также: