Нет связи с эбу выключите включите зажигание общее отклонение
Всех с праздничками) Мужики,помогите вылечить глюк. Авто таз13 атмо 16ве, эбу Я72 2111-. 81. Суть..при включенном зажигании эбу выходит на связь,видны показания всех датчиков, можно управлять исполнительными механизмами(рхх например). Но стоит завести двигатель, данные с эбу продолжают поступать еще секунду-две. и дальше связь рвется. Думал,что это может быть косяк к-лайн адаптера,подключал вместо него бк. таже хрень. Подключался практически напрямую к 71 пину-то же самое. К-линия проложена в обход иммо..прозванивал ее-обрывов нет. Пробовал 2 различных эбу..ничего не меняется. Есть у кого-нить мысли куда копать.
Модератор
КЗ где-то. Такая же херня была, когда адсорберные провода попали под ремень гены и ширкали по массе плюсом. Смотри разъем адсорбера, лямбды в первую очередь, провода на ДФ еще можно посмотреть.
53 2
ВОЗМОЖНО все началось 31 августа – вышел утром ехать на работу, завел машину, а через 30 секунд она заглохла. Завел снова, заглохла тут же. Потом не заводилась какое-то время, но на 3-й раз завелась и больше не глохла целый день. То же самое повторилось и 1 сентября. А вот 2 и 3 все было нормально, не глох ни разу. 4 сентября, как раз перед выездом в отпуск снова заглох пару раз, а затем ни разу не глох за все 1200 км пути.
Приехал в деревню к родителям, и тут началось…
5 сентября. Поехал тестировать старые ВВ-провода, только выехал за деревню как начал глохнуть, моргает check engine, потом тухнет – а машина просто перестает реагировать на газ, поэтому теряет скорость и глохнет. Заглох так пару раз, причем после каждого раза машина не давала завестись по несколько минут, и не было звука бензонасоса. Когда же я заглох в 3-й раз, то не смог завестись и после 30 минут, а все это время не гудел бензонасос. Позвонил папе, и он приехал тащить меня на буксире на своей рыбацкой Ниве ). Первый раз за 9 лет, что я езжу на элке, тащили меня на буксире
Притащил меня к деревенскому авто-мастеру, описали ситуацию, оставили машину. Через пару часов он звонит – ошибок никаких сканер не обнаружил, машина завелась и прекрасно работает. Забираю машину, еду кататься, может сама вылечилась – но глохну снова, намотав перед этим километров 20. Опять пропажа газа, и не гудит бензонасос. Доехал сам к мастеру, по пути заглохнув раза 4. Решили заменить бензонасос, без какой-либо его диагностики, тем более я настаивал, что это он виноват (у меня стоял уже не родной насос AMD). Машину оставил у мастера.
6 сентября. Поехали в город на папиной машине, купил там бензонасос Bosсh десяточный, как временную меру. Вернулись поздно, мастера дома не оказалось, поэтому положил бензонасос на капот, чтобы он поменял, когда появится. Машину в этот день не трогал.
7 сентября. Мастер поменял бензонасос к обеду, и я поехал проверять. Накрутил по сельским дорожкам километров 80, уже подумал, что все ОК, поехал сообщить мастеру и заглох прям у него. Пробуем заводить – то же самое, бензонасос не качает, машина не заводится. ПРИ ЭТОМ САМ МАСТЕР НИ РАЗУ НЕ СЕЛ ЗА РУЛЬ в те моменты, когда машина не заводилась — очевидно, он бы заметил то, чего я не замечал… Начали грешить на реле бензонасоса – заменили его (у мастера было в наличии от акцента) – не помогло.
амкнули напрямую бензонасос, поставив вместо реле перемычку, он начал работать даже при выключенном зажигании – а машина все равно не заводится. Проверили все предохранители, как в салоне, так и под капотом – все исправно.
Затем заменили датчик положения коленвала (ДПКВ) — мастер вспомнил, что был в его практике случай рандомно глохнувшей машины, там это помогло (сам датчик у мастера был в наличии) – но мне не помогло.
Подумали даже на иммобилайзер – я притащил запасной ключ, но с ним то же самое, машина, когда вздумает, полностью перестает реагировать на педаль газа. А также я заметил, что временами стрелка спидометра падает в ноль, хотя машина еще не заглохла, а просто катится без газа.
Причем машина могла заглохнуть и стоя на месте, на холостых, не обязательно в движении. А в какой-то момент мне даже удалось не заглохнуть, вроде начались все те же симптомы: моргающий чек, упавшая стрелка спидометра, отсутствие реакции на газ — думал сейчас уже заглохну, но машина возьми и поедь как ни в чем не бывало…
В итоге деревенский мастер позвонил знакомому диагносту в Таганрог, договорился, что к нему сейчас подъедут, и папа оттащил меня на буксире к нему, так как ехать и глохнуть постоянно, чтобы потом ждать, пока заведется машина, слишком неудобно.
Мастер просканировал своим сканером все системы – ошибок нет. И машина как назло завелась и работала исправно. В итоге оставили машину у них, он сказал, что завтра заведут ее и будут смотреть, когда заглохнет, им нужно поймать сам момент.
8 сентября. Городской мастер позвонил уже под вечер – машина проработала с 9 утра до 16 часов и ни разу не заглохла. Никаких ошибок нет. Они не могут ее так диагностировать, сказал приезжайте, забирайте и катайтесь пока опять не заглохнет, тогда звоните. Но смысла ехать в город на ночь уже не было, попросил оставить машину у них в сервисе до утра.
9 сентября. Примчались утром в город, я забрал машину в сервисе и поехал кататься с целью заглохнуть где-нибудь неподалеку от них. Нарезал кругов 10, не глохнет. Кружить там надоело, рванул на трассу, намотал порядка 100 км – не глохнет. Уже злюсь, мне как бы в Москву возвращаться, а машина так нестабильно себя ведет. Уже желал чтобы она заглохла и больше не заводилась, чтобы наконец можно было проблему найти нормально. Только подумал так – заглох. Хрен знает где от города. Но снова завелся почти сразу.
Кстати, заснял пару видео для сервисмена, чтобы он примерно понимал, как это происходит.
Вот пример, когда чек не загорается, просто упал в ноль спидометр, машина на газ не реагировала, а потом и тахометр упал в ноль, ну а далее я уже просто катился:
Во втором случае моргал чек, плясала стрелка спидометра, на газ также реакции ноль:
В общем, глох я по всякому )
До сервиса я таки доехал, и даже заглох прям у них на парковке, диагност выбежал со своим прибором – ошибок нет, машина завелась и работает как часы…
На всякий случай поменяли предохранитель блока управления двигателем (хотя он был целый, его еще мастер в деревне проверял), а также реле блока управления двигателем (которое под капотом, см. фото №3)
Предохранитель блока управления двигателем
Реле блока управления двигателем
Но ничего не изменилось, через какое-то время я снова заглох в дороге. Затем они гонялись за мной на Оке по городу, чтобы быть под рукой сразу как я заглохну – но это ничего не дало, я глох, а пока они подходили к моей машине, буквально за минуту, она уже прекрасно заводилась и никаких ошибок не было.
Остался один вариант – посадили ко мне помощника со сканером, они его подключили к диагностическому разъему, настроили, и мы поехали, чтобы на лету увидеть, что происходит. Ждать долго не пришлось – заглох минут через 15 езды. И тут проблема всплыла – как только я заглох, у мастера сканер потерял связь с ЭБУ, хотя все остальные системы (ABS, подушки) он видел. Отсюда и стало ясно, почему никто не находил ошибок – ЭБУ просто выключается по питанию, естественно ничего не записывает. И стало ясно, почему не гудит бензонасос и не заводится машина – потому что ЭБУ тупо выключен, некому управлять всеми этими системами. Потому и в движении пропадала реакция на газ, отключался спидометр, тахометр и т.д. И отсюда же стало ясно, как я накосячил – у меня же после того, как машина глохла, check engine не горел на приборной панели. А ведь он должен гореть, и гаснуть только после того, как машина завелась. А как только на панели загорается check engine – т.е. питание на ЭБУ восстанавливается, я тут же завожусь и еду, как ни в чем не бывало…
Короче ушло 5 дней отпуска, и все из-за того, что я игнорировал тот факт, что у меня чек не горит на заглушенной машине, но при включенном зажигании… Скажи я об этом мастеру изначально – он бы сразу сказал, что надо в эту сторону копать.
Я теперь запомнил на всю жизнь, что ый чек горит пока не заведешь машину. Хотя в инструкции читал об этом когда-то, но вот так вылетело из головы, не обращал на это внимания уже много лет. В общем, нет мне прощения.
Ладно, то, что у меня совершенно случайным образом, на ходу, или на стоящей машине, отключается ЭБУ это мы поняли. Но почему? Пока ехали обратно в сервис, мастер предполагал уже кидать напрямую питающие провода на ЭБУ, дабы исключить неисправность самого блока. Прозванивать цепь смысла не было, так как если бы был обрыв, то ЭБУ не включался бы совсем. Скорее это похоже на потерю контакта, либо по перегреву что-то происходит. Но тут мы заглохли прям на перекрестке и никак не заводились, и мастер взял и стукнул по кожуху внизу руля
Место куда надо ударить чтобы все заработало )
Тут же загорелся чек, машина завелась и мы поехали. Приехали в сервис, он стукнул снова – машина заглохла. Стукнул еще раз – завелась. Стало понятно, что проблема где-то там, в контактах под кожухом. А сам ЭБУ исправен. Сняли этот кожух, там ворох проводов
Начинаешь шевелить этот ворох – машина глохнет. Короче таким методом шевелений и постукиваний, мы все же подобрались к салонному блоку предохранителей – именно его, даже незначительная, тряска приводит к потери питания ЭБУ. Достали снова предохранитель ЭБУ – все в порядке. Поставили обратно, завели машину, и мастер просто пальцем надавил на этот предохранитель – машина заглохла. Достали его уже в 4-й раз, и тут вместе с ним из блока предохранителей выпала маленькая железочка. Причем на самом предохранителе ножки целые, значит, отвалилось что-то внутри блока. Сняли блок предохранителей
Мастер его утащил к себе в коморку, разобрал корпус – затем вышел и показал вот это:
Корень зла — отломана часть контакта предохранителя ЭБУ
Вот и все кино. Отгнила одна из ножек внутри блока предохранителей, в которую как раз вставляется предохранитель ЭБУ. Не какой-нибудь никому не нужной выдвижной антенны, или хотя бы задних противотуманок, а именно ЭБУ! И нашлось объяснение, почему иногда моргал чек, а иногда даже продолжалось движение как ни в чем не бывало – потому что контакт то пропадал, то восстанавливался, соответственно ЭБУ то выключался, то включался.
Мастер попытался припаять отломанный кусочек, но не удалось никак. Заговорили о перемычке, которую просто реализовать, но я настаивал на сохранении предохранителя в каком бы то ни было виде — с перемычкой, случись чего, можно остаться не только без ЭБУ, но и без машины. В итоге, после полутора часов возни, он вывел наружу блока провода под предохранитель, запрессовал на них клеммы и вставил предохранитель, в общем, получилась такая конструкция:
Вывели предохранитель ЭБУ таким образом
Это времянка, до того момента, пока я либо заменю блок (а у меня валяется старый, покупал ради проводки с разборки), либо я просто из старого выну нужную дорожку.
В общем, все установили, собрали, заплатил им 1500 руб., собираюсь отъезжать – не работают поворотники. Но было уже поздно, и так он со мной просидел на час больше рабочего времени, сказал, приезжай завтра.
10 сентября. Приехал снова в Таганрог, чинить поворотники. Причина была понятна – предохранитель ЭБУ находится под предохранителем поворотников
В процессе ремонта мастер намотал чутка провода на контакты под предохранитель ЭБУ, чтобы вывести его наружу блока, и поэтому нарушил контакт предохранителя сигнала поворотов. Все разобрал снова, час возни с блоком – и вроде удалось и ЭБУ предохранитель оставить, и повортники не зацепить.
НО, начала отламываться ножка предохранителя задних противотуманок, который находится уже под предохранителем ЭБУ. В общем, сыпется блок и все. Так что мастер предложил пока не включать задние противотуманки на всякий случай, а также сразу по приезду в Москву менять либо сам блок, либо дорожки из донора вынимать и в мой блок ставить.
Такие дела, такая поломка )
Прошу помощи !Снимаю блок с КАЛИНЫ соеденяю с Лодыре запускаю модуль Bosch 7.9.7 + произвожу чтение пишет нет связи с контроллером пробую произвести запись онологично.Может нужно поставить на что-то перемычку или впоять сопротивление на время установки связи как в Bosch 7.9.7 ?
Ответ: нет связи Bosch 7.9.7 +
Ответ: нет связи Bosch 7.9.7 +
Ответ: нет связи Bosch 7.9.7 +
Ответ: нет связи Bosch 7.9.7 +
Ответ: нет связи Bosch 7.9.7 +
Если пользуешся ломаным ЛОДЫРЕМ то он писать его не будет.У ломаного даже в хелпе нет аппаратного изменения ЭБУ.
Ответ: нет связи Bosch 7.9.7 +
Ответ: нет связи Bosch 7.9.7 +
Ответ: нет связи Bosch 7.9.7 +
может не в эту тему но все же подскажите в чем дело бош 7.9.7 + 21126-1411020-00 не соединяется не с комбиком не чип лодером машина не заводится и не диагностируется хозяин говорит что раньше часто имо глючил подскажите как реанимировать
А вы хозяина допросите с пристрастием, наверняка там уже кто то раньше хорошо поковырялся. Было два блока с нивы, в обеих попала вода(не утопленники, а то что по стенкам боковины стекает). оба такие же трупы как у вас, никакие манипуляции не помогли.
нет блок не заливался жидкостями но в нем ктото ковырялся така как этого резистора который надо перепайвать в случии программирования небыло ,а так как я не знаю маркировку смд резюка пришлось впаять обычный
я знаю что 6.8 . какая маркировка, дайте фотографию где оно изображено чтобы я мог выкоровть аналогичное как в оригенале.
мой случай приора 7.9.7+ паяю резистор , а в ответ тишина, нехочет стыковатся с лодырем, беру точно такой же эбу тока с нивы , паяю рез и все пишется и читается, в чем дело не пойму
мой случай приора 7.9.7+ паяю резистор , а в ответ тишина, не хочет стыковатся с лодырем, беру точно такой же эбу тока с нивы , паяю рез и все пишется и читается, в чем дело не пойму
Сегодня шил такой же блок (уже не первый тоже не выходил на связь,то связь не устойчивая во время сохранения бекапа) пред история у этого блока периодически сваливался епром(потеря связи с имо как я выяснил позже . начинаешь крутить стартером крутишьььь и чек гаснет как будто двигатель уже завелся а на самом деле нет. ) всему виной оказалась микруха BOSCH (30343) у нее несколько функций. +5вольт еще выдает. заменил, и блок сразу вышел на связь и без проблем сохранил бекап прошивки.(проверь посадку по 5 вольтам)
Ну и конечно все ли правильно сделал для того чтобы блок выходил на связь.(Если посмотреть в лодыре то делал по варианту номер два. резистор 6.8ком припаян на плюс.И крокодил с резистором 6.8ком крокодилом (крокадил на массе) перед включением общего питания а конкретней (не пользуемся тумблерами с1,с2 как написано на чип тюнере)
"12" +12В (Питание ЭБУ)
"13" +12В (Зажигание)
"43" -12В (Разрешение программирования на -)
"44" +12В (Питание главного реле)
"51" -12В (Общий/GND)
"71" К-линия
все эти вещи должны быть подключены,потом одним!общим тумблером включаем +сы(крокодил на массе а наконечник щупа со встроенным резистором на точке как указанно на рисунке в хелпе лодыря,щуп должен находится местах своих контактов ..контрольных точках еще перед включением общего питания!) щуп не убераем тыкаем в лодыре установить связь как только связь установится щуп убираем. не забываем про бекапы.Забыл скорость на ком порте 19200 медленно но а что поделать.И если опять не помагало поднимал напряжение до 13.5вольт.
Сначала хочу сказать спасибо всем, кто подсказал где и что можно посмотреть для решения проблемы. И отдельно спасибо AMBSK351 за поддержку!
Почему я просто не отдал машину в сервис?
Ну, на это есть несколько причин, во-первых, тупо дорого, полторы тысячи за час работы с электрикой, во-вторых, в предыдущем посте был неудачный случай с мастерской.
И так, вернемся к нашей теме:
1)Обороты 1000 на холостом ходу, всегда
2)Моргают Check & EPC, вот как это выглядит
3)Машина пинается, глохнет на холостом и на передаче, но не всегда, от погоды не влияет
P.S можно ездить неделю и все будет норм (кроме оборотов)
4)Напряжение на аккуме 14в под нагрузкой, а ЭБУ видит только 10в(отсюда и обороты высокие, программная подзарядка).
Очень не хотелось вскрывать проводку, но делать было нечего, эта эпопея с машиной уже надоедать начала сильно. И еще очень много начитался и насмотрелся видео, что с проводкой есть проблемы у других обладателей октавии.
Были осмотрены две косы которые идут к ЭБУ, одна от датчиков, другая от предохранительного блока. На это ушел целый день и к моему сожалению безрезультатно, все провода были целы.
Кстати, если кто будет делать также, то обратно заматывал тоже изолентой пвх, купил в автомагазине.
Все точки на минус тоже проверил и в салоне и под капотом (некоторые проржавели неплохо за 9 лет).
Далее пошел в дело Э блок, он же предохранительный блок.
Тут все просто, откручиваем питание с боку, торексом центральный винт в блоке и несем домой. Я снимал воздушный фильтр, т.к. не удобно было выкручивать питающие провода.
Ну вот, разобрал я значит его и увидел:
Сама плата разбирается, я фотографий не сделал больше, но аккуратными движениями ножом дорожки отсоединяются от нижней части и остаются на верхней.
Внутри конечно гораздо хуже все выглядело. Что с этим делать? Я считаю что бежать за новым сразу не стоит, поэтому я пошел в аптеку купил перекись водорода и нашатырный спирт. Сие чудо мешаем 1 к 1, и просто поливаем на места окисления, бодяга вступает в реакцию и разъедает это дело. + помог зубной щеткой.
Единственное вонище жуткое, но зато дешево 50р, вместо 8т (новый блок).
Все это дело собрал обратно, но к сожалению и это не помогло.
Важный момент:
На диагностике выявили одно несоответствие, которое выдало виновника торжества. Аккумулятор у меня новый, летом менялся, 12в на заглушенной машине, 14 под нагрузкой, но блок управления видит 10в. Тут очень тонкий момент, главное ошибочно не обвинить в этом генератор (у него есть своя микросхема на "шоколадке"). Спустя пару минут пришло четкое понимание, что дело в ЭБУ, т.к. все остальное я проверил.
Записался в сервис, где ремонтируют ЭБУ, там нашли под микроскопом две сгнившие дорожки и один иногда не открывающийся транзистор. Лично я бы не заметил без микроскопа, но мастер говорил, что видно.
Вердикт: попала влага или была разгерметизация (читай — попадал воздух(живу в Питере)) блока.
Стоило все удовольствие 6т.
Читайте также: