Можно ли ставить газ на турбированный двигатель

Обновлено: 05.02.2025

Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.

Помогите выбрать ГБО для турбированного двигателя

Купил Ситроен С5. Двигатель 1.6 с турбиной с непосредственн ым впрыском 150 л.с. Первоначально созвонился с поставщиком оборудования, он сказал, что типа на турбодвигатели ставят только 5 поколение.
Прочитал кучу информации, понял, что можно ставить 4 поколение, но нужно выбрать подходящий редуктор и форсунки. Редуктор как я понял нужен с определенным давлением, чтобы оно было выше нагнетаемого турбиной иначе газ не пойдет. Форсунки как я понимаю нужны тоже быстрые.
Кто в теме подскажите, какой марки нужны редуктор и форсунки. Желательно если дадите ссылки. Заранее спасибо.

на такие моторы 4ое поколение не ставят, а если ставят, то получается колхоз
турба от нетурба почти ничем не отличается, настройки другие

Он самый.
Я вот понял пока только одно, что минус от установки ГБО на 1.6 thp заключается только в одном, уменьшенный ресурс бензиновых форсунок. Они получается не будут охлаждаться, а т.к. они находятся в камере сгорания, то и проблемы не заставят себя ждать.

Во всем остальном, тот же принцип 4 поколения ГБО - врезка форсунок поближе к клапанам, ну и главный момент, чтобы давление газа было больше нагнетаемого турбиной.

Ну помогите мне определиться с комплектующими. Ну нет у меня столько времени, чтобы стать супер мега спецом по гбо.
Инсталляцию и настройку делал, с этим проблем у меня не будет.

Про определенное давление редуктора и быстрые форсунки - хрень. Хотя, второе не повредит, но валтеки справятся без проблем.

Vint46 писал(а): Про определенное давление редуктора и быстрые форсунки - хрень. Хотя, второе не повредит, но валтеки справятся без проблем.

да вы че это непосредственный впрыск
обычный блок работать не будет
форсы б\надо быстрые редуктор с запасом
а блок для непосредственного впрыска
если форсы не будут постоянно плеваться бензином маленько может прийти им пиии---
кончек же в камере сгорания а там жарко

mihail1 писал(а): да вы че это непосредственный впрыск
обычный блок работать не будет
форсы б\надо быстрые редуктор с запасом
а блок для непосредственного впрыска
если форсы не будут постоянно плеваться бензином маленько может прийти им пиии---
кончек же в камере сгорания а там жарко

Года три назад довольно подробно изучил тему возможности установки ГБО на бензиновые двигатели с турбонаддувом, и тогда меня убедили, что никакое существовавшее на тот момент оборудование не позволяль исключить опасности помпажа, и поэтому его установка на турбированный двигатель невозможна (=опасна и потому не рекомендуется). Как я понимаю, под помпажом подразумевалось попадание газовоздушной смеси во впускной трубопровод с её последующим взрывом в этом трубопроводе.

Но с тех пор прошло немало времени, и мне интересно, не появилось ли с тех пор оборудования, которое можно поставить на бензиновый двигатель с турбонаддувом и непосредственным электронным впрыскиванием топлива?

Заранее благодарен за ответ, а также любые мнения и комментарии по теме.

Конкретные вопросы: 1. Какие конкретно модели ГБО можно безопасно установить на турбированный двигатель с электронным непосредственным впрыском?
2. Куда именно и как осуществляется впрыск газа?
3. Какова приблизительно суммарная цена полного комплекта ГБО?
4. Есть ли интересующее меня оборудование на метане?
5. Как заставить "мозги", рассчитанные на бензин, правильно управлять двигателем, работающим на газе? Ведь газ и бензин горят неодинаково? Я слышал, что в авто, где газ идёт с завода, в "мозгах" хранится практически двойной набор характеристик - под газ и под бензин. А у меня-то такого нет :-(
6. Можно ли использовать в системе ГБО два баллона: например, один стационарный заместо запаски, а второй большой съёмный в багажник, чтобы при необходимости освобождать место под крупногабаритный груз?
7. Не повредится ли двигатель от нерасчётного теплового режима в камере сгорания при работе на газу?

Думаю, для начала вопросов хватит :-)

ПОМПАЖ (франц. pompage) - вредное явление, которое наблюдается при работе лопастных компрессоров, вентиляторов и насосов и заключается в возникновении пульсации подачи и давления в трубопроводной системе. ( Большой Энциклопедический словарь)

Помпаж - срыв потока ( на лопатках компрессора), возникающий при больших положительных углах атаки. ( курс лекций по Турбинам)
Более 20 различных факторов( загрязнение всасывающего фильтра и лопаток, неисправная топливная аппаратура, резкое изменение нагрузки и т.д.)приводят к помпажу компрессора, но среди них ГБО не упоминалось. ;)

Спасибо за разъяснения. Возможно, это я тогда не так понял, что мне пытались втолковать спецы, и надо было понимать, что взрыв смеси во впускном трубопроводе может привести к этому самому помпажу турбокомпрессора?

Принцип работы турбинированных двигателей основан на использовании энергии отработанных газов. Эти типы двигателей все чаще устанавливают на современные иномарки, поскольку они позволяют максимально экономить топливо. Использование турбонаддува позволяет увеличить мощность мотора с небольшим объемом без увеличения оборотов двигателя.

TSI и FSI - это типы современных двигателей с турбонаддувом и послойным типом впрыска, у которых форсунки расположены во впускном коллекторе для достижения максимального эффекта от сгорания топлива. Еще несколько лет назад газ на автомобиль такого типа поставить было сложно, но с появлением на рынке систем PRIDE by AEB 5-го и 6-го поколения установить газ на авто таких машин, как Subaru, Lexus, Toyota стало возможно на авторизированных СТО KOSTA GAS, чьи представительства расположены не только в Харькове или Киеве, но и в других городах Украины. KOSTA GAS - официальный представитель AEB, который готов действительно взять на себя ответственность за установку газа на авто на двигатели со сложными типами впрыска и инновационными электронными системами.

Варианты установки газа на автомобиль на TSI и FSI двигатели

Установка ГБО на автомобили с такими двигателями возможна в двух вариантах:

Благодаря активному развитию технологий двигателестроения современные моторы становятся все более технологичными и высокопроизводительными. Более того, сегодня рабочий объем силового агрегата не играет ключевой роли для определения таких показателей, как мощность и крутящий момент.

Это стало возможным благодаря тому, что инженеры активно практикуют форсирование двигателя, увеличение степени сжатия и т.д. Также повсеместно применяется установка высокоточных систем прямого топливного впрыска, реализуется возможность динамичного изменения фаз газораспределения и целый ряд других конструкторских решений в сочетании с турбонаддувом или компрессором.

Такой подход позволяет добиться от изначально небольшого по своему физическому объему ДВС весьма впечатляющих характеристик. Однако увеличение мощности, так или иначе, означает одновременное увеличение расхода топлива.

Отметим, что на фоне глобального удорожания нефтепродуктов по всему миру уже много лет достаточно выгодной альтернативой является возможность перевести автомобиль на газ, то есть установить на машину газобаллонное оборудование.

Если с более простыми атмосферными моторами предыдущих поколений особых проблем не возникало, то с новыми конструктивно сложными агрегатами актуален вопрос, можно ли ставить ГБО на турбированные двигатели. Далее мы рассмотрим особенности установки ГБО на турбодвигатель.

Ставят ли ГБО на турбомоторы

Двигатели внутреннего сгорания с турбонагнетателем можно поделить на три вида:

бензиновые;
газовые;
турбодизельные.

Про газовые и дизельные моторы на газу мы уже писали. Но бензиновый ДВС с турбокомпрессором немного другая история.

Мощность таких моторов повышается на 10-30% за счёт принудительного нагнетания сжатого воздуха (часто бывает охлаждённого) в цилиндры двигателя.

Какой вид ГБО устанавливать?

Следовательно, при переводе турбированного мотора на газ рекомендуется выбрать оборудование 4-го или 5-го поколений. Наиболее предпочтительной станет установка ГБО-5 – оно отличается более высокой ценой при монтаже и обслуживании, но имеет неоспоримые преимущества:

Технически совершенная система впрыска горючего в двигатель
Использование газа в сжиженном, а не испаренном виде
Легкий пуск газовой смеси
При установке не требуется вмешательство в систему охлаждения мотора
Оптимальный расход горючего (практически равен расходу бензина, при этом разница в стоимости между ними – более чем значительная)

При переводе турбированного авто на газ рекомендуется выбрать ГБО 5-го поколения

В чём отличие (бензинового) турбированного двигателя с ГБО от атмосферного

Топливная смесь состоит из воздуха (окислителя) и горючего вещества. Правильное соотношение (стехиометрия) бензиновой смеси 14.7:1, где 14.7 – доля воздуха, а 1 – часть бензина. Стехиометрическая газовая горючая смесь (пропан-бутана) 15.6 к 1, метана 17.2:1.

В ДВС с наддувом поступает повышенное количество воздуха, соответственно для нормальной работы такого двигателя требуется точная и быстрая подача нужного объема газа.

Добиться необходимого соотношения топливной смеси в моторе с турбиной можно лишь при помощи выбора правильного оборудования.

Форсунки ГБО должны быть только скоростные и производительные (типа Хана или АЕБ).
Редуктор должен иметь запас по мощности (отлично зарекомендовала себя марка КМЕ).

Также во избежание негативного влияния газового топлива на двигатель, необходимо уделить особое внимание точности настройки газобаллонного оборудования.

При регулировке желательно применять широкополосный датчик кислорода.

К тому же важно помнить, что ГБО 2 поколения на турбированный двигатель не подойдёт. Рекомендуется установка газовой системы 4-ой версии и выше.

Итоги

Переводить автомобиль с турбированным двигателем на ГБО или нет, решать самому владельцу автомобиля. В пользу такого перевода было перечислено достаточно много аргументов. Такое решение даст ощутимую экономию, при этом совершенно не меняются возможности, а также потенциал машины. Если водитель всё же решился поставить газ на авто, следует обратить внимание на советы экспертов. Так, во-первых, необходимо выбрать для этого современное ГБО, а во-вторых, прибегнуть к помощи опытных мастеров-профессионалов, которые сделают установку безукоризненной, продлив срок эксплуатации автомобиля и сэкономив её владельцу немалые деньги.

Установка ГБО на турбированный двигатель

Монтаж газового оборудования на автомобиль с турбо двигателем практически не отличается от обычного. Процесс установки состоит из:

подбор и установка баллона ГБО;
монтаж магистралей (заправочная и расходная);
врезка ВЗУ;
постановка редуктора-испарителя в подкапотном пространстве и форсунок;
монтаж электрооборудования (проводка, МАП сенсор, кнопка ГБО).

Более подробно узнать об установке газового оборудования можно из этой статьи.

Стоит лишь помнить, что из-за повышенного давления во впускном колекторе вакуумные трубки необходимо обязательно фиксировать хомутами.

Давайте сначала разберем, что означают аббревиатуры данных моторов:

FSI — Fuel Stratified Injection — послойный впрыск топлива, турбина отсутствует.

TSI — Twincharger Stratified Injection — двойной наддув с системой послойного впрыска, турбина с механическим компрессором, по сути своей получается би-турбо.

TFSI — Turbo Fuel Stratified Injection — турбированный послойный впрыск.

GDI — Gasoline Direct Injection — непосредственный впрыск бензина, данная аббревиатура используется японскими производителями агрегатов.

Все типы данных двигателей объединяет одно, а именно смесеобразование в цилиндрах. Если мы с вами рассмотрим двигателя карбюраторные, атмосферные, турбированные, то для них всех применяется внешнее смесеобразование. Это означает, что поток воздуха смешивается с бензином еще во впускном тракте (до впускных клапанов), а далее поступает в цилиндры.

А типы ДВС, о которых мы завели речь применяют тип смешивания смеси уже в цилиндрах, что позволяет при малых объемах двигателя выжать больше мощности. Но для того, чтобы не разделять и не разбирать их по сторонам света, мы предлагаем в дальнейшем называть данные ДВС с непосредственным или прямым впрыском топлива.

Бытует мнение, что газобаллонное оборудование, на данного рода двигателей, невозможно установить, но это не так.

Сколько стоит и где покупать?

Если позволяют финансы, лучше приобрести газовую установку итальянского или голландского производства. Отечественные и польские фирмы комплектуют наборы менее дорогими компонентами, их установки на 5–10 тысяч рублей дешевле, но сиюминутная экономия может обернуться расходами на ремонт в скором будущем. Баллон обычно приобретают отдельно. В этом случае можно довериться отечественному производителю: российские баллоны дешевле импортных, но качество ничуть не хуже.

В нише запаски багажника уютно разместился тороидальный баллон. Недостаток у такой схемы один: запаска займет место в багажнике.

Заправочный клапан выведен под крышку лючка горловины бензобака. Некоторые прячут его в недрах багажника или выводят под бампер.

Самое удобное и надежное решение — приобретать компоненты газовой системы непосредственно у установщика. Возможно, на стороне вы сможете найти комплект ГБО дешевле, но тогда при возникновении проблем в эксплуатации установщик может свалить вину на производителя оборудования, а так все претензии — в одно окно. Кроме того, часто и гарантия в таких случаях более продолжительная — у крупных компаний она доходит до пяти лет.

Что же со сроком эксплуатации ДВС при использовании ГБО Direct Injection?

Газ подается вместе с воздухом, т. е. газ заранее смешивается с воздушным потоком и в готовом виде топливовоздушная смесь попадает в камеру сгорания, ускоряя процесс горения за счет малой части бензина. А готовые и просчитанные карты от инженеров производителя не дают повода усомниться в правильности и качестве подаваемой смеси, так как данные прошивки используется при переводе автомобилей лидирующих мировых брэндов прямо с конвейера на газовое топливо.

И еще один не мало важный момент, на моторах с прямым впрыском топлива используется широкополосный лямбда-зонд, который порядком точнее и быстрее корректирует смесь для достижения ее полного сгорания без свободного кислорода, что исключает прогар клапанной группы.

Двигатели с непосредственным впрыском бензина все больше завоевывают рынок, а потому именно Вам решать на чем будет ездить Ваш автомобиль и нужна ли Вам экономия на топливе. На сегодняшний день многие автопроизводители имеют линейку автомобилей с ГБО и не просто так, все понимают, что экономия в наше время очень актуальна и при правильном подходе ресурс двигателя с ГБО, по отношению эксплуатации на бензине, только увеличивается — чистые моторы, остается только вовремя проводить техническое обслуживание двигателя и заливать хорошее масло!

С уважением, команда Академии ГБО!

Как регистрировать ГБО

Газодизельный двигатель необходимо зарегистрировать.

Пошаговая инструкция:

Получается разрешение на установку.
В ГИБДД подается заявление.
Установщик оформляет акт приемки и декларацию об объеме выполненных работ.
Прохождение ТО.
Обращение в ГИБДД с пакетом документов для регистрации изменений.
Автомобиль предоставляется для осмотра.
Сотрудники оформляют СКТС, новое СОР и вносят изменения в ПТС в день обращения.

Подобная процедура утверждена Приказом МВД от 07.12 2000 г. N 1240.

Вывод

На вопрос можно ли ставить газ на турбированный двигатель ответ будет положительным. К тому же многочисленные отзывы владельцев авто, а также установщиков доказывают, что ГБО не оказывает никаких негативных влияний на такие моторы. Главное правильно подобрать оборудование и качественно выполнить регулировку.

Активное развитие машиностроительной отрасли приводит к выпуску более высокопроизводительных автомобилей. Благодаря реализации целого ряда конструкторских решений, связанных с турбонаддувом, небольшой по объёму двигатель выдаёт хорошую мощность. Однако это неизбежно приводит к повышенному расходу бензина. Установка ГБО на турбированный мотор является выгодным решением для автовладельца. Перед обращением в автомастерскую, желательно разобраться в нюансах перевода турбомотора на газ.

Что включает ГБО для дизеля

Управляющий компьютер (ЭБУ) является мозгом для дизельных двигателей. Анализируя информацию, полученную от датчиков, он образует управляющие сигналы на подачу газа и солярки.

Комплект ГБО на дизель включает баллон, редуктор, мультиклапан, газовый клапан, магистрали и следующие детали:

газовые форсунки и дозатор;
механизм перемещения рейки ТНВД, однако насос высокого давления нужно будет доработать;
датчики температуры, синхронизации, коленного вала, газа, также сохраняется часть штатных;
газовые фильтры низкого и высокого давления.

Какие нужны документы

Согласно ТР ТС 018/2011, дизель на газу считается переоборудованием.

В положениях статьи 12.5 ч.1 КоАП РФ сказано, что пользование автомобилем без регистрации переоборудования дизеля на газ запрещено. Процедура регистрации проводится в ГИБДД.

Потребуются следующие документы:

заявление;
паспорт;
СОР;
ПТС;
сертификаты на оборудование;
лицензия установщика;
диагностическая карта;
квитанция об оплате пошлины.

Уполномоченные органы выдадут сертификат соответствия и паспорт на ГБО. Эти бумаги стоит возить с собой в авто.

Можно ли установить ГБО на турбированный двигатель?

ГБО на турбированный двигатель без проблем: нюансы комплектации

Отметим, что базовый комплект на турбомоторы не поставишь, потому что есть требования к ЭБУ, производительности газовых форсунок и редуктора-испарителя. В случае с форсами также важна их скорострельность. В противном случае в цилиндры поступает обедненная смесь, что вредно для любого типа ДВС. Модели форсунок подбирают конкретному двигателю с учетом его мощности. Та же ситуация и с редуктором. При необходимости настраивают комбинированный впрыск бензина и пропана в определенном диапазоне оборотов вплоть до полного переключения на бензин у красной зоны.

Рекомендуем так же включать в комплектацию вариатор УОЗ, который не только убережет клапаны от прогара, но и спасет турбину от догорающего топлива на выпуске.

Требование к газовым мозгам единственное – чем шире диапазон регулировок, тем лучше. Задача – считать бензиновые настройки, чтобы на их основе выстроить топливную карту на пропане. При газификации непосредственных турбомоторов типа TSi универсальные программы впрыска пропана уже не подойдут. Тут применяю персонифицированный софт, который поставляется в комплекте с ГБО производителем аппаратуры. Из минусов – высокая цена комплекта и смешанный впрыск газа с бензином во всех режимах работы движка. Из плюсов – вариатор УОЗ также не требуется, потому что индивидуальная программа в газовом ЭБУ включает его функции. К слову, подобная установка не требует дополнительных регулировок после монтажа. В остальных случаях доводка оборудования под нагрузкой – обязательна.

Альтернатива

Настройки

После монтажа аппаратуру донастраивают на силовом стенде. Обходится автокалибровками нельзя. Пытаться выстроить топливную карту в реальном движении – также не лучшее решение: во-первых, чтобы зафиксировать коррекцию, приходится держать выбранный режим определенное время. В езде по городу это не всегда возможно. Кроме того, топливную карту создают под разнообразные режимы эксплуатации, которые удобно воспроизводить на ходовом стенде. На полигоне таких условий нет. Последнее – после настройки работу мотора тестируют под диагностикой. Речь не о любительском сканере, а о полноценном диагностическом оборудовании для сервисных станций, которое в карман не положишь.

Читайте также: