Машина едет на газу и на бензине
Здравствуйте Ксюховоды, неделю назад и я вступил в ряды владельцев DaewooNexia. Брал с рук машинку с установленным в ней газовым оборудованием и вот в чем проблема, на газу отлично едет, но стоит переключиться на бензин начинает машинка тупить, не едет совсем, движок неровно работает. Что может быть? И еще когда менял свечи и ВВ провода увидел , что к ВВ проводу 3-го цилиндра изолентой прикручен еще какой-то провод уходящий в салон (похож на провод идущий к переключателю газ/бензин) зачем он может быть нужен. Заранее спасибо.
Когда мотор прогреется, газовое питание подключится автоматически или это сделает водитель кнопкой в салоне — в зависимости от конфигурации оборудования. В остальном никаких специальных действий езда на газе не требует. Как и на бензине, лучше не ездить продолжительное время на высоких оборотах.
Можно ли оставлять машину с ГБО на солнце?
Газ тяжелее воздуха, он накапливается внизу. В результате может возникнуть угроза взрыва. А вот на солнцепеке газовую машину оставлять можно. Баллон никогда не заправляется больше чем на 80%, и паровая подушка предотвращает любые проблемы, связанные с повышением давления в баллоне на жаре.
Что происходит с двигателем на газу?
Газ имеет более высокое октановое число, чем бензин (около 110 против 92-98), а, значит, снижает риск детонации. В моторе, работающем на пропан-бутане скапливается меньше нагара и отложений. Наконец, газовое топливо не попадает в картер двигателя – не меняет свойства смазочных материалов и не разжижает их.
Сколько стоит перевести машину на газ?
«Легковой автомобиль можно переоборудовать на газ за 30–100 тыс. руб. в зависимости от его класса и мощности, грузового — от 100 тыс. до 500 тыс.
Можно ли ставить газовое оборудование на новое авто?
Как часто нужно обслуживать ГБО?
Регламентная проверка ГБО на автомобиль проводится по аналогии с бензиновыми авто — раз в 10 тыс. км. В теории достаточно пройти ТО после первых 10-ти тыс. км, затем на 40-ка и 100 тыс.
Можно ли заправлять полный бак газа в жару?
При высокой температуре или под прямыми лучами солнца важно следить чтобы машина не перегревалась, это может привести к увеличению давления и разгерметизации. В этом случае нужно выработать несколько литров газа и не заправлять полный баллон.
Как понять что заканчивается газ в машине?
Наиболее удобным и оптимальным является решение вывести индикатор уровня газа на штатном топливном указателе. Если двигатель работает на бензине, то прибор показывает остаток бензина, а при переключении на газ переключается.
Как взрываются баллоны с газом?
Утечка газа через вентиль приводит к тому, что газ постепенно заполняет помещение. Именно по этому, хранить газовые баллоны необходимо на улице, в специально предназначенных для этого шкафах, имеющих отверстия для вентиляции. … Это приводит к перегреву газовых баллонов и как следствие — разрыву их стенок, взрывам.
Какую температуру выдерживает газовый баллон в машине?
Максимальная температура нагрева баллона не должна превышать 45°С.
Чем опасно газовое оборудование в машине?
Самым опасным и пугающим элементом любого ГБО является ёмкость, в которой хранится газ. В баллоне содержится нечто, способное при неудачном стечении обстоятельств превратить автомобиль в груду металлолома. Страхи водителей, разумеется, небеспочвенны. Однако паниковать от одного вида баллона уж точно не стоит.
Почему не стоит покупать авто на газу?
Низкая цена, высокое октановое число, чистое и полное сгорание, огромные запасы топлива… К тому же газ метан легко получить – для многих производств он является побочным продуктом, который необходимо утилизировать.
Почему не стоит ездить на газу?
Первая — установка газобаллонного оборудования довольно дорогое удовольствие, что расход газового топлива превышает расход бензина на 10-20%, Как правило, новый автомобиль снимается с гарантии, если на него ставят газ. … Вторая — опасность возгорания или взрыва.
Какая экономия на газу?
Газа при эксплуатации машины будет расходоваться примерно на 10-18% больше, чем бензина (в литрах). Наша Альмера потребляла в среднем на сотню 10,4 л бензина, пропан-бутана — 12,3 л. Всего на газе она проехала около 60 000 км — затраты на пропан-бутановую смесь составили около 97 000 рублей.
Опасения перерастают в реальность: уже весной этого года цены на пропан-бутан достигли точки невозврата, когда ездить на газе стало примерно так же дорого, как на бензине. Но лето продолжает подкидывать события, а что будет в конце года – и вовсе вопрос открытый. Давайте посмотрим, почему переводить машину на газ прямо сейчас – абсурдная затея и почему до этого дошло.
Что происходит с ценами на пропан-бутан?
Почему так вышло?
При этом динамика цены на пропан-бутан может быть абсолютно любой, оставаясь лишь в рамках рыночных условий. Государство по закону не участвует в регулировании цен и не ограничивает, например, предельную отпускную стоимость литра на заправке. Более того, в отличие от бензина, цена которого более чем на 70% состоит из акцизов и пошлин и за счет этого более стабильна, газ сильнее подвержен влиянию рынка, поскольку именно корреляция спроса и предложения формирует конечную розничную стоимость. Этим же объясняется и большой разброс розничных цен: если крупные игроки вроде Газпрома могут позволить себе продавать газ по 32 рубля за литр, то мелкие сети, изначально закупающие СУГ с наценкой, вынуждены устанавливать более высокие цены, вплоть до упомянутых 40-42 рублей за литр.
Что это означает для автомобилистов?
Потребительская математика довольно проста: пропан-бутан остается выгодным топливом до тех пор, пока стоит примерно вдвое дешевле бензина. Ведь более низкая стоимость топлива отчасти нивелируется более высоким расходом: в зависимости от современности газового оборудования, режимов эксплуатации, конкретной машины и других факторов потребление газа может быть на 15-30% выше, чем бензина. Исходя из этого, минимальный порог выгоды – около 70% от стоимости бензина, и сейчас он фактически пройден. Ведь даже если отбросить экстремумы в виде 40-42 рублей за литр газа и взять средний показатель в 32 рубля за литр, то при стоимости 92-го бензина в 45,5 рублей за литр цена газа составляет от него 71%.
Еще нагляднее картина становится, если посчитать стоимость километра пробега на разных типах топлива. Например, для автомобиля со средним расходом бензина в 10 литров на сто километров эти самые сто километров будут стоить 450 рублей, а цена одного километра пробега – 4,5 рубля. Если принять расход пропан-бутана в 13 литров, то при цене в 32 рубля за литр это дает 4,2 рубля за километр пробега. Если же расход составит 14 литров на сотню, то экономия исчезает полностью: стоимость километра пробега становится равна 4,5 рублям и на бензине, и на газе. Ну а повышение стоимости газа хотя бы на рубль приводит и вовсе к абсурдной ситуации, когда ездить на газе становится дороже, чем на бензине.
Если же принять во внимание не только затраты на топливо, но и прочие накладные расходы, то выгодность газа становится сомнительной уже сейчас. Например, баллоны имеют срок службы и со временем требуют замены, система нуждается в обслуживании редуктора, форсунок и других элементов, а также регулярной замене газового фильтра. Само собой, в перспективе заплатить пару тысяч за ремонт форсунок и пару сотен за фильтр – не проблема, но если добавить все эти затраты, включая очень редкие, но дорогие, в стоимость пробега за год или несколько лет, то результаты могут быть неожиданными.
Но сильнее всего подорожание СУГ сказалось на тех, кто установил ГБО совсем недавно или только планирует его установить. Стоимость комплекта газобаллонного оборудования с установкой колеблется около 50 тысяч рублей для обычного четырехцилиндрового мотора, а кроме того, еще несколько тысяч рублей нужно отдать за его регистрацию в ГИБДД с внесением пометок в документы. Таким образом, при прошлогодней цене газа в 18 рублей за литр против 45 у бензина и расходе в 14 литров на сотню можно было бы окупить установку ГБО за 30 тысяч километров, или за 2-3 года обычной эксплуатации. Повышение цены газа до 23 рублей в начале этого года растянуло окупаемость до 47 тысяч километров, или 3-5 лет. Ну а при розничной стоимости в 32 рубля за литр вложение 60 тысяч рублей в установку ГБО и вовсе превращается в бессмысленную затею, ведь экономя 300 рублей с тысячи километров пробега, окупить его попросту невозможно.
А что с метаном?
На фоне кратных повышений стоимости сжиженного газа компримированный метан пока тоже кажется гораздо более стабильным. Правда, стоит помнить, что эта стабильность тоже обусловлена рыночными рамками. Кто-то может помнить, что в 1993 году в рамках программы по замещению моторных топлив природным газом было решено ограничить предельную отпускную цену на сжатый природный газ на отметке в половину цены реализуемого в данном регионе бензина А-76, но в 2015 году это постановление было отменено. Так что если цена природного газа для бытовых нужд населения контролируется ФАС, то к работе АГНКС (автомобильных газонаполнительных компрессорных станций) это не относится.
Однако пока цены на метан более стабильны, чем на пропан-бутан. Если в 2018 году кубометр стоил около 14 рублей, то в 2020 – 17 рублей, а сейчас достиг отметки в 20 рублей. На фоне СУГ, которые подорожали в рознице более чем на 30% с начала года, подорожание на четверть за три года – очень неплохой результат.
Вдобавок перевод автомобилей на метан дополнительно стимулируют государство и Газпром. В 2020 году предлагались программы по субсидированию установки метанового ГБО: 60% должно было субсидировать государство, а еще 30% брал на себя Газпром. По той же схеме несколько лет назад продавались заводские битопливные модификации Lada Vesta и Largus, которые с учетом субсидий были всего на 30-50 тысяч рублей дороже обычных бензиновых. Впрочем, программы субсидирования переоборудования автомобилей во многих регионах работают и сейчас, а с их условиями можно ознакомиться на сайте Минэнерго.
Математика затрат для автомобиля на метане чуть проще, чем для пропан-бутана. Расход топлива здесь практически один к одному, то есть, один литр бензина равен одному кубическому метру газа. Правда, расчет заправки для компримированного газа отличается от сжиженного: в стандартный баллон объемом 90 литров входит около 22 кубометров метана – то есть, на одной заправке автомобиль с расходом в 10 литров на сотню проедет всего 220 километров. К тому же в последнее время динамика прироста машин с метановым ГБО превышает скорость появления новых заправок, что вкупе с более долгой, чем для бензина, процедурой заправки провоцирует очереди на АГНКС. Однако пока все это с лихвой компенсируется выгодой: даже после подорожания до 20 рублей за кубометр метан остается в 2,5 раза дешевле бензина.
Однако массовой газофикации не видать. Сегодня на компримированном газе ездят примерно 160 000 автомобилей, по большей части это автобусы и грузовики. А владельцы легковушек пытаются угадать тенденцию развития событий. И… ничего не понимают. Чиновники вдруг вспомнили про важность водородного топлива, пообещав к 2030 году открыть 1200 водородных заправок – это взамен газовых или вместе с ними? Или так и будем ездить на бензине?
Помимо полной неопределенности на федеральном уровне и дороговизны установки ГБО, а также нервотрепки с ее узакониванием, вспоминаются известные проблемы, которые никуда не ушли. Огромные баллоны резко уменьшают объемы багажника и убивают на корню возможности трансформации кузова. Растут затраты на обслуживание автомобиля. Переоборудованная на газ машина будет ездить хуже бензиновой – падают динамика и мощность. Въезд на подземные парковки таким машинам закрыт – разве что в расчете на то, что никто не заметит. В гипермаркете это сработает, а вот в жилом массиве – нет: соседи возмутятся, и закон будет на их стороне. Наконец, сама идея заставить мотор работать на топливе другого вида, непредусмотренного автопроизводителями, выглядит сомнительно. Если двухтопливная машина сходит с конвейера – одно дело, а вот любые переоборудования – это уже, извините, радиолюбительство.
Такая проблема-после того как покатаюсь на газе машина потом плохо заводится с бензина, покатаюсь на бензине, машина заводится с пол-оборота, кто-нибудь сталкивался с таким явлением?Свечи поменял, воздушный фильтр и топливные поменял, не помогло. Кто знает в чем причина?
Машина ВАЗ 2114 инжектор.Январь 7.2 вроде бы Поколение гбо не знаю, наверное 3-го,(не распределенный впрыск-это точно), фирма Заволи.
Kostja
Kostja, вроде бы Мавроди а на самом деле Трифан. Давайте так- данные точные по авто, тип ЭБУ, версию ПО исходя данных сканера,данные диагностики, горит ли чек? потом подумаем.
MMAGS
ВАЗ 2114(рестайлинговая 2109) инжектор. ЭБУ-Январь 7.2. ПО I203EX36 (по показаниям борт.компа). По диагностике все нормально, ошибок нет.
Чек не горит.
Самое ужасное, что вылезло при диагностике-это значение ДВРМ 1.04. Диагност сказал, что проблема в этом и что надо срочно менять!
Kostja
нужны показания сканера, а именно комплектация, если прога с ДК, тоесть е2 то возможно при кривой установке гбо после работы на газе проблемы с бензом, но, в данном случае скорее всего это РСО, значит и нет никаких адаптаций при работе на газовом топливе. Предпологаю что негерметичен газовый блокирующий клапан редуктора и после остановки ДВС газ стравливается в ресивер, запуск затруднён. Хуже если не держит ещё и газовый клапан высокого давления. Проверить легко- закрываем вентиль на баллоне, вырабатываем газ из магистрали, как только авто будет глохнуть- переводим на бензин и проверяем запуски в течении дня, после открываем баллон, если после работы на ГБО запуски ухудшились- на ремонт. Настройку гбо лучше проводить на исправном двс и системе управления, поэтому ваш диагност должен предварительно отремонтировать авто на бензине
MMAGS
Самое ужасное, что вылезло при диагностике-это значение ДВРМ 1.04. Диагност сказал, что проблема в этом и что надо срочно менять!
Сначала надо проверить на другом ДМРВ, проверенном (или с рабочей машины). Если с подменным 0,996В, то возможно и замена. А если останется 1,04В, то массы проверять.
Олег_Б
Если я завожу машину и катаюсь на бензине, то заводится отлично, стоит мне переключится на газ, то следующий запуск двигателя ( на бензине) затруднен, приходится нажимать педаль акселератора
Kostja
Олег_Б
закрываем вентиль на баллоне, вырабатываем газ из магистрали, как только авто будет глохнуть- переводим на бензин и проверяем запуски в течении дня, после открываем баллон, если после работы на ГБО запуски ухудшились- на ремонт.
Закрывал вентиль. катался на бензине, заводилась без проблем, после того как вентиль открыл, проблема опять появилась
Kostja
когда мотор работет на газе , открой капот , сними шланг который идет от редуктора к смесителю. мотор заглохнет , возьми мыльную пену и наложи на снятый шланг . цель данной проверки обнаружить выход газа из редуктора на заглушенном моторе. газ выходить не должен
melchagov
АААААА. Я зол!! Приезжаю на газовую диагностику, описываю проблему, а мне говорят, что это или бензин плохой либо программа кривая. Начинаю говорить, что , мол, блокирующий клапан посмотрите или настройку газ.системы, а мне в ответ, что если я такой умный, то почему сам не делаю машину. На этом диагностика заканчивается. Я в шоке. И такая ситуация в трех различных местах.
Kostja
и в этом тоже, если богато сильно, то после остановки мотора газ ввиду того что тяжелее воздуха, скатывается в цилиндры, его окажется сильно много и при запуске на бензине от нехватки кислорода будет трабл. Костя, я тебе сочувствую, если не сможешь найти спецов- приезжай, помогу, чесс слово, без стёба.
MMAGS
Большущее спасибо!!Я бы приехал с удовольствием, но куда?? Я-то живу в Тольятти ( автомобильная столица, блин. ). Мне очень приятно, что мне здесь хотят помочь по-настоящему, всем огромное спасибо за советы.
Kostja
Kostja, тогда давай так, бери собственноручно покупай другой редуктор, делай фото своего моторного отсека, кидай фотку мне в мыло, я тебе рассказываю в личку что и куда прикрутить и как настроить самому приблизительно
MMAGS
Я видел Ниву с тором под капотом, приехали за настройкой и документами. Газовщик первые минуты молчал и смотрел на моторный отсек. Потом застонал.
Олег_Б
когда мотор работет на газе , открой капот , сними шланг который идет от редуктора к смесителю. цель данной проверки обнаружить выход газа из редуктора на заглушенном моторе. газ выходить не должен
Kostja, тогда давай так, бери собственноручно покупай другой редуктор, делай фото своего моторного отсека, кидай фотку мне в мыло, я тебе рассказываю в личку что и куда прикрутить и как настроить самому приблизительно
Спасибо, есть еще одно место, где диагностируют газовое оборудование, говорят что не плохое. Если и там таже картина, то последую Вашему совету.
Kostja
когда мотор работет на газе , открой капот , сними шланг который идет от редуктора к смесителю. мотор заглохнет , возьми мыльную пену и наложи на снятый шланг . цель данной проверки обнаружить выход газа из редуктора на заглушенном моторе. газ выходить не должен
Собственно две причины могут быть. Первая - melchagov описал. Травит клапан на редукторе. В этом случае при работе на бензине остатки газа от редуктора до клапана с фильтром стравливаются во время работы мотора и при запуске происходит обычный пуск на бензине. Соответственно при работе на газе после остановки двигателя весь газ идёт во впускной колектор, и для дальнейшего запуска надо крутить стартер, пока весь газ не прокачаете в выхлопную трубу. А если оба клапана травят.
Второй вариант - неправильная настройка ГБО, при работе на газе контролеру надо сильно закрыть или открыть РХХ, что даёт при дальнейшем пуске неправильную смесь. Так же контролер может обучаться по неправильному сигналу от эмулятора датчика кислорода и по моменту (мощности) двигателя - смотря какой контролер стоит. В конечном итоге при запуске подаётся неправильное количество воздуха и бензина. Этот вариант проверяется снятием клемы с АКБ перед запуском мотора - все обучения сбрасываются.
Но Вы уже написали - газ выходит, то есть надо клапан на редукторе перебирать.
Читайте также: