Картерные газы выдавливают масло
Это обусловлено тем, что на самом деле причина выброса масла через щуп заключается в повышении давления внутри картера. … Смешиваясь с парами нагретого смазочного материала они создают давление, масло негативно воздействует на все комплектующие, сальники и, соответственно, выдавливается через канал щупа.
Почему выдавливает масло из двигателя?
Главная причина, из-за которой выдавливает масло из под фильтра, как правило, одна, — это запуск холодного мотора. В этот момент консистенция смазки настолько густая, что она элементарно не успевает проходить через маслофильтр.
Почему идут газы через щуп?
Клапан вентиляции картерных газов
Можно ли вытащить щуп на работающем двигателе?
Когда вытащите щуп из двигателя, то в системе вентиляции картера изменится давление и может появится посторонний звук, могут начать плавать обороты. Ничего страшного не произойдет, но лучше проверять уровень масла при неработающем двигателе,и после того как он остынет — минут через 5-15 после того как он поработал.
Можно ли заливать масло в двигатель через щуп?
Можно ли долить через щуп
Можно, но сложно. Во-первых, отверстие маленькое и в него еще нужно попасть. Для этого можно использовать шприц, трубочку или тонкую воронку.
Можно ли ездить если подтекает масло?
Ездить на машине до ремонта не рекомендуется. Например, если течет передний сальник, масло может попасть на ремень ГРМ со всеми вытекающими последствиями (проскальзывание ремня, его обрыв и загнутые клапана). Течи в области заднего сальника могут привести к тому, что смазка попадает на элементы сцепления.
На одном из форумов по газелям нашел статью про вентиляцию картера и то что она сделана неверно почти на всех ДВС.
Нужно мнение специалистов.
Дорогие коллеги! Хочу поделиться с вами!
Начнём со всеобщего заблуждения что в моторе создаётся давление. = это миф. Никакого давления в моторе создать просто так - невозможно. Это проверено и доказано.
А вот разрежение в картере мотора - создаётся искусственно - вот этими двумя трубками, которые от крышки клапанов идут на впуск. А спрашивается = ЗАЧЕМ? Зачем отсасывать из картера что то? Какие то там окислы масел ? СО- СО2 - СН. Это всё такие же компоненты выхлопных газов. Только в картере их очень мало, по сравнению с выхлопными газами. Но вот только экологические требования некоторых стран входящих в союз (типа ACEA) конструкторов автомобилей и вынудил конструкторов применить такую обманную с точки зрения экологии схему вентиляции картера. Ну сами подумайте, какая разница, выйдут картерные газу в атмосферу из картера, - через сапун, - или через выхлопную трубу? Они всё равно попадают в атмосферу, что так - что так. Но вот только есть очень большая разница в том что при этом происходит. А происходит много - негативного.
Итак: Никто из вас не задумывался над тем КАК? Через ЧТО, воздух попадает в картер?
Пробка маслозаливная, всегда затянута плотно, и она не является сапуном. (иначе она бы постоянно была в масле) Трубка маслянного щупа заткнута резиновым уплотнителем самого щупа. Остаётся что? Вот те самые трубки крышки клапанов. Но они входят во впускной коллектор, с одной стороны которого впускные клапана, а с другой воздушный фильтр. Когда мотор не работает то воздух проходит в картер свободно через трубку со стороны фильтра, но как только мы завели наш мотор то что происходит?
Связь забитой ВКГ и жора масла.
По пути из Финки вновь пришлось делать остановку в районе Солнечногорска Если год назад из-за бага с засасыванием снега в короб воздушного фильтра (теперь часть хобота зимой демонтируется), то в этот раз пришлось остановиться из-за замерзшего конденсата (?) в трубке ВКГ.
Заметил, когда на светофоре машину окутали клубы дыма. Да и тяга чуть хуже стала.
Вообще интересно, почему он все-таки замерзает? Газы-то горячие из картера. Потрогав трубку от клапанной крышки к гусенице, почувствовал там лед. После чистки все стало норм. Масло высосало примерно половину щупа.
Так вот чего не пойму. Какая связь между забитой ВКГ и жором масла? Как масло попадает в цилиндры?
Вариантов несколько, имхо: мск, направляющие клапанов, кольца.
Например через турбокомпрессор, т.к. если в картере нет вентиляции - там присутствует пусть небольшой, но избыток давления, а это значит дренаж масла из картриджа турбокомпрессора невозможен.
при забитой вкг, "дышать" масляной системе трудно , вот его и давит туда куда "легче", либо наружу, либо
в такой мороз и за 5минут 2-3литра могут вылететь (на себе испытал ) с тех пор , при езде по трассе в мороз, накрываю двигатель
в такой мороз и за 5минут 2-3литра могут вылететь (на себе испытал ) с тех пор , при езде по трассе в мороз, накрываю двигатель
А стандартная пластиковая защита разве не прикрывает эти трубки на 1.8т и дизелях? Она тепло помогает удержать уж точно.
Лед в вкг появляется из за размицы темпдратур. Намерзает конденсат. В патрубках и грибке крышки гбц. Я один раз попал на измену. Прихватило так, что щуп выпригивал и всё пространство в районе тнвд было в масле. Ну и с кулера слил прилично.
Сейчас на зиму закрываю движек сверху, и снимаю первое колено воздухана, которое идёт от радиатора до гофры. (двумя саморезами к морде прикручивается)
А вот, у пингвина прочитал про часть гофры.
B5 Variant AFN TDI 99г>b6Variant CBAB TDI 10г.>B6Variant BZB 08 Sport-Komfort> B7Variant CLLA TDI 2012 highline. Виктор.
Лед в вкг появляется из за размицы темпдратур. Намерзает конденсат. В патрубках и грибке крышки гбц. Я один раз попал на измену. Прихватило так, что щуп выпригивал и всё пространство в районе тнвд было в масле. Ну и с кулера слил прилично.
Сейчас на зиму закрываю движек сверху, и снимаю первое колено воздухана, которое идёт от радиатора до гофры. (двумя саморезами к морде прикручивается)
А вот, у пингвина прочитал про часть гофры.
Блин понятно. Скорее всего про дренаж турбины - самое реальное объяснение. Ну и направляющие клапанов тоже как вариант.
Давление в картере было приличное. Когда полез смотреть уровень масла, щуп выскочил с хлопком как пробка шампанского.
но тут вопросы.
Если давление на столько велико, что затруднило отток масла от подшипников турбины, то почему не выбило щуп или сальник какой нить? То же самое про отток масла от клапанов. Странно все это.
Вроде как на дизеле система вентиляции картера никак не связана с участком турбокомпрессор впускной коллектор. Или нет?
B5 Variant AFN TDI 99г>b6Variant CBAB TDI 10г.>B6Variant BZB 08 Sport-Komfort> B7Variant CLLA TDI 2012 highline. Виктор.
наверное в тему напишу. машине 93 тыщи пробегу. обслуживалось всегда в Атлант -М. полез менять фильтр топлива. а там родной стоит с 05 года. вот такие официальные ТО).
я это к чему. собираюсь почистить ВКГ по весне. ее точно никто не чистил,стоят родные хомутики,думаю чистка не повредит. . так же как с фильтрами. масляный от дизеля блин стоял,топливный не менялся ваще никада..(((( . .. есть жор масла 1-1.5 литра на 8000км.
какие надо купить клапаночки. а какие можно оставить тупо помыв внутри? .
гранд мерси заранее.
Если давление на столько велико, что затруднило отток масла от подшипников турбины, то почему не выбило щуп или сальник какой нить?
Честно говоря, сомневаюсь что избыток давления газиков в картере помешает маслу сливаться из турбины - все-таки разность давлений масла - газиков не в пользу последних имхо
Какой отток? Насосный эффект в цилиндре + небольшой избыток (вместо разряжения) в картере и под клапанной крышкой = масло всасывает в камеру сгорания через зазоры/уплотнения и сгорает.
Вроде как на дизеле система вентиляции картера никак не связана с участком турбокомпрессор впускной коллектор. Или нет?
Ну как же!?
Поддон с маслом - насос - маслоподающая трубка - уплотнители картриджа турбины - впуск-выпуск. Если в поддоне давление, то и в обратную сторону будет давить, через трубку слива масла из турбины.
В общем, с двух сторон выдавливает через уплотнители. Где больше износ, то туда и полетит. А скорее всего и на впуск и в приёмную трубу одновременно.
Ну а блидеров там всяких. , естественно, может и нет.
VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а. без нее смешнее!
Какой отток? Насосный эффект в цилиндре + небольшой избыток (вместо разряжения) в картере и под клапанной крышкой = масло всасывает в камеру сгорания через зазоры/уплотнения и сгорает.
VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а. без нее смешнее!
не засасывает снег просто. А то если кататься по заснеженным дорогам за машинками, то через неделю будет полный короб снега и песка. Турбина-то сосет неслабо на дизеле.
Вроде как на дизеле система вентиляции картера никак не связана с участком турбокомпрессор впускной коллектор. Или нет?
Там система - это сепаратор в клапанной крышке и трубка от крышки до гусеницы. Сосок прям перед турбиной, то есть газы отсасываются как бы с разряжением.
Quwer
ну на 1.8Т чистить надо однозначно почаще.
Я просто почему тему создал. Все тут пишут что при забитой ВКГ "турбина начнет кидать масло во впуск". Вот я и думаю, как это она начнет. Ведь зазоры в подшипниках по идее не изменяются. Даже если оттока нет. Мое предположение, что так как сливные каналы с головы в картер узкие, то давление в картере не дает стекать маслу из под клапанной крышки. получается не масляный пар а ванна. Соответственно масло начинает по клапанам стекать в цилиндр. Думаю так.
на многих авто с дмрв и без замечал такую деталь, маленький шланг (малый контур) вентиляции картерных газов заведен за дроссель или сразу в коллектор, для постоянного создания вакуума, по идее с этим все понятно.
но вот по большому контуру много неясного:
-в двигателях с дмрв большой контур врезан между дмрв и дросселем, получается дмрв не считает этот "дополнительный воздух".
-для двигателей без дмрв (дад + дтв) это вообще не суть важно куда он выведен, главное до дросселя, но по сути или через рхх или другой путь воздуха этот газ все равно поступает в коллектор и далее в двигатель.
что мешает сразу завести весь картерный газ в коллектор (за дроссель) через доп. маслоуловитель и компенсировать это прошивкой? что будет работать неправильно, не так как надо? помогите разобраться…
Строго говоря, определенное количество картерных газов присутствует в любом, даже абсолютно исправном двигателе. Другое дело, что допустимое их количество для современных двигателей составляет десятые доли процента. Однако по мере износа двигателя их количество многократно увеличивается. Постепенно оно становится настолько значительным, что это приводит к возникновению новых неисправностей двигателя. Одной из таких неисправностей является нарушение работы турбины.
Причины поломки турбины
Упрощенно влияние избыточного количества картерных газов на работу турбокомпрессора выглядит следующим образом:
- Образование нагара на лопастях компрессорного колеса.
Картерные газы у современных двигателей из соображений экологии посредством системы рециркуляции картерных газов (EGR) направляются на дожигание во впускной тракт. Т.е. они попадают на впуск турбины. Поскольку в их составе несгоревшее топливо, сажа прочие несгоревшие частицы, а также пары моторного масла, то при попадании в турбину данные вещества откладываются на ее поверхностях, что негативно влияет на балансировку турбины, а также ухудшает аэродинамические параметры крыльчаток.
- Течь масла через уплотнения турбокомпрессора.
Когда у двигателя износ цилиндро-поршневой группы становится существенным, резко возрастает количество картерных газов. Система вентиляции картеры уже не справляется с отводом их во впускной тракт и в картере двигателя начинает повышаться дваление. В некоторых случаях это приводит к возникновению течей, запотеваний масла через стыки, прокладки, сальники.
В отношении же турбины происходит следующий эффект:
- Измерить (или оценить по косвенным признакам) количество картерных газов, возникающих при работе двигателя в разных режимах.
- Произвести диагностику турбокомпрессора на стенде, что позволит исключить влияние внешних факторов на турбину и дать объективную оценку его состояния.
При отсутствии неисправности турбины потребуется решение вопроса с повышенным количеством – раскоксовывание поршневых колец, либо замена деталей цилиндро-поршневой группы.
При наличии, по результатам диагностики, неполадок турбины, может потребоваться замена ремкомплекта турбины (при небольшом износе), либо картриджа, если повреждения (износ) существенны и многочисленны.
Все запасные части для ремонта турбин у нас имеются в наличии, поэтому ремонт Вашего турбокомпрессора на займет много времени.
Ниже приведены фотографии информационных табличек наиболее распространенных турбокомпрессоров – Garrett,Mitsubishi,IHI,KKK,Holset с описанием нанесенной на них информации.
Значение системы вентиляции картерных газов в двигателе
Плохая вентиляция в автомобильном двигателе доставляет немало хлопот хозяевам автомашин – внутри двигателя создается повышенное давление картерных газов, и масло выдавливает через все прокладки.
Принцип работы клапана вентиляции картерных газов ДВС
Система вентиляции картерных газов (СВКГ) устроена несложно, принципы ее работы очень простой. Внутреннее пространство двигателя соединяется с впускным коллектором шлангом, и под действием разрежения скопившиеся в моторе КГ изнутри забираются во впускной тракт, затем попадают в цилиндры. Клапан вентиляции картерных газов (КВКГ) имеет однополярную направленность, он позволяет газам двигаться только в одном направлении (из картера во впускной коллектор), не пуская их обратно.
СВКГ – это по сути дела тот же самый сапун, который имеется в коробке переключения передач, автомобильных мостах. Но если в трансмиссии клапан открывается, выпуская скопившиеся КГ в окружающую атмосферу, то в моторе они под действием разряжения удаляются быстрее и эффективнее в самом ДВС. Можно привести пример – на движках ЗМЗ-24 раньше использовалась вентиляция открытого типа, и через отводную трубку в крышке толкателей КГ выходили наружу (на рисунке внизу обозначена стрелкой).
С 1977 года стала применяться принудительная СВКГ закрытого типа – через шланг, идущий с клапанной крышки ДВС, газы стали отводится под карбюратор. За счет принудительной СВКГ:
В классической схеме СВКГ присутствует два отвода газов из двигателя во впускной тракт:
- один из них прямоточный;
- другой – принудительного типа.
Также в качестве примера можно рассмотреть систему двигателя ЗМЗ-402, на рисунке внизу видно, что с клапанной крышки газы через толстый патрубок поступают непосредственно в карбюратор, а через нижний – в сам впускной коллектор, минуя устройство, которое создает необходимую пропорцию воздуха с топливом.
Как проверить клапан вентиляции картерных газов
В современных автомобильных двигателях применяется КВКГ мембранного типа (PCV). Устроен подобный клапан чрезвычайно просто, в стандартном варианте он имеет:
- корпус, на котором имеются два штуцера – для подачи картерных газов и для их отвода;
- крышку;
- диафрагму (мембрану клапана вентиляции картерных газов);
- возвратную пружину.
Принцип работы такого механизма следующий:
- когда мотор заглушен, под силой пружины клапан перекрывается мембраной;
- на холостых оборотах под воздействием разряжения мембрана начинает преодолевать силу пружины, и часть КГ проходит из ДВС во впускной тракт;
- на больших оборотах диафрагма полностью освобождает канал, и картерные газы засасываются во впускной коллектор в полном объеме.
По мере засорения клапан перестает работать, но прежде чем менять КВКГ, все же следует его проверить. Снятый с двигателя исправный КВКГ должен продуваться в одну сторону, в обратном направлении воздух через него проходит в небольшом объеме.
Неисправности в системе вентиляции картерных газов
Все неисправности в СВКГ можно разделить на два типа:
- выход из строя самого клапана вентиляции КГ;
- засорение (закоксовывание) шлангов системы.
Проверка, ремонт вентиляции картерных газов на двигателях VW с насос-форсунками
Сайт СТО "Ковш": Купить герметик Teroson 9220 можно в нашем магазине: …
Когда забиваются патрубки СВКГ, картерные газы прорываются через все возможные соединения в двигателе, именно поэтому выдавливает прокладки, начинают течь сальники.
Замена КВКГ
Заменить клапан несложно практически на любом легковом автомобиле, но у каждой модели двигателя СВКГ имеет свои конструктивные особенности. Рассмотрим для примера, как меняется КВКГ на моторе М54 В22, марка машины – BMW пятой серии в кузове E39. Клапан КВКГ находится под впускным коллектором спереди ДВС, и чтобы до него добраться, необходимо снимать:
Для удобства можно снять и сам впускной коллектор, но тогда работа получается достаточно трудоемкой, к тому же придется приобретать коллекторные прокладки. После того, как доступ к клапану обеспечен, отсоединяем от КВКГ шланги и демонтируем само устройство. Производим установку нового механизма, устанавливаем все детали на свои места.
Вентиляция картерных газов авто семейства Ауди/ Фольксваген
СВКГ на многих автомобилях Фольксваген, Ауди, а также Seat и Skoda, устроена относительно сложно, так как имеет целую систему пластмассовых и резиновых патрубков. В процессе эксплуатации двигателя шланги в системе со временем закоксовываются, и тогда требуется чистка всех элементов вентиляции. Некоторые автовладельцы машин, не находя времени и желания на прочистку системы, раньше решали проблему просто – в обход штатной СВКГ на клапанной крышке устанавливали шланг и выводили газы в атмосферу.
У этого способа есть большие минусы:
- газы загрязняют окружающую среду;
- водителю и пассажирам в салоне приходится самим дышать вредным выхлопом, так как трубка выводится под капот.
На современных моторах VAG уже трубки отвода никто не устанавливает, и в случае засорения системы автовладельцы производят прочистку. Рассмотрим СВКГ на примере турбированного 4-цилиндрового двигателя AEG 2.0 л, работающего на бензиновом топливе.
Картерные газы на моторе VAG отводятся не сверху, с клапанной крышки, как сконструировано на многих ДВС, а с блока цилиндров (БЦ). На отверстии, расположенном с правой стороны БЦ, устанавливается маслоотделитель.
Какую функцию выполняет маслоотделитель, можно понять из названия – это устройство не позволяет подниматься маслу по трубкам в систему вентиляции. В СВКГ проходят только газовые пары, сама смазка остается в масляной системе. Чтобы масло не текло, между маслоотделителем и блоком устанавливаются уплотнительные прокладки.
К маслоотделителю крепится пластмассовая трубка, между шлангом и трубкой располагается тройник, в нем
устанавливается КВКГ.
Клапан имеет три режима работы, на холостых и больших оборотах он закрывается, в открытом состоянии находится при средних оборотах ДВС. Исправный КВКГ продувается только в одну сторону. На другом конце шланга крепится эжекционный насос, который усиливает разрежение в системе.
Эжекционный насос соединяется с выпускным коллектором, а от тройника еще отходит металлическая трубка, которая ведет к редукционному клапану.
Редукционный клапан (РК) работает приблизительно по тому же принципу, что и КВКГ, только он перекрывает более широкий канал. Проверяется РК также с помощью продувания – если из бокового отверстия при полностью закрытом нижнем канале воздух проходит, это означает, что РК неисправен.
СВКГ на автомобиле Опель
На многих двигателях серии Z автомобилей Опель, например, на моторе Z16XEP, клапан вентиляции вмонтирован непосредственно в клапанную крышку. Если механизм выходит из строя, требуется замена детали. Снять и установить крышку несложно, работа не требует специальных навыков.
Отдельно КВКГ на эти моторы в продаже не встречается, поэтому приходится покупать его в сбое с клапанной крышкой. Так как новая деталь стоит дорого, есть смысл поискать бу.
Стоимость клапана вентиляции КГ
Есть оригинальные детали, которые стоят достаточно дорого, к тому же их не всегда можно найти в продаже, поэтому есть смысл покупать контрактные запчасти – они стоят значительно дешевле, более доступны. Например, даже контрактный КВКГ Mitsubishi для двигателя 4G94 из Владивостока обойдется около 3 тысяч рублей, сколько стоит новый механизм, сказать сложно. Еще детали также можно поискать по авторазборкам, различным объявлениям в интернете.
Уход за системой вентиляции картерных газов
Со временем в системе ВКГ накапливаются смолистые отложения, каналы и шланги от грязи забиваются. Чтобы вентиляция засорялась как можно реже, необходимо:
- заливать в двигатель качественное моторное масло, оно при угаре оставляет минимум отложений, еще рекомендуется заливать один и тот же сорт масла;
- заправляться на проверенных заправках хорошим топливом;
- если внутри двигателя скапливаются отложения, производить замену масла с промывкой.
Допускать сильного засорения СВКГ не следует, промывку системы необходимо делать регулярно. Понять, есть ли грязные отложения на внутренних деталях двигателя, не так сложно, достаточно снять крышку маслозаливной горловины и посмотреть на нее.
Большое количество нагара и грязи на крышке говорит о том, что такими отложениями покрыты и все внутренние детали двигателя, в таком случае необходима промывка всего мотора, а не только системы вентиляции. Еще СВКГ быстро забивается, когда ДВС исчерпывает свой ресурс, и требуется ремонт поршневой группы. Если двигатель не расходует масло, а в цилиндрах нормальная компрессия, тогда и вентиляция будет в полном порядке.
Читайте также: