Какой люфт у трамблера
Жигуль
Всем привет!
Нужен совет знающего человека. Имеется обычный контактный трамблер, вволне живой не ушатаный.
Не так давно обнаружил что контакты крышки подобгорели и раздолбались. Ну в бардачке свой шестерочки обнаружил еще давно, что мой запасливый дедушка (царство ему небесное) возил с собой запасную крышку и ротор. Такие еще 3.14зданые СССР со знаком качества и медными контактами.
В общем крышку я заменил, почувствовал себя шумахером.
Через месяц, снова о5 началась дерготня на малых оборотах. Открываю крышку, смотрю. Контакты не то чтобы обгоревшие, а просто выколотые какие-то. Словно из напильником или паяльником по середине проточили. Поставил современную вентилируемую крышку с алюминиевыми контактами - шикарно работает. Через 2 недели открываю - картина похожая, но на начальной стадии. Бегунок заметно подгоревший. Аллюминь металл крепче будет
В общем подскажите.. Поможет ли замена ротора (с бегуном и кондеем)? Хочется поставить этот Советский а то валяется зря. И надо ли будет чего-то регулировать в трамблере. Последний раз за регулировку зажигания и СО СН. 600р. отвалил.
mik58
Матерый ЖигулистЪ
walker
Жигуль
mik58
Матерый ЖигулистЪ
walker
Жигуль
Коллеги. Вы не до конца уяснили суть моего вопроса. Я сказал что хочу поменять "ротор" это круглая фигня в которой стоит бегунок и кондей.
Я спросил - нужны ли будут какие-то регулировки УОЗ или еще чего-то после его установки (ротора)? Слышал, что нужно выставлять зазор! Что это за зазор, дайте пособие по его регулировке.
Контактная группа в порядке, пока что. т.к. крышка новая, но уже начала прогорать, слишком быстро!
mik58
Матерый ЖигулистЪ
контактная группа это не контакты крышки это контакты которые размыкаются кулачком который и собираются менять (трамблер придется снимать) придется регулировать и уоз и величину угола замкнутого состояния
Колян
Отпетый ЖигулистЪ
walker
Жигуль
Поставлю, когда ушатаю этот трамблер. Вот нашел толковый мануал.
http://automn.ru/vaz-2101/vaz-32996-10.m_id-4133.html по трамблеру. Понял что такое контактный группа. И что там надо проверить? О каком "зазоре" идет и как он регулируется, какие прибры нужны
Колян
Отпетый ЖигулистЪ
walker
Жигуль
Отлично! Выяснили. куда совать этот ЩУп в какую жопу!?
И потом. БСЗ избавляет от проблем с пригоранием и износом контактной группы, но не избавляет от бегунка, штока и траблов с ним связанных.
Это надо собирать либо МПСЗ которая выйдет в 4-5 косарей, либо колхозить безбегунковый трамблер с двумя катухами, двуканальным коммутатором и врезкой в бошку 2х датчиков хола, или ИК датчиков.
mik58
Матерый ЖигулистЪ
щуп совать между контактами прерывателя (если контакты поработали то лучше их поменятькак вариант на BERU (около 60 руб), т.к в процессе работы происходит перенос металла с одного контакта на другой и все это происходит не равномерно) . Поспрошать у друзей и знакомых автомобильный прибор типа цешка (как старый советский тестер в металлическом ящике) при помощи него можно точно замерить угол замкнутого состояния (для чего зазор и выставляется)
walker
Жигуль
щуп совать между контактами прерывателя (если контакты поработали то лучше их поменятькак вариант на BERU (около 60 руб), т.к в процессе работы происходит перенос металла с одного контакта на другой и все это происходит не равномерно) . Поспрошать у друзей и знакомых автомобильный прибор типа цешка (как старый советский тестер в металлическом ящике) при помощи него можно точно замерить угол замкнутого состояния (для чего зазор и выставляется)
Стоп.. Давай так. по порядку, чтобы всем понятно было, даже дебилам.
При замене узла №7 рис.1 Необходимо установить зазор на контактах № 17 рис.1 (рис.2 № 33).
Для этого использовать щуп на 0.35-0.45. Верно?
mik58
Матерый ЖигулистЪ
да выполнив
Снимите крышку с распределителя зажигания и, вращая коленчатый вал, установите кулачок прерывателя в такое положение, при котором контакты прерывателя будут максимально разомкнуты.
walker
Жигуль
ППЦ вот этого я уже не понимаю :)))) Ибо не представляю как они размыкаются. Короче пока тут из Вас клещами тяну как это сделать простыми словами (чего куда крутить) - уже отправил личного механика в паскер за комплектом БСЗ :)
mik58
Матерый ЖигулистЪ
снимаеш крышку и либо кривым стартером (ручка для завода двигателя) или специальным ключем на 38 проворачиваеш двигатель смотря на эти контакты и когда они максимально разомкнутся то меряешь зазор (если нет ни то ни другого то вывешиваеш заднее колесо м проворачиваеш двигатель на него лучше это делать вдвоем)
walker
Жигуль
Гонец уйх чо купил в общем. ничего попросить нельзя, ну и остался без премии.
Оказывается комплектов БСЗ на 011 блок не бывает. А россыпью выходит больше 2K чего-то меня жаба душит.
В общем буду двигатель зубами буду проворачивать вокруг трамблера и контактную менять.
varvar-s
Отъявленный ЖигулистЪ
Всем привет!
Нужен совет знающего человека. Имеется обычный контактный трамблер, вволне живой не ушатаный.
Не так давно обнаружил что контакты крышки подобгорели и раздолбались. Ну в бардачке свой шестерочки обнаружил еще давно, что мой запасливый дедушка (царство ему небесное) возил с собой запасную крышку и ротор. Такие еще 3.14зданые СССР со знаком качества и медными контактами.
В общем крышку я заменил, почувствовал себя шумахером.
Через месяц, снова о5 началась дерготня на малых оборотах. Открываю крышку, смотрю. Контакты не то чтобы обгоревшие, а просто выколотые какие-то. Словно из напильником или паяльником по середине проточили. Поставил современную вентилируемую крышку с алюминиевыми контактами - шикарно работает. Через 2 недели открываю - картина похожая, но на начальной стадии. Бегунок заметно подгоревший. Аллюминь металл крепче будет :)
В общем подскажите.. Поможет ли замена ротора (с бегуном и кондеем)? Хочется поставить этот Советский а то валяется зря. И надо ли будет чего-то регулировать в трамблере. Последний раз за регулировку зажигания и СО СН. 600р. отвалил.
Serg73SV
Из-за небольшого люфта привода трамблера. ⇐ Газель. Двигатель ЗМЗ-402, УМЗ
Детей: 2 Профессия: Тренер, теперь автомеханик Откуда: Москва, М.О.пушкино Авто: теперь соболь 4х4. истана 2001г. 15 мест, был мв100d и д.р. Возраст: 49
Могут плавать:люфт вала трамблёра, грузиков муханизма опережения под бекунком, мембрана коректора уоз не герметичная, болтается подшипник коректора уоз, подсос воздуха между нижней и средней частью корбюра(гнутая площадка), что более всего вероятно, если карб старый. Ну и свечи, провода, крышка трамблёра, прокладка под карбом и впускного коллектора. Обдуйте движок газом или эфиром (жидкость для пуска холодного) на предмет подсосов воздуха по стыкам корба, коллекторов.
Карб новый, свечи - как в юности, провода свечей - с виду норм.
Началось с того, что стала троить как нанятая. Дело было на трассе, пердячим паром доехал (грешил как раз на карб). По приезду что-то заставило залезть сперва под крышку трамблера, там обнаружил бегунок с отлетевшей внутренней пластинкой (то есть не понятно, чего он вообще работал).
Бегунок заменил, проблема ушла вообще. Но заметил - не большой, но таки люфт самого вала привода есть.
И вот - машина простояла полтора месяца, поехал - а теперь новая напасть - на ХХ то поднимутся, то просядут обороты. На ходу это практически не чувствуется, но на светофорах даже пару раз заглох. (((
После чистки карбюратора, решил проехаться, посмотреть как ведёт себя машина. Проехал около километра, всё нормально. Заглушил двигатель, смотрю налёт пыли на трамблёре, вытер свер.
Здравствуйте.Заметил что машина работает не ровно на холостых. Посоветовали настроить зажигание. Говорят что достаточно покрутить по миллиметрам трамблер и все нормализуется.Прочит.
Вопрос по поводу трамблёра. Искра на контактах в самом трамблёре есть, бегунок крутится, а на свечи искра не подаётся. В чём может быть причина.
Всё будет хорошо!
Если интересует регулировка зажигания, то смотрите Здесь . и Тут .
Проверка результатов регулировки зажигания.
Результаты проверяются по поведению машины на дороге. Вернее я бы сказал по поведению мотора, как он развивает обороты и какие звуки слышны. Двигатель нужно прогреть до рабочей температуры, выехать на ровный участок дороги, в смысле чтобы не было подъёмов и спусков, и желательно без ухабов и ям (лучше, где поменьше машин и меньше шума, вам же надо слышать свой мотор), набрать скорость 40-50 км/ч, включить четвертую передачу и резко нажать педаль акселератора. В течение 1-2 секунд будет слышно характерные стуки, похожие на цоканье, и сразу эти стуки пропадают, а автомобиль начнет уверенно набирать скорость.
Если звуков не слышно, то нужно повернуть трамблер против хода часовой стрелки на одно деление, такая процедура должна повторяться до тех пор, пока не будет слышен звук.
Этот звук, цокание в народе называют пальцы стучат (бренчат), детонирует двигатель. Про пальцы — это про поршневые.
С мая 2013 года наш портал расширил тематические разделы форума по обмену опытом: добавлены подфорумы Американцы, Корейцы, Немцы, Французы, Японцы, в связи с увеличением автопарков наших посетителей.
Помимо изменения стиля, наш Чат, Почта, Развлекательные и фото/видео разделы, Литература стали встроенными и не трубеют отдельной регистрации. Кроме этого, есть и другие полезные и приятные новшевства с которыми Вы все можете ознакомиться при посещении портала.
С вопросами и предложениями можете обращаться к администрации в специальном разделе форума или через форму обратной связи.
Автор темы GvOzD, 2.3.2005, 8:36
vitek-002,
короче крышку снять, звезду такую как на РВ, только она на маслонанос идет тоже снять.Это я понял.
А, чем там дальше я уже не помню за той звездой идет.
Это нужно комплектик какой прикупить, что поменять или достаточно будет одной звезды которя грибок этот и вращает?
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
если менять "кабанчик"то лучше ставить родной ..есть на втулках есть на подшипниках ..работают и те и другие ..но на втулке хоть есть гарантия что он незаклинет ..втулки менять несложно если есть примочки сьёмники и развёртка под сам вал . по уму сразу протачивают втулки потом шлифуют кабанчик под размер ..можна забить втулки потом развернуть ..получается неочень ..сразу менять втулки неспеши купи кабанчик потом попробуй как он сидит в блоке ..там стоят такие втулки что почти невырабатываются обычно стирается сам кабанчик ..есть ньюанс часто бывает что просто сработалась втулка бронзовая та в которой крутится сам грибок ..меняется она просто снимаеш поддон снизу выбил новую забил развёрткой подогнал ..лучше канечно поменять всёкомплексно сразу ..хотя работы на день зато будеш знать что там всё ок ..и дето на трассе у тебя несрежет шлицы на насосе или незаклинит сам кабанчик ..а вобще замена кабанчика и всех втулок стоит гдето 10-15 баксов (сама работа без запчастей)..отгони пусть поменяют спецы тебе меньше гемороя ..
vova744,
снимать поддон у меня, это снимать передний мост, уж лучше двиг вынуть. А машина прошло 113тыщ. что-то сомневаюсь, что там с этими шестренями, что то серьезное.
Если взять грибок и вставить просто в открытый трамблер, зажав его площадку где грузики, то грибок чуть люфтит в шлицах трамблера, но люфт очень маленький, не такй когда крутишь сам траблер за площадку, но уже если он в блоке стоит. Понятно я объясняю?
Я как думаю: либо износилась шестерня котораяется с грибком этим вверхку, либо шток с шлицами который идет от маслонасоса и вставляеться аналогично трамблеру но снизу(!) в грибок.
Блин нифига не понимаю.
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
все заводится,
ХХ больше 500 только если трамблер повернуть до упора против часовой, дальше ваккумник упирается в ВВ провода. (((
КСЗ.
Ездю мало, но смачно (c).
Эх прокачу.
При помощи литра водки обычная табуретка превращается в элегантное кресло-качалку.
Бум втыкать методом втыка-вытыка!
remix, вроде не совсем правильно поставить сам трамблер в грибок. попробуй туды сюды на 1 зуб его попереставлять, а потом уже покрутишь корпус.
п.с. ориентируйся по бегунку. возьми вынь трамблер со шлицов и по часовой стрелке переставь на 1 зуб. должно потом работать.
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
Ездю мало, но смачно (c).
Эх прокачу.
При помощи литра водки обычная табуретка превращается в элегантное кресло-качалку.
Бум втыкать методом втыка-вытыка!
Wiiuul, да там сложного нету ничего. грибок конустный а на кабанчике косозубая шестерня в этом месте и люфтит повсей видимости у тебя ..и понятие чуть чуть гг ниочем неговорит . можэт ты там сотки ловиш . общий люфт в 1-1.5 мм это какбы допуск ..тоесть считается что люфта нету ..нагрев смазка итд его уменьшают ..если 3-4 мм и больше то это ужэ неесть гуд ..и считается что люфтит
Смотри: у меня люфт такой и как я его провеяю - снять просто крышку с проводами и за бегунок покрутить туда, сюда! На такой же ниве как у меня, при этом, сразу(!) расходяться пружинки, когда повернул по часовой стрелке, потом резко отпусти и бегунок вернулся обратно и все дальше (а именно против часовой) он уже не идет! А меня же люфт в этом месте. Тоесть я пружинки натянул повороом зА бегунок, потом отпускаю и они возвращаються, но потом можно бегунок(!) еще против часовой стрелки подвинуть! Понимаешь теперь в чем дело. Я уже не знаю как точнее объяснить. Видео, что ли снять))
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
есть маленький прикол ..если стоит контактная система зажигания то проверять надо когда кулачёк контактов прерывателя некасается эксцентрика потому что пружина кулачка притормаживает возврат ЦР ..поэтому руками назад и дожимается ..слабая пружинка ЦР непередавит пружину кулачка ..
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
Цитата(Wiiuul @ 24.2.2010, 20:05)
Смотри: у меня люфт такой и как я его провеяю - снять просто крышку с проводами и за бегунок покрутить туда, сюда! На такой же ниве как у меня, при этом, сразу(!) расходяться пружинки, когда повернул по часовой стрелке, потом резко отпусти и бегунок вернулся обратно и все дальше (а именно против часовой) он уже не идет! А меня же люфт в этом месте. Тоесть я пружинки натянул повороом зА бегунок, потом отпускаю и они возвращаються, но потом можно бегунок(!) еще против часовой стрелки подвинуть! Понимаешь теперь в чем дело. Я уже не знаю как точнее объяснить. Видео, что ли снять))
Привет, чтобы самому понять почему так происходит нужно снять бегунок о посмотреть конструкцию и как что работает. Разный люфт изза разного натяжения пружинок или изношенных кулачков, и кроме разного опережения на больших оборотах это ничего не дает.
Kent12,
Да снимал я бегунок. Натягивал пружинки. нифига не помогает это. люфт где то в шлицах видно?!
Стробоскоп на больших оборотах раздваивает метки.
Две метки бывает я вижу.
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
Прочитал процентов 80 этой темы и всю тему про эстонца.У меня классика движок 1.6 карб солегс 21073 24х24 вал эстонец 2й.
Залез в трамблер подрубил ВР к коллектору.Страбоскопа нету все остальное делал на свой слух страх и риск и замерял все жопомером)))
Вообщем первоночально машина очень сильно детонировала выше 3500об. Подогнул ножку убрал люфт на малой пружинке и несколько раз подгинал ножук у пружинки с большим кол-вом витков зажигание сделал ранним(относительно того что было).В итоге динамика разгона субъективно увеличилась и я это почувствовал.Детонации внизу нету вообще,классический пример с разгоном до 60 на 4й потом плавное снижение до 50ти и тапку впол,ТИШИНА.Неплохой подхват с 3000-3500об и выкручивал до 6000об по штатному тахометру,чувствуется что может больше но пока ограничиваюсь этим. Вообщем пока доволен всем.
Смущает один момент вроде сть детонация на высоких оборотах,выше 4500об но ее практически неслышн изза воя движка,могу ошибатся.Знаю что в идеале нужно отрегулировать натяг пружин и выстовить опережение по обротоам 1000 2000 3000 4000 и тд.
Вопрос вследующем что на данном этапе сделал не правильно?нехочется расплавить поршня детонацией котрую возможно не слышу изза воя на высоких))))И должна ли быть кратковременная детонация на низких?
21074 2002гв,1.6,Нуждин11.2,cж~9.5.ГБЦ35х33 Т-образ клапана,солегс 24х27 115х155 140х135 НУОЗ~15гр+ВР к коллектору НЕЕДЕД(
Цитата(ВАД @ 1.3.2010, 21:57)
Прочитал процентов 80 этой темы и всю тему про эстонца.У меня классика движок 1.6 карб солегс 21073 24х24 вал эстонец 2й.
Залез в трамблер подрубил ВР к коллектору.Страбоскопа нету все остальное делал на свой слух страх и риск и замерял все жопомером)))
Вообщем первоночально машина очень сильно детонировала выше 3500об. Подогнул ножку убрал люфт на малой пружинке и несколько раз подгинал ножук у пружинки с большим кол-вом витков зажигание сделал ранним(относительно того что было).В итоге динамика разгона субъективно увеличилась и я это почувствовал.Детонации внизу нету вообще,классический пример с разгоном до 60 на 4й потом плавное снижение до 50ти и тапку впол,ТИШИНА.Неплохой подхват с 3000-3500об и выкручивал до 6000об по штатному тахометру,чувствуется что может больше но пока ограничиваюсь этим. Вообщем пока доволен всем.
Смущает один момент вроде сть детонация на высоких оборотах,выше 4500об но ее практически неслышн изза воя движка,могу ошибатся.Знаю что в идеале нужно отрегулировать натяг пружин и выстовить опережение по обротоам 1000 2000 3000 4000 и тд.
Вопрос вследующем что на данном этапе сделал не правильно?нехочется расплавить поршня детонацией котрую возможно не слышу изза воя на высоких))))И должна ли быть кратковременная детонация на низких?
Детонации быть не должно, даже кратковременной. А что мешает повернуть трмблер против часовой стрелки или еще чуть подогнуть стойку жесткой пружинки?!
Тьфу блин, не то написал! Крутить трамб за часовой стрелкой.
Еще чутчуть и ВР упрется в вв провод 1цилиндра. Хорошо попробую,спасибо за совет. Просто 1раз полез ковырять распределитель,опыта нет,боюсь накосячить. Пока вроде результат положительный.
21074 2002гв,1.6,Нуждин11.2,cж~9.5.ГБЦ35х33 Т-образ клапана,солегс 24х27 115х155 140х135 НУОЗ~15гр+ВР к коллектору НЕЕДЕД(
никогда не бойся разбирать всё что собрано руками человека. от ты просто не всю тему прочитал ..если детонит на высоких то можно или заварить окошко ..или поставить на вакум ещё одну пружинку внутрь штатной ..или самый простой способ пружины не натягивать а ослабить для того чтобы изначально ограничить максимальный разбег грузиков цр в пазу..но тогда нада делать зажигание пожэ и возможно трамплёр переставлять по шлицам..так делают когда надо загнать угол под 76 бенз при несоответсвующей степени сжатия итд ..короче если пружинки натянуты изначально то при 900 об\мин ты устанавливаеш к примеру 10 градусов опережэние, при этом штырёк стоит в начале окошка цр и в дальнейшем при увеличении оборотов он будет перемещатся пока неупрётся в противоположную стенку это прибавит ещё приблезительно 30 градусов (это неучитывая вакум) что ужэ дофига для некоторых моторов..а если ты изначально ослабиш пружинки то при 900об\мин при выставленых 10 градусах штырёк будет стоять гдето посередине окошка и дальше он технически несможэт добавить больше 15-20 градусов так как упрётся в противоположную стенку окошка ..остальное дело за вакуммом можна увеличить ход вакума можна уменьшить пружину добавить поменять итд кому сколько надо на максималке ..кстате с таким методом машина шустрее намного ..канечно самый правильный вариант купить страбоскоп и вперёд ..имхо
Таz 21093 1995гв 1500,16v турпо! пока 402метра--14.79с
Рисовозки Рулят!
Читайте также: