Какие форсунки поставить на волгу
Привет форумчане! На днях закончил капремонт движка моего мурзика С200 (WDB2020201A230770 езжу на нем 6 лет) и поставил топливные форсунки Сименс DEKA-1D (ZMZ-6354) от волги мотор ЗМЗ-406 у нас в Сочи 700 р за шт. Так вот чего хочу сказать, Народ машина шикарно бегает . Бросайте покупать оригинал не стоит он того 5500-6300 за шт. № 0000787423 Сименс или 0280155209 он же 0000787323 Бош. Эти форсунки в смысле те которые я поставил подоидут и на М104 (6 котлов). По производительности я все сверил и про сопротивлению тоже, консультировался с электриками и мотористом. Втыкайте и катайтесь. Единственное что их надо немного доработать натфилем или пилочкой так как при посадке в рампу. Скобы (пружинки) котороми форсунки крепятся к рампе должны заходить немного в другом положении, короче когда возьмете оргигинальную и эту и внимательно посмотрите на верхнюю часть найдете это отличие. Буду рад если кому то пригодится мой опыт Удачи. (дополнительно могу кое чего подсказать по запчастям (производителям) так как перековырял экзист вдоль и поперек и многие железки уже ставил себе)
Ну что ж, ценно. Важно что расход не изменился, как я понял.
С расходом все прекрасно и с тягой тоже.
На днях закончил капремонт движка моего мурзика С200
С чем был связан капремонт? Какой пробег?
На одометре 206 тысяч с копейками но в реальности поболее. Моторист сказал тысяч 80 как минимум скручено судя по состоянию (купил я машину было 140000). Да и перегревал я его несколько раз с дохлой термомуфтой. Стучали пальцы поршней 3 и 4 цилиндров. Колбасило его на холостых, и обороты плавали. Звук был мерзопакостный дизельный.
При ремонте расточили под 0,5 ММ и хонинговали. Поменяли поршни, кольца, соотвественно вкладыши шатунов и коленвала (коленвал не точили оказался в норме). Поменяли направляющие клапанов, маслосъемные колпачки, соотвественно все прокладки, цепь, гидронатяжитель, башмак, успокоитель а также подушки двигателя.Попутно сменили реле и пошипники генератора, и кое=что из проводки.
Завелся с полоборота несмотря на дохлый аккумулятор, сейчас шелестит. звук наиприятнейший. Пока больше 4000 оборотов не крутил (обкатываю), но с низов подхват великолепный.
но с низов подхват великолепный.
НУ а как ты думал? Поршневая новая! Спасибо! Полезная инфа! Будем теперь знать! А кстати, скоко ремонт обошелся?
Импортные или улучшенные аналоги деталей для 406-го
Как обычно, и снова здравствуйте. Перебираю донорский змз 406 образца 2003 года. Вот думаю заодно улучшить его хоть по мелочам. Суть вопроса в следующем: какие импортные или наши аналоги сборочных единиц можно поставить на 406-й (например форсунки БОШ (не знаю от чего, но слышал, что ставят, может подскажите), термоклапан от 409-го вместо ссущего масляного крана, может какие-либо датчики и подобное), что бы он стал понадежнее и получше. Жду советов!
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
гидрики вот такие подходят.
Форсунки бошевские легко найти в гугле 0 280 158 107
Клапана, пружины, маслосъемные, седла подходят от ваз 2108, так что ищи облегченые, усиленные или любые спортивные
Прокладки (кроме гбц, впускной трубы и крышки клапанов) подходят все от евро-3 405. Они зеленого цвета, вроде как плотнее, меньше потеют и выглядят добротнее. Прокладка поддона евро-3 из металлорезины (многоразовая по сути).
Если очень хочется чего то побольше, то можно поставить колено от 409 (+8 мм ход) и заказать поршневую 92 под него. Бонусом будет +0,2 л объема.
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
Форсунки нашел. А если коленвал от 409-го, то на низах машина лучше тянуть будет? Где поршневую заказывать? На ЗМЗ?
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
Заказывать самодельную под заказ в соответствующих фирмах. С таким валом, вроде как ровная полка момента с 2000 оборотов.
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
Да, разбомбили вы 406-го. Жаль. Но на другой денег нет пока, да и нижняя часть ресивера 409-го уже куплена. Придется пока его осваивать, выбора нет.
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
кроме гидриков ИНА смысла в буржуйских зч нет, грм собирать на родосе (башмаки). Прокладки типо евро3. Остальное *просто собрать*
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
Неужели башмаки более долговечные? У меня нижний башмак изношен был здорово, выработка от цепи миллиметра 4-5 в глубину. Звезды не на скольжение работают. На последних моделях 406-го что ставят? Звезды или башмаки?
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
Много народу наелось этих звезд,забейте. А выработка да,она появляется весьма быстро,пока цепь точит башмак рёбрами звеньев. А затем все,катаются только ролики). Нинада звёзд!
заводские быстрее подыхают. А у родоса еще и мех натяжмтели цепи - *экономия* давления масла и надежность выше
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
Вчера вытаскивал остатки цепей из поддона на 406 двигателе. 8 лет и 400 ткм + 12рублей на ремонт с заменой выдавленой лобовой крышки.
Другой случай: буханка с 409, однорядная цепь стоящая с завода. На 120 тысяче лопнула нижняя часть.
Эти цифры, что то из разряда мин и макс.
Про башмаки ничего не скажу, видел их последний раз года 2 назад.
Родоса и сета не нашел пока. Кстати их китайские подделки бывают? Как отличить, чтобы не нарваться? Есть в продаже грм от Люкс сервиса. На звездах 3500 стоит, а на башмаках 2500. Что можете сказать? Сталкивались с таким производителем? Длины цепей разные (70/90 и 72/92) мне на 406.2-й 2003 года какие лучше?
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
Люкс сервиса у нас в продаже не видел. Разница в цепях в том, что 70-90 идут с башмаками и звездами, 72-92 только со звездами.
По длине цепи поможет определиться вскрытие хотя бы клапанной крышки. Посмотри как крепится верхний натяжитель цепи. Если он прикручен к блоку через одноногую проставку-удлинитель (выглядит как шестигранник на 14, один конец которого вкручен в блок, второй с внутренней резьбой для крепления натяжителя), то ставь 70-90.
Если же верхний натяжитель крепится литой проставкой непонятной формы на двух болтах к блоку, то тут конструкция предназначена для 72-92.
Хотя это все бабушка надвое сказала. Ставил не раз цепи родос 70-90 на двухболтовый блок - без проблем все встало, завелось и уехало
Есть еще разница в цепях 72-92, существует версия для Евро-3, там цепи с усиленными звеньями и под эти цепи идут свои звезды натяжителей и валов.
У меня цепи 70/90, я пересчитал звенья. Печальный вывод по Люкс сервису, я думал его взять. А обязательно менять звезды на распредвалах, коленвалу и промежуточные? Они вроде без выработки в отличном состоянии, на распредвалах даже дырки насверлены. Может только цепи новые, башмаки и гидронатяжители поставить?
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
Звезды на валах живут дольше цепей. Меняются они в основном при обрывах цепи, да и то когда их задело. Так что смело их оставляй.
Если стояли цепи 70-90, ставь такие же. Это вместо 72-92 еще можно меньшую цепь поставить. На увеличение звеньев идти нежелательно Сегодня опять цепи из поддона вытаскивал на 406. Стояли 72 вместо положенных 70. В результате цепь нижнюю оборвало, намотало её на коленвал, болт верхнего натяжителя сломался, сломало пополам ОБЕ центральные звезды привода маслонасоса. В передней крышке вообще кусок 10х15 вырвало.
Да вот и мне тоже не хотелось бы менять звезды родные, они уже проверенные, а новые поставишь не известно что. В наших краях хороших запчастей не найти, один дешевый китай. Газелисты знакомые так мучаются с этими деталями. Как башмаки по виду определить качественные или нет? Да и гидронатяжители у меня разные, нижний был еще родной черный и дата выпуска машины на нем. А верхний уже другой блестящий. Вроде "Ракета" на нем написано. И крышка у него меньшего диаметра. Как их определить годные или нет?
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
Ракета нормальные натяжители. Попробуй его сжать, если он сжимается почти до конца, и при этом не чувствуешь четкого упора - выкидывай его.
Упираться он должен стопорным кольцом 2 в внутренние насечки между 2 и 4. Если этого не происходит, то натяжитель будет работать просто как пружина, без четкой фиксации обратного хода.
Заправлять гидронатяжитель нужно так: затягиваешь крышку 1 в тиски с хорошими губами, ключом на 19 откручиваешь корпус 4. Вытаскиваешь пружину 5 налево и поршенек 3 направо. Теперь поршень нужно вставить обратно, но уже через другую сторону, со стороны крышки. Доводишь поршень до положения, как на кртинке и заправляешь тонким и острым ножом стопорное кольцо 6 в паз на корпусе 4. Ставим пружину, и закручиваем натяжитель на оставшуюся в тисках крышку.
В работу он приводится нажатием отвертки на поршенек, при этом стопорное кольцо выйдет из паза в корпусе и под усилием пружины осводится поршень.
Спасибо, понял теперь. А сегодня в одном магазине нашел еще гидронатяжители "русский богатырь", продавец уверяет, что это и есть те натяжители , которые от механики работают. Это правда? Еще нашел там же башмаки макс ресурс, серого цвета. Они самые дорогие. Стоит их брать?
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
Всем привет! ОVA, С20NE, АКПП. 90г. Начитался на разных форумах о том как чудесно работает двигатель после замены старых родных форсунок на волговские от 406 двигателя. Моим старым форсункам промывка уже как мертвому припарки помогает, видимо большой износ. Кто-нибудь пробовал ставить волговские? Какие есть тут подводные камни? Заранее всем спасибо за дельные советы и мысли!
johnson_new писал(а): боюсь что тебе сейчас тут наотвечают что надо было тогда изначально волгу брать .
ИМХО не имеет смысла тратить лишние деньги на оригинальные форсунки если волговские будут работать нормально, тем более когда машине 17 лет, жаба то давит.
тоже слышал, что ставили и вроде были довольны.
в апинципе сопративление обмотки на форсунках этих такое же.
отверстий на волговских 4 штуке, значит распылять лучше будет.
только нужно знать их производительность.
на омепу ЭБУ время впрыска на ХХ для АКПП дает от 2,0-3,0мс. вроде так. если на волговских форсунках этот параметр будет в этих пределах, значит все будет замечательно. а если будет выходить за эти приделы, то ЭБУ уже будет корректировать всю работу двигателя и счастья тогда не жди.
У меня у самого омега 2,4 и тоже хочу попробовать, но руки ни как не доходят.
Ставили именно на C20NE, причем там есть 2 вида форсунок: бошевские (4 отверстия) и сименс (2 отверстия), так вот ставили сименсовские. Для меня замена форсунок - вопрос решенный (ставить буду сименс), просто хочу подстраховаться: вдруг окажутся короче или колечки уплотнительные не подойдут и т.д. Хотелось бы услышать комментарии человека, который уже ставил волговские форсунки на C20NE.
Я их не ставил, их воткнул предыдущий хозяин. Бошевские кажись. То, что от волги - точно, он ещё при продаже говорил, что по каталогу они только одной цифрой отличаются. Хотя сравнивать мне не с чем, нареканий нет.
ЗЫ: знакомый на верке сам менял. Тоже всё путём.
Вы можете думать, что способны или не способны что-либо сделать
Вы правы в том и в другом случае
Разница между преуспевающими людьми и неудачниками в их личном отношении
garmax писал(а): Всем привет! ОVA, С20NE, АКПП. 90г. Начитался на разных форумах о том как чудесно работает двигатель после замены старых родных форсунок на волговские от 406 двигателя. Моим старым форсункам промывка уже как мертвому припарки помогает, видимо большой износ. Кто-нибудь пробовал ставить волговские? Какие есть тут подводные камни? Заранее всем спасибо за дельные советы и мысли!
@le>
garmax
87,5% OFF. На ООА, мотор 20СЕ, было ставил подвесной бензонасос от инжекторной Волги. Проблем не было.
Если Волговские форсунки анналогичны (габариты и производительность), то ставь смело.
Вы можете думать, что способны или не способны что-либо сделать
Вы правы в том и в другом случае
Разница между преуспевающими людьми и неудачниками в их личном отношении
ОК, постараюсь в выходные выбрать время и поставить, потом отпишусь о результате. Просто, кроме замены форсунок, остальное уже все сделано: диагностика на СТО, затем: промывка форсунок, новые свечи, ВВ провода, катушка зажигания, ремень ГРМ, ремень генератора (посвистывал), крышка трамблера, ДПДЗ (был неисправен), ДПКВ (был неисправен), проверка и регулировка AFS (до регулировки расход был не менее 20л на сотню - кто-то покрутил до меня), промывка РХХ и дросселя, проверка давления топлива в системе (в норме), замер компрессии в цилиндрах (в норме). В итоге имею: уверенный завод на холодную, завод со 2-3 раза на горячую, провалы при разгоне, дикая вибрация на ХХ, подтраивает, повышенный расход топлива. ЭБУ ошибок не выдает. АКПП тоже раньше работала только в аварийном режиме, поменял 1 и 2 соленоиды (поставил тойотовские), поменял масло - сейчас всё ОК.
Почитал форумы, решил попробовать поменять форсунки, но ставить оригинал - дороговато.
garmax
Это сколько же денег ты ввалил в машину.
По теме. Год назад менял форсунки на ВАЗовском 16-клапаннике. В магазинах и на рынках говорили - можно сименц, я их и взял. Так они даже в рампу не влезли(точнее наоборот болтались), с трудом обратно отдал. Купил бошевские, встали один в один. Правда они дороже в 2 раза - ок 700р по закупочной цене на рынке. Продавец сказал - хорошо, что сименц не поставил - гуано полное. Но это на тазик, не знаю как с остальными.
Dementy
Денег не так уж и много в принципе, тем более что делал и менял все сам. Бошевские не совсем подходят, с ними колхозить надо: пазы выпиливать, колечки покупать оригинальные, 4 отверстия вместо 2. А сименс народ ставил и "плакал от счастья". Тоже хочу "плакать", надеюсь от счастья. А брать буду в магазине, поэтому поменять на бошевские в случае чего - не проблема.
В общем поменял на выходных оригинальные форсунки на волговские "сименс", при замене (как я и думал) выявлена проблема - сименс короче на 3-4 мм, поэтому не до конца входят в посадочные места (где распыл происходит), но за счёт уплотнительных колечек - все нормально, герметично. Пока не знаю как это скажется на качестве смеси, время покажет, возможно придется рампу немного подколхозить под эти размеры. Когда ставил 3-ю форсунку - накосячил, не обратил внимания что уплотнительное колечко (верхнее) немного деформировано, пока доехал из бокса где ремонтировался до гаража бензин нормально так подтекал оттуда (струйка толщиной со спичку), потом уже в гараже на морозе пришлось всё по-новой откручивать и менять это колечко.
Что имеем: от счастья не плачу, но - заводиться стала с полпинка, хоть на холодную, хоть на горячую, провалы при разгоне практически исчезли, вибрация на ХХ осталась, но стала значительно меньше, двигатель не "троит". По поводу расхода топлива пока ничего не скажу, БК нет, и на выходных особо не катался, поезжу с недельку - отпишусь.
Ну вот, поездил - расход 13-14 л, смахнул появившуюся скупую слезу
Прочитал я эту тему. Ну вообщем уговорили вы меня, а тем более и цена не кусается. Что касается разницы в длине - да есть такая проблемма, пока воспользовался герметиком (начнет сосать воздух-укорочу рампу). Плохого пока ничего не скажу, машинка стала резвая, движок шепчет. Насчет расхода пока ничего не скажу, только с капиталки, а до ремонта 18 по городу было нормой. БК показывает 1,1 на хх против 1,6 до, это уже прогресс. Пока удовлетворен.
P.S.: А если воткнуть ВАЗовские с 1,6 - кто-нибудь эксперементировал?
Flat Style by Ian Bradley • Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Привет форумчане! На днях закончил капремонт движка моего мурзика С200 (WDB2020201A230770 езжу на нем 6 лет) и поставил топливные форсунки Сименс DEKA-1D (ZMZ-6354) от волги мотор ЗМЗ-406 у нас в Сочи 700 р за шт. Так вот чего хочу сказать, Народ машина шикарно бегает . Бросайте покупать оригинал не стоит он того 5500-6300 за шт. № 0000787423 Сименс или 0280155209 он же 0000787323 Бош. Эти форсунки в смысле те которые я поставил подоидут и на М104 (6 котлов). По производительности я все сверил и про сопротивлению тоже, консультировался с электриками и мотористом. Втыкайте и катайтесь. Единственное что их надо немного доработать натфилем или пилочкой так как при посадке в рампу. Скобы (пружинки) котороми форсунки крепятся к рампе должны заходить немного в другом положении, короче когда возьмете оргигинальную и эту и внимательно посмотрите на верхнюю часть найдете это отличие. Буду рад если кому то пригодится мой опыт Удачи. (дополнительно могу кое чего подсказать по запчастям (производителям) так как перековырял экзист вдоль и поперек и многие железки уже ставил себе)
Ну что ж, ценно. Важно что расход не изменился, как я понял.
С расходом все прекрасно и с тягой тоже.
На днях закончил капремонт движка моего мурзика С200
С чем был связан капремонт? Какой пробег?
На одометре 206 тысяч с копейками но в реальности поболее. Моторист сказал тысяч 80 как минимум скручено судя по состоянию (купил я машину было 140000). Да и перегревал я его несколько раз с дохлой термомуфтой. Стучали пальцы поршней 3 и 4 цилиндров. Колбасило его на холостых, и обороты плавали. Звук был мерзопакостный дизельный.
При ремонте расточили под 0,5 ММ и хонинговали. Поменяли поршни, кольца, соотвественно вкладыши шатунов и коленвала (коленвал не точили оказался в норме). Поменяли направляющие клапанов, маслосъемные колпачки, соотвественно все прокладки, цепь, гидронатяжитель, башмак, успокоитель а также подушки двигателя.Попутно сменили реле и пошипники генератора, и кое=что из проводки.
Завелся с полоборота несмотря на дохлый аккумулятор, сейчас шелестит. звук наиприятнейший. Пока больше 4000 оборотов не крутил (обкатываю), но с низов подхват великолепный.
но с низов подхват великолепный.
НУ а как ты думал? Поршневая новая! Спасибо! Полезная инфа! Будем теперь знать! А кстати, скоко ремонт обошелся?
Читайте также: