Как проверить сигнал с эбу на форсунки
Нет сигнала на форсунки.Неужели блок управавления двигателем?
Проверили,все датчики рабочие.На форсунки не подается сигнал от блока(нет сигнала на открытие форсунок).Бензин на топливную рампу подается, искра есть,свечи при этом сухие.Помогите,может у кого нибудь была подобная ситуация
Да было. Реле MAIN в под копотном пространстве запитывает блок управления. Через год пользования, перестало работать, замени на соседнее реле от Front FOG (передние противотуманки) или HORN (сигнал) для проверки. Такие реле используются на ланосах.
Дело в том,что если бы не работало реле,то не работал бы и весь блок.У меня блок рабочий,а вот сигнал на форсунки не дает
Как проверили, что блок рабочий?
Да, и все равно поменять реле местами очень просто - зато уже точно исключите одну возможную проблему.
Ну вопервых блок выходит через порт на контакт,а во вторыхвсе остальные датчики работают,и дают команды через блок. Так что ситуация такая что я даже не пойму что именно вышло из строя
Ну если, так как вы описываете, то надо менять выходные ключи в блоке управления. Но о такой ситуации Я слышу впервые не то что на наши авто, но и про другие.
Возможно, нет какого либо сигнала, например от датчика положения колен-вала, соответственно блок упр. не знает в какой момент выдавать сигнал.
Цитата: Evilнадо менять выходные ключи в блоке управления. Но о такой ситуации Я слышу впервые не то что на наши авто, но и про другие
Полностью согласен.Цитата: EvilВозможно, нет какого либо сигнала, например от датчика положения колен-вала, соответственно блок упр. не знает в какой момент выдавать сигнал.Тема После остановки не запустился двигатель в помощь. Эти симптомы весьма схожи.
А код ошибки снимали, сразу после обнаружения проблемы?
Да, спасибо Kim58, напомнил мне в приведенной выше ссылке, что есть у нашего авто такой девайс, как имобилайзер.
В общем, попробуйте еще кнопочкой \"открыть\" на родном ключе побаловаться. Можно еще также второй экземпляр ключей взять для пробы, а то бывают случаи(с другими марками авто), что первый ключ теряется из памяти имобилайзера.
у меня не заводиться двигло искра есть метки есть заливает бенз в потдон фарсунки новые менял эбу все также и должно ли быть напряжение при вкл зажигания на всех 4фарсунках лью бенз в пускной колектор через клапан холостого заводиться без проблем
у меня не заводиться двигло искра есть метки есть заливает бенз в потдон фарсунки новые менял эбу все также и должно ли быть напряжение при вкл зажигания на всех 4фарсунках лью бенз в пускной колектор через клапан холостого заводиться без проблем
Когда на форсунке напряжение - она открыта.
Тестером мерять проблемно, там импульсы.
Давление в рампе при заводке какое?
После бенза во впускной заводится и дальше продолжает работать нормально или глохнет?
Когда на форсунке напряжение - она открыта.
Тестером мерять проблемно, там импульсы.
Давление в рампе при заводке какое?
или глохнет?
После бенза во впускной заводится и дальше продолжает работать нормально пока бензин не выработает давление не мерил в рампе насос у меня волговский фарсунки тоже волга все новое механики говарят что дело в проводке я провода менял на фарсунках и они думают я там намутил а там в двух проводах не заблудишься 16и 17 ножка и 12 питание общий но почему на фарсунках 12 сидит я думал с ночало там 2 плюса сидит потом при заводкес эбу подоет ноль это моя первая версия вторая версия там один плюс второй пуст но при заводке эбу подает ноль на пару фарсунок по очереди но оказалось что там всегда при вкл зажиг сидит 12 и фарсунки всегда выходит открыты все 4 когда наченаешь заводить онильют сразу все выходит так
я сегодня купил эбу с разбора и все попрежнему
но когда бенз лил в колектор я фарсунки отцеплял и не подциплял но думаю будет работать просто троить будет япочти так делал закачивал потом отцеплял бензанасос и она заводилась резко подцеплял бензонасос когда завелась и она пердела троила но работала минутпару
После бенза во впускной заводится и дальше продолжает работать нормально пока бензин не выработает давление не мерил в рампе насос у меня волговский фарсунки тоже волга все новое механики говарят что дело в проводке я провода менял на фарсунках и они думают я там намутил а там в двух проводах не заблудишься 16и 17 ножка и 12 питание общий но почему на фарсунках 12 сидит я думал с ночало там 2 плюса сидит потом при заводкес эбу подоет ноль это моя первая версия вторая версия там один плюс второй пуст но при заводке эбу подает ноль на пару фарсунок по очереди но оказалось что там всегда при вкл зажиг сидит 12 и фарсунки всегда выходит открыты все 4 когда наченаешь заводить онильют сразу все выходит так
я сегодня купил эбу с разбора и все попрежнему
Пояснение, хоть они и соединены по парам, льют одновременно все 4. Хоть там и есть сразу напряжение, это тоже вполне может быть, т.е. оно есть, но ток ограничивается(или напряжение чуть ниже напряжения открытия), а когда надо открыть форсунки поднимается ток(или повышается напряжение) для открытия. Делается для того, чтобы форсунке было легче открыться. Связано с тем, что форсунка - это индуктивность. Для открытия форсунки требуется больший ток, нежели поддерживать её в открытом положении. Это ИМХО, где-то читал про инжекторные системы. Кроме того, скорость работы форсунок достаточно большая 20-60 циклов в секунду, если мерить напряжение обычным тестером, то для него будет казаться, что там постоянно висит напряжение, и не меняется. Тут осциллографом надо смотреть.
Время от времени у водителей автомашин как с инжекторными движками, так и с дизельными, появляется необходимость узнать способ проверки форсунки. Для диагностирования форсунок профессионалы пользуются разными методиками и предметами для работы. Во многих случаях, обыкновенная проверочка проводится самостоятельно. Как сделать проверку, какие нужно проделать действия и что за предметы для работы вам потребуются, вы узнаете в тексте дальше.
- Что указывает на неисправность
- Причины их возникновения
- Способ проверки форсунки
- Способ очистки форсунки
- Очищение форсунки, не доставая ее
Что указывает на неисправность
Форсунки подают топливную смесь в сгорательную камеру. Потому основная поломка, возникшая с ней - это засор, либо полностью перестанет функционировать. К признакам неверной деятельности форсунок относят следующие симптомы:
Эти симптомы, естественно станут указывать и на прочие проблемные вопросы агрегата силы автомашины, но если они есть, то наш совет - сделайте проверку форсунок и, если нужно, отремонтируйте их, либо поменяйте.
Поломки в деятельности форсунок повлекут за собой большое изнашивание ДВС и приблизят время его капитального ремонта.
Причины поломки инжекторных форсуночек
Нынешние форсунки для топлива в двигателях на бензине, существуют двух видов - на электромагните и механике. Первый вид - электромагнитный клапанчик, управляющийся механизмом ЭБУ автомашины. При подаче определенных команд клапан раскрывается на нужный угол, тем самым регулируя объем отдаваемой топливной смеси в цилиндр. Второй вид - только подает топливную смесь в канал. В ее строении есть игла со степенью. При достаточном давлении топливная смесь преодолевает сопротивляемость пружинки и иголка приподнимается. Так распылитель раскрывается и топливная смесь идет в камеру. Сейчас большой известностью пользуются форсунки на электромагните, как наиболее технологичные. Потому дальше рассмотрим проверочку и очищение, беря их за пример.
Поломки форсунки на электромагните бывают нескольких типов:
- отсутствует сигнал от ЭБУ;
- неисправна, либо полностью выходит из строя обмотка;
- засоряются отверстия выпуска форсунки.
Как явствует из практики, конкретно последний тип - самая частая причинная всей, либо частичной поломки форсунки.
Способ проверки топливных форсунок на движке на инжекторе
Есть немного методик того, как сделать проверку работоспособности форсунок. Приведем их, подробно указав алгоритм поступков.
Проверяем с помощью измерения сопротивляемости
Сделать проверку форсунок, не доставая их, можете мультиметром. Но, сначала узнайте, какие форсуночки стоят на вашей автомашине - большого, либо малого импеданса (электрической сопротивляемости). Эти сведения понадобятся, чтобы выполнить точное диагностирование. Для проверки форсунок тестером, не доставая их из движка, нужно следовать такому плану:
Замер сопротивления обмотки форсунки
- снять высоковольтные провода с форсунок;
- установить мультиметр в режим замера сопротивления изоляции (омметра) в пределах от 0 до 200 Ом (в зависимости от технических параметров прибора верхний предел может отличаться, главное, чтобы омметр мог показывать значение сопротивления в несколько десятков Ом);
- выключаем зажигание и снимаем клемму с минусом с аккумуляторного устройства;
- отключаем электроразъем на форсунке, которую диагностируем (обычно нужно отщелкнуть зажим крепежа, который расположен на каркасе колодочки);
- подсоединяем щупы измерения тестера к форсуночным выводам и измеряем.
Форсуночки большого импеданса с сопротивлением изоляции в рамках 11-17 Ом, и малого - 2-5 Ом.
Когда результат измеренной сопротивляемости изоляции сильно отличается от того, что указано, то тут говорится о том, что форсунка поломана. Естественно, форсунку нужно разбирать и делать более тщательную проверку.
Помните, что при проверке форсунок с помощью мультиметра, проверять нужно все механизмы по очереди! Так вы узнаете, какая именно форсунка не рабочая.
Нужно отметить, что напряг на форсунке от ЭБУ попадает в виде импульсов, а не постоянно. Потому замерять сопротивление нужно не только лишь омметром, но и осциллографом, так вы увидите каковы пиковые результаты сопротивляемости и напряга. А тестер покажет лишь серединное значение.
Способ проверки питания на форсунках
Проверка подачи питания на топливную рампу ВАЗ 2110-2112
- отсоединяем питательную фишку;
- на мультиметре выставляет высокий предел измеряемой сопротивляемости в пределах 200 Ом (это результат будет зависеть от конкретной марки тестера);
- замеряем по парам каждый из 4-ех контактиков от форсунок с единым разъемом.
Результат сопротивляемости должен быть в рамках 11,5-15,5 Ом. Запомните, что так измеряете только подачу питания на рампе в каждой форсуночке.
Можете сделать проверку форсунки на вибрирующие движения. При функционирующем движке хорошая форсунка должна слегка делать вибрации. Если дрожи не имеется - она не работает.
Проверяем подачу питания от цепи электричества автомашины легким способом. Необходимо только:
- по очереди от каждой форсуночки нужно разъединить колодку проводов питания;
- затем двумя кусочками проводки подключаем форсунку прямо к аккумуляторному устройству;
- включаем зажигание.
Если форсуночка начала распылять топливную смесь, получается, что проблемное место нужно искать в проводах.
Способ проверки пусковой форсунки
Вначале немного о моноинжекторе. На сегодня этих приборов становится все меньше, так как механизм устаревает. Его суть заключается в установке лишь одной форсунки - перед дроссельной заслонкой. Они встречаются на стареньких модельках иностранных машин Фольксваген, Ауди, Шкода, Сеат и других.
Приведем алгоритм проверки сопротивляемости форсунки на моноинжекторе:
- проверяем по парам контактные элементы с форсунок и сравниваем их со сведениями из книги по эксплуатации (обычно, эти результаты находятся в рамках 1,2-1,6 Ом);
- при проверке контактов 1 и 4 нужно точно узнать то, что ДТВВ (измеритель градусов всасываемой воздушной массы) функционирует верно, для того пользуйтесь сведениями по сопротивляемости из книги;
- если результат сопротивляемости вышел за рамки допустимого, нужно провести детальную диагностику форсунки.
Часто в стареньких моноинжекторных движках, помимо клапанной форсуночки, бывает и так именуемая форсунка пуска, которая выполняет такую задачу - при запуске двигателя в холода и на больших оборотах движка, подает дополнительный объем топлива для того, чтобы легко шел пуск. Время ее деятельности определяет автомат ЭБУ (а именно, тепловое реле), но, обычно, это бывает пару секунд, потом выключается, так как движок запускается и дальше она не нужна.
Ее деятельность вся схожа с работой форсуночек в инжекторе. В процессе эксплуатации она тоже частично, либо вся выходит из строя. Явным симптомом бывает тот факт, что охлажденный движок после срабатывания моментально глохнет. Проверку форсунки пуска нужно делать таким образом:
При функционировании и проверянии форсуночного насоса смотрим на угол топливного распыления и объем закаченного топлива. Справочные сведения можно найти в материале справки к той форсуночке, которая стоит в вашей автомашине. Как ориентировочный пример приведем сведения о механизме K-Jetronic. Тут уголочек распыления - 80 градусов, а объемность - от 70 до 100 см в кубе топлива в минутку. Конечно, в других механизмах эти сведения будут отличаться.
После проверки деятельности монофорсунки, отсоединяем ее и вытираем до последней капли. Если говорить о хорошем рабочем виде, то ее каркас должен быть герметичным. Это говорит о том, что из него должна выходить топливная смесь. Ждем немного и убеждаемся в этом (понадобится вам 1-2 минутки).
Проверяем форсуночки на слух
Водители с опытом проверяют вид и деятельность форсунок, не доставая их из движка и получается это у них с помощью слуха. Для этого они пользуются обычной прямоугольной дощечкой, либо, что лучше - стетоскопом.
Одним краем ее хорошо прикладывают к форсунке, которую проверяют, а другим к ушку. Если форсунка в хорошем деятельном виде, то она не издаст нехарактерных звучаний, либо вибрирующих движений, будут лишь ровные щелчки. Но, если нет щелчков, либо звуки не равномерны, и есть прочие вибрации и постукивания, это говорит о том, что наша форсуночка засорена. И чем слышнее стуки и шум, тем мусора больше.
Прослушать форсуночки можно и без доски, которая была указана выше. Например, если поломан узел из цилиндрового блока станет доноситься глухой высокий звук, который схож с писком, либо свистом. Если он слышен при функционирующем движке, советуем вам сделать тщательную проверку деятельности форсунки на стенде, либо рампочке.
Проверяем форсунки на рампе
Рампа для топлива
Еще одна методика проверки форсунок: если снята рампа для топлива (снимают ее совместно с форсунками, поэтому эта методика относится к такой, которая подразумевает снятие форсунок). Поэтому рампа снимается совместно с форсунками, а под них ставят стаканы, либо другую тару, куда стечет топливная смесь. При этом нужно убрать клемму с минусом от аккумуляторного устройства, а жгуты питающих проводов, разъединить. Перед тем, как включать, схему восстанавливаем.
Еще важно отметить, нет ли подтеков топлива из форсунки при заглушенном движке. Если это так, то нужно сделать проверку целостности каркаса форсунки, а также степень ее закрытия.
Проверяем баланс форсунок
Проверяем баланс форсунок
Разберем процесс проверки балансировки форсунок на примере автомашин ВАЗ. Действовать нужно в таком порядке:
- отключаем бензиновый насос и заводим авто с тем, дабы избавиться от излишнего нажима топлива в механизме (авто должно работать немного секунд и выключиться);
- подключаем манометр к системе топлива;
- подключаем назад бензиновый насос в механизм;
- подключаем комп с конкретным программным обеспечением и шнур для снимания и диагностирования сведений к компу автомашины.
Дальше дела проходят в программе, которая включает и отключает бензиновый насос и форсунки. Схема действия для них такова:
Идеально, если все форсуночки покажут единое значение сбрасывания давления. Если же в одной сбрасывание идет с сильно непохожим значением, то это говорит о том, что с форсуночкой проблемы и нужно ее снова диагностировать.
Затем, как выполнили все описанные процессы, не забываем снять все давление в механизме. Нужно подсоединить бензиновый насос и включить автомашину, затем отсоединяем манометр.
Проверяем форсунки на стенде
Стенд для проверки форсунок
Механические свойства оказывают влияние на деятельность форсунок. А их проверка может происходить лишь на определенном стенде. Как это делается самостоятельно, вы узнаете в конкретной статье. На стенде можно проверить так:
Обследование форсунки, которую сняли, на стенде - очень точный метод диагностирования. С его помощью можете узнать степень повреждения форсунки и нужен ли ремонт.
Способ очистки форсунки
Очень часто проблемный вопрос в деятельности форсунок заключается в их загрязненности. Потому для восстановления их деятельности и возвращении номинальной производительности, нужно просто почистить. Это делается двумя способами: не доставая из движка (добавляем в топливную смесь определенное чистящее средство) и в снятом виде (пропускаем средство для чистки по отдельным форсункам либо ультразвуковым методом). Для очищения пользуемся такими методами:
- механическим;
- ультразвуковым;
- при помощи химических составов.
В этом материале мы расскажем только о нескольких, потому что часто для очищения форсунок нужны еще одно проф. оборудование. Более подробно об очищении своими руками вы узнаете в других текстах. Тут же поговорим о методах чистки коротко.
Чистим форсунки дома
Если форсунка рабочая, то с ее обратного бока должно с хорошей скоростью вытечь средство для мытья. Процесс продувания нужно сделать пару раз, чтобы достичь нужной степени очистки.
Если на вашей автомашине стоят низкоомные форсуночки, то нажать кнопочку открывания форсунки нужно не сильно. Если же имеются высокоомные форсунки, то удерживаем кнопочку на 2-3 сек.
Помимо названных выше методик проверки еще можно сказать о проверочке токсичности газов и дыма: малый уровень СО, при прогазовке, является признаком плохой работы форсунок. Эта методика в практике у немногих автосалонов, как контроль деятельности движка. Так как необходимы как конкретные знания, так и снабжение, то разбирать его как один из методов самостоятельного диагностирования не станем.
И еще не стоит забывать и о проверочке форсунок по корректировке подачи топлива и лямбде, но тут дело обстоит так же, как и с токсинами. Нужно и оборудование для диагностики, и умение разбираться во всех значениях, что выдаст процесс диагностирования.
Чистим форсунки, не доставая их
Чистящее средство инжекторов
Так очищать можно несколькими методиками:
- Используя специальные очистительные присадки, добавляющиеся к топливной смеси. В них есть определенные чистящие элементы, они чистят дыры форсунок, не повреждая их.
- Чистим давлением. Здесь нужно разогнать авто до 110-130 км/ч, и ехать так 10-15 км (примерно пять-шесть минут) при больших оборотах движка. Такая нагрузка в форсуночках приведет к естественному очищению.
- Ход вхолостую. Эта методика схожа с предыдущим. Нужно на стоящей автомашине включить движок держать обороты на уровне 4-5 000 около 3-4 минут. Так тоже очищаются форсунки. Но, предыдущая методика чистки получше, потому что нагрузочка при этих условиях выше.
Итоги
Проблемные вопросы в деятельности форсунок - это не критичная поломка, но все же, если они возникли, советуем вам не откладывать проверку и избавление от поломки. Во многих случаях ремонт можно сделать самому, как написано выше. Вовремя проверять и диагностировать - так вы не будете встречать проблемы в работе авто. Профилактическая работа гораздо меньше стоит, чем ремонт форсунок, либо других деталей движка. Советуем вам очищать форсунки на 30-35 тыс. км езды вашей машины не обращая внимание на их вид.
Распространенные неисправности ЭБУ и их причины
Электронная система управления может выйти из строя по разным причинам. Так или иначе, автовладелец в таком случае столкнется с необходимостью проведения диагностики, чтобы точно определить неисправность блока, поскольку в большинстве случаев эти устройства ремонту не подлежат. Как показывает практика, даже специалисты обычно не берутся за ремонт девайса, а просто меняют его на новый. Но в любом случае, перед тем, как попрощаться с ЭБУ, необходимо тщательно разобраться в том, по каким причинам он вышел из строя.
По мнению многих электриков, с которыми мы консультировались при написании этого материала, основной причиной выхода из строя блока являются скачки напряжения в бортовой сети. Перенапряжение же обычно появляется в результате короткого замыкания одного или нескольких соленоидов.
Но это — только одна из самых распространенных причин, по факту их значительно больше:
В любом случае, по какой бы причине девайс не вышел из строя, проведение ремонта или его замена должны осуществляться после того, как будет выполнена полная диагностика модуля. Необходимо также помнить, что характер поломки может сообщить о возможных неисправностях, присутствующих в работе других систем. Если эти неисправности не будут устранены, это приведет к тому, что новый девайс также выйдет из строя.
Если нет связи с ЭБУ и девайс по каким-то причинам отказывается, автовладелец может заметить это по таким симптомам:
- На приборной панели не горит значок Check Engine, появляющийся при определении неисправностей в работе двигателя. Либо же этот значок может мигать или появляться не сразу. Если индикатор мигает, необходимо удостовериться в том, что проблема заключается не в самой лампочке, после этого уже проверять сам блок.
- При попытке подключить ЭБУ своими руками к диагностическому разъему сканер начал выдавать неверные данные, которые вызывают у вас сомнения. То есть информация может в корне отличаться от той, которая должна быть. Если нет связи с ЭБУ, то сканер может и вовсе не распознать это устройство.
- Силовой агрегат автомобиль работает со сбоями, троит, может не заводиться или заводиться через раз, также он может даже дымиться. При этом никаких причин такому поведению, в том числе перегрева, нет.
- Зажигание автомобиля стало работать с пропусками.
- Вентилятор охлаждения двигателя может включаться произвольно, без команды блока управления.
- В автомобиле начинают выходить из строя предохранительные элементы, при этом они перегорают неоднократно, а видимых причин тому нет. Если предохранители перегорают, это обычно связано с перенапряжением в бортовой сети или на определенном участке электроцепи, но диагностика не выявляет скачков напряжения.
- С различных датчиков импульсы не поступают либо поступают, но нерегулярно.
- Кроме того, еще одним симптомом может служить некорректная работа педали газа. Когда водитель жмет ан педаль, она может реагировать на нажатие с замедлением или очень туго. Такой признак является наиболее верным, особенно, если раньше педаль работала в нормальном режиме.
- Также на корпусе устройства могут быть видны следы повреждений. Например, это могут быть выгоревшие контакты либо следы подгорания на проводах.
- Еще один признак — отсутствие сигналов управления системой зажигания или топливным насосом, регулятором холостого хода и прочими устройствами, работу которых контролирует ЭБУ (автор видео о самостоятельной диагностике — Владимир Чумаков).
Как самостоятельно осуществить диагностику блока?
На первый взгляд может показаться, что диагностика ЭБУ — это сложная задача, с которой справится далеко не каждый. Действительно, произвести проверку своего блока не так просто, но имея теоретические знания, их вполне можно применить на практике.
Необходимые инструменты и оборудование
Чтобы проверить работоспособность модуля самому, нужно будет выполнить ряд действий для подключения к ЭБУ.
Для выполнения проверки вам потребуются следующие устройства и элементы:
- Осциллограф. Понятное дело, что такое устройство есть не у каждого автолюбителя, поэтому если у вас его нет, то можно использовать компьютер с заранее установленным на него необходимым диагностическим софтом.
- Кабель для подключения к устройству. Вам нужно выбрать адаптер, который поддерживает протокол KWP2000.
- Программное обеспечение. Найти диагностический софт сегодня — не проблема. Для этого достаточно промониторить сеть и найти программу, которая подойдет для вашего транспортного средства. Программа подбирается с учетом авто, поскольку на разных машинах ставятся разные блоки управления.
Алгоритм действий
Процедура диагностики электронной системы управления рассмотрена ниже на примере модуля Бош М 7.9.7. Эта модель блока управления является одной из наиболее распространенных не только в отечественных машинах ВАЗ, но и на авто зарубежного производства. Также нужно отметить, что процесс проверки описан на примере использования программного обеспечения KWP-D.
Итак, как проверить ЭБУ в домашних условиях:
Но такой вариант проверки наиболее актуален, если компьютер видит блок. Если же у вас возникли проблемы с подключением к нему, то вам потребуется электрическая схема устройства, а также мультиметр. Сам тестер или мультиметр можно купить в любом тематическом магазине, а электросхема контроллера ЭСУД должна быть в сервисном мануале. Саму схему нужно наиболее внимательно изучить, это потребуется для проверки.
В том случае, если контроллер ЭСУД будет указывать на определенный блок, а не демонстрировать беспорядочные данные, то в соответствии со схемой его нужно найти и прозвонить. Если точной информации нет, то единственным выходом будет диагностика всей системы, как мы уже сказали выше, одной из основных неисправностей считаются пробои.
После того, как пробой будет найден, необходимо произвести проверку сопротивления и точно выявить, в каком месте зафиксирован кабель. Вам нужно будет припаять соответствующий новый провод параллельно старому, если причина кроется в пробое, то эти действия позволят устранить неисправность. Во всех других случаях проблему смогут решить только квалифицированные специалисты.
Из видео, размещенного ниже, вы можете узнать, по каким причинам между контроллером ЭСУД и ноутбуком может отсутствовать связь при проведении диагностики (автор ролика — канал Billye espada).
Читайте также: