Кайен порше глохнет на ходу
Porsche Cayenne S 2003 г.в. При равномерном движении и небольшом ускорении происходят рывки. При среднем ускорении и торможении все нормально. Ошибка P0441 на несоответствующий поток в системе вентиляции топливного бака. Может ли эта система влиять на движение? Если ошибку сбросить, некоторое время ездит нормально. Сама система проверена на утечки и целостность – все в норме. Других отклонений нет (свечи, катушки, форсунки. ). В чем может быть причина?
P.S. Как ЭБУ диагностирует ситему вентиляции топливного бака?
Это система EVAP - по русски "адсорбер".
Система предназначена для снижения вредных выбросов.
Экологическая. Сбои по ней сразу вызывают загорание лампочки ЧЕК.
Как блок диагностирует эту систему - рассказывать долго. Необходимо нарисовать схемы взаимосвязей - это не 5 минут. На моих курсах я объясняю работу этой системы полчаса, а то и больше (если люди не понимают)
Кстати , Каены болеют этой системой (часто ко мне обращаются именно с этой проблемой)
Нужна грамотная диагностика. Ибо другие дефекты двигателя могут маскироваться под эту систему.
Да, именно так и думаю. Логику работы системы EVAP знаю. Не понятна связь в данном случае кода ошибки и поведения автомобиля. Скорее всего, этой связи вообще нет. Вчера заглушил эту систему (прямо у впускного коллектора) - изменений никаких. Почему тогда сброс этой единственной ошибки приводит к непродолжительной, но безпроблемной работе?
На ходу во время "дергания" смотрел топливные коррекции. По обоим банкам короткая подскакивает до +20. Беднит. Почему? Давление топлива и производительность в норме. ДМРВ исправны (даже подставлялись другие). В статике коррекции около нуля и на х.х., и на оборотах. Ускоряется автомобиль отлично. Если ездить динамично, то и ошибок нет. Только при равномерном движении.
Система продувки адсорбера включается в режиме частичной нагрузки. Вероятно, при занесении ошибки связанной с данной системой ЭСУД переходит в аварийный режим. Экология знаете ли :).
Да, но почему отключение этой системы (заглушил трубку, идущую от впускного коллектора до клапана) не влияет на эти "дергания"?
Да, но почему отключение этой системы (заглушил трубку, идущую от впускного коллектора до клапана) не влияет на эти "дергания"?
"Ошибка P0441 на несоответствующий поток в системе вентиляции топливного бака." - Вы писали.
Вероятнее всего контроль ведется по датчику давления (падению давления).
Чуть не забыл - если есть датчик давления (MAP Sensor) паров топлива в баке - проверьте его.
Обычно на скорости более 250 км/час начинает тупить.
Открывание пробки бака помогает.
Виноват клапан продувки адсорбера (клинит).
Но это только на Каенах.
На Мерседесах приводит к "слопыванию" бака.
Да, знаком с проблемами клапана на Mersedes. Скорее всего, здесь тоже с ним проблема. Но она вряд ли связана с дерганием. Напомню, отключение EVAP не приводит к изменениям. Проблема, между тем, усиливается - дергаться стал еще больше. И только при равномерном движении.
Вчера клиент поехал в местный "Porsche-центр". Там ему поменяли 7 из 8 катушек зажигания. Удивительно, но стало легче. Ждут восьмую. Все катушки были проверены на разряднике в течении длительного времени еще в первое обращение клиента - без замечаний. В чем связь?
Так. Всетаки система зажигания?!
Вторичку хоть снимали? Да и не грех проверить токовую диаграмму всех кавтушек. Один только пробойник - маловато будет!
Собака зарыта где то там.
Связь проста - при наличии пропусков первым делом оключается EVAP и EGR.
300-й код возникает?
Ну а насчет скорости - ко мне Каены приезжают с жалобой - раньше ехала 250, сейчас только 220.
"Я же не могу как лох ехать еле - еле!"
У каждого свои понятия.
Всем привет, подскажите советом, куда копать.
Сегодня на гонках начались проблемы с авто- машина не держит обороты и глохнет. Всё началось после 10 минутного стояния под небольшим уклоном на заведённом двигателе. Как только сел в машину и медленно двинулся к старту обороты начали падать. Заезд проехал, тяга такая же как и была, но на холотсых машина глохнуть не перестала, приходилось ногой держать чуть больше тысячи оборотов.
Думал залило свечи( и сейчас это основная теория), покатался в интенсивном режиме, но всё тщетно. Отмечу, что на ходу авто ведёт себя отлично, никаких провалов или других сигналов о неисправности нету, разве что показалось, что обороты дольше стали падать с 3х до 2х тысяч.
И ещё машина попёрдывает когда держу газ, дабы та не заглохла. Завожу авто и оно через секунду глохнет, пробовал раз 20, но без газа не заводитья нормально.
В таком режиме доехал до дома, постоянно держа газ. По пути несколько раз винтил передачи в отсечку, авто едет точно не хуже чем раньше. А когда ехал с горки на передаче без газа машина на всю улицу стреляла из глушителя, боялся разбудить жителей.
Отмечу, что месяц назад, в том же месте, при тех же обстоятельствах( машина стояла минут 10 заведённая и когда подьезжал к старту начала глохнуть) машина так же глохла, но я проехал заезд и всё как небывало. Больше нигде и никогда такого с машиной за 2 года небыло. Прям аномальная зона.
Скорее всего машину заливает, только вопрос почему?? Я ничего с авто не делал, никакие шланги и фишки не трогал, пайпы все проверил, впуск тоже.
Нигде дырок или подсосов нету( да и тем более на ходу авто валит как надо) и почему после долгих прохватов ничего не изменилось? Если бы были свечи залитые, после тапки в пол всё должно было выгореть.
Авто isuzu gemini 1.5 турбо инжектор. Свечи 7рки иридиум, насос вальбра и усё, топливный регулятор сток.
Автор: Валерий Моторин Раздел: PORSCHE
Порше Кайен? Я никогда не смогу его себе позволить – думали многие автолюбители когда-то. И, тем не менее, никогда не говори никогда. После десяти лет производства и сотни тысяч километров цена внедорожника упала более чем на 50 000 Евро, достигнув уровня Renault Duster. В объявлениях за Porsche Cayenne первого поколения просят менее 10 000 Евро.
Но помните, такой высокотехнологичный автомобиль, как Porsche Cayenne можно приобретать только из рук надежных продавцов, и только тогда, когда история автомобиля достоверно известна. Риск попасть на дорогостоящий ремонт очень высок. Только тормозные диски и колодки для передней оси стоят более 15 000 рублей. И это не принимая во внимание качество изготовления.
Услуги официального автосервиса безусловно очень дорогие. Если за замену масла там попросят еще вменяемые деньги, то за устранение проблем с пневмоподвеской или коробкой передач Tiptronic придется ощутимо раскошелиться.
Скорей всего, в дешевый подержанный Cayenne придется инвестировать как минимум 5 000 Евро для приведения его в надлежащее техническое состояние.
Но не все первые Кайенны стоят дешево. Разброс цен очень высок. Связано это с техническим состоянием. Однако, даже дилер не готов дать никакой гарантии на такой автомобиль, принятый по трейд-ин. Потому что ни один дилер не готов взять на себя ответственность и понести возможные убытки на устранение неисправностей, которые могут возникнуть на автомобиле мощностью 340 л.с. в возрасте девять лет и пробегом более 200 000 км.
Кузов
Несовпадение оттенков кузовных элементов говорит о ремонте в прошлом.
Порой за боковыми стенками багажника скрыта история автомобиля. Разводы краски и шпатлевки указывают на кузовной ремонт.
Следы откручивания на болтах крепления капота, означают что он снимался - возможно для ремонта .
Заржавевшие винты указывают на ремонт в прошлом.
Ржавчина под резиновыми уплотнителями раздражает, но не опасна.
Ржавчина на дверных петлях явление обычное, но безобидное.
Шасси
Порвавшийся пыльник преждевременно изнашивает поперечный рычаг.
Скорость износа тормозов и шин напрямую зависит от стиля вождения. Однако их обновление потребует около 3000-4000 евро. Еще дороже обойдутся карбоновые тормоза и шины для 20-дюймовых колес. Кстати, тормоза из композитного материала гудят, как высокоскоростной электропоезд. С прогревом до рабочей температуры шум исчезает.
Рулевые тяги должны быть сухими, а пыльники не иметь повреждений.
Трансмиссия
Это, пожалуй, это самая щекотливая тема для Кайен. Если 6-ступенчатая механическая коробка передач может лишь потребовать замены сцепления и выжимного подшипника, то автомат со сложной системой полного привода с возрастом может принести немало бед. Проконтролировать уровень масла и диагностировать небольшие утечки сможет даже дилетант. Тревогу стоит бить, когда появляются небольшие подергивания. Уже к 150 000 км могут износиться фрикционы или выйти из строя гидроблок. Продлить жизнь АКПП поможет регулярная замена масла: чаще, чем рекомендует производитель – после первых 200 000 км. Когда дело доходит до ремонта, то вмешательство неспециалиста в конечном итоге приводит к необходимости замены коробки целиком. Дорогая затея, которая потребует инвестиций в размере 3 000 евро, без учета работы. При осмотре необходимо обратить внимание и на состояние опоры карданного вала. Этот элемент нередко изнашивается раньше срока, а меняется вместе с карданом – около 800 евро.
Двигатель
Все кроме оппозитников! Под таким девизом формировалась линейка двигателей Porsche Cayenne. Фольксвагеновские V6 практически не доставляли серьезных проблем. При регулярном техническом обслуживании двигатель стойко преодолевают не одну сотню тысяч километров. А вот V8 может огорчить появлением задиров на стенках цилиндров. Кроме того, до 2007 года существовала проблема потери охлаждающей жидкости - в двигателях V8 растрескивались пластиковые патрубки в развале блока. Со временем отказывали и катушки зажигания. На моторах 2009 года с непосредственным впрыском топлива зачастую приходила в негодность поршневая группа. Тогда двигатели менялись по гарантии.
Такие компоненты, как генератор и насос гидроусилителя руля проблем доставляют не больше, чем в других автомобилях. Что не скажешь о системе выпуска отработавших газов. Испортившиеся катализаторы, лямбда-зонды и прохудившиеся гибкие соединения выхлопной системы стоят нервов, времени и денег. Об этом и не только подскажет контрольная лампа Check на щитке приборов, загорающаяся при ошибках, выявленных в ходе самодиагностики системы управления двигателем. Однако находчивые автодилеры волшебным образом заставляют ее погаснуть. Поэтому считывание ошибок из памяти – обязательный элемент проверки перед покупкой.
Электроника
Бесчисленное количество всевозможных электронных блоков с возрастом становится источником беспокойства, особенно в экземплярах первых лет производства. Зачастую в этом виновата проникшая внутрь влага. Особенно регулярно страдают от этого явления автомобили с большим панорамным люком.
Навигационной системе первого поколения впору отправляться на покой. Она работает так медленно, что проще воспользоваться смартфоном. А из-за вибраций часто перегорают лампы освещения.
Чтобы запустился двигатель Порше Кайен, как и любой другой ДВС, нужно соблюсти несколько условий: стартер раскручивает коленвал до необходимых оборотов, наличие искры в цилиндрах в точно заданный момент, правильная топливовоздушная смесь (для запуска переобогащенная топливом).
Если мотор не заводится, значит одно из этих требований не соблюдается и для поиска неисправности и ее устранения необходимо определить какое именно условие не соблюдается, а после этого можно диагностировать что стало причиной поломки.
Типичные неисправности, затрудняющие запуск мотора
Если при попытке запустить мотор стартер не крутит коленчатый вал или делает это слишком медленно, чаще всего, причина в недостаточном заряде аккумулятора или сломанном стартере.
Неисправная АКБ
При напряжении бортовой сети ниже 11В, Porsche Cayenne вообще нельзя завести. Низкое напряжение может быть из-за:
- длительной стоянки;
- проблем со штатной проводкой;
- неисправного генератора;
- неисправных элементов регулировки заряда.
Разряженную АКБ необходимо зарядить или поменять на новую, если аккумулятор не держит зарядку. Проблемную проводку или неисправный генератор нужно заменить.
Проблемы со стартером
Когда АКБ заряжена, неисправный стартер или проблемы с его электропитанием, могут быть причиной проблем с запуском двигателя. Для того чтобы завести ДВС, необходимо обеспечить скорость вращения коленчатого вала примерно 200-300 об/мин. Более низкие обороты не смогут создать необходимую компрессию и мотор не запустится.
Причинами низкой скорости вращения стартера при нормальном напряжении питания могут быть:
- подклинивание стартера;
- пробуксовка;
- внутреннее высокое электросопротивление;
- износ щеток или коллектора;
- короткое замыкание в обмотке;
- обрывы внутренней цепи электропитания.
Для более точной диагностики необходимо провести замеры потребляемого стартером тока.
Потребление тока выше нормы при низкой скорости вращения указывает на наличие следующих повреждений:
- замыкание в якоре стартера;
- высокое трение элементов стартера, а именно:
- заклинившие, изношенные подшипники;
- загрязненные втулки;
- деформированный вал;
- контакт магнитных элементов и вращающихся деталей стартера.
- замыкание на минус элементов обмотки ротора или статора.
Еще одной причиной высокого потребления тока стартером — подклинивание двигателя. Для выявления клина ДВС Порше Кайена, необходимо вручную попытаться провернуть коленчатый вал.
В случае, когда стартер вращается и потребляет ток ниже нормы, причиной этого является высокое внутреннее электрическое сопротивление:
- плохой контакт в различных соединениях;
- изношенные щетки;
- изношенный или загрязненный коллектор;
- нарушена целостность обмоток.
Когда стартер двигателя не вращается, а потребление тока нет, то причина в следующем:
- внутренний обрыв электропроводки;
- повреждение или обрыв обмотки;
- неисправное втягивающее реле;
- неисправные щетки.
Если стартер вращается, но не передает крутящий момент на маховик, причиной является следующие поломки:
- проблемы с втягивающим реле, ослабла катушка, загрязнены элементы, что мешает свободному ходу;
- сломанные элементы привода стартера (бендекс);
- износ или отсутствие зубьев на маховике или шестерни стартера.
Износ зубьев, обычно, проявляется постепенно, при запуске ДВС зацепление шестерни стартера с венцом маховика происходит не на долго. Такой стартер скоро выйдет из строя и лучше заменить его заранее.
Отсутствие искры
Когда стартер исправен, но двигатель Porsche Cayenne все равно не запускается, причина может скрываться в отсутствие искры от свечи зажигания или ее несвоевременность. Диагностировать наличие или отсутствие искры можно при помощи специального прибора — тестер работоспособности свечей. Если такое устройство отсутствует, можно просто поднести свечной контакт на катушке зажигания к хорошему минусовому контакту, в момент запуска ДВС, между ними должна проскакивать искра. Таким образом необходимо проверить каждую катушку по отдельности. Не стоит забывать о технике безопасности и при проверке искры обезопасить себя от удара электричеством.
Если искра отсутствует, причиной могут быть следующие поломки:
- неработающая катушка зажигания;
- проблемы в электропроводке питания катушек;
- не функционирующий датчик положения коленвала;
- проблемы с блоком управления двигателем.
Неработающую катушку необходимо заменить, для устранения других поломок необходимо посетить сервисный центр.
Неисправность топливной системы
При наличии искры, следующей причиной является неисправность топливной системы. Наиболее вероятны проблемы с топливным насосом. Несколько советов, что делать в этом случае:
- проверить манометром наличие давления топлива в момент запуска;
- установить работоспособность насоса, при необходимости заменить;
- при отсутствии электропитания насоса необходимо проверить предохранители и реле;
- проверить проводку на обрыв или разъемы на плохой контакт.
Причиной обрыв питания топливного насоса Порш Кайена может быть датчик отключения подачи бензина. Этот датчик установлен на случай аварии и имеет инерционный принцип срабатывания. Он находится под ногами водителя и для включения подачи топлива нужно вернуть его в изначальное положение.
Отсутствие давления в системе подачи топлива может быть из-за:
- повреждения топливопровода;
- забитого фильтра;
- замерзшей воды в холодное время года;
- забитый всасывающий патрубок в баке.
Часто причиной того, что Порше Кайен не заводится является отсутствие топлива в баке. Не стоит забывать о проверке наличия достаточного количества бензина перед запуском двигателя. Еще одной причиной может стать некачественное топливо. Для устранения проблемы необходимо полностью слить бак, промыть систему и залить качественное топливо.
Нетипичные проблемы с запуском двигателя
Кроме общих проблем с запуском, присущих большинству ДВС, у автомобиля Порш Кайен есть несколько специфических проблем из-за которых мотор не заводится.
Клин привода рулевого замка (ELV)
После поворота ключа в замке зажигания не происходит разблокировки руля. Со временем вал, блокирующий руль может начать подклинивать и соленоид не сможет его провернуть. Для устранения проблемы нужно разобрать замок, почистить элементы блокировки или заменить весь блок на новый. Также проблема может быть в самой рулевой колонке, износ зубьев приводит к подклиниванию, в этом случае необходима ее полная замена.
Неисправные расходомеры воздуха
Неправильные показания датчиков массового расхода воздуха могут мешать созданию правильной воздушно-топливной смеси и запустить двигатель. Для проверки можно снять разъемы с датчиков и попробовать завести снова. Если без них мотор завелся, нужно поменять нерабочие ДМРВ на новые.
Штатная сигнализация и секретки
После установки дополнительной сигнализации, штатную систему охраны, обычно, не удаляют полностью. Иногда, например, после разряда АКБ, штатная сигнализация может стать в аварийный режим и не давать завести автомобиль. Для устранения проблемы необходимо обратиться в сервисный центр.
Кроме этого, из-за секретки, установленной предыдущим владельцем, Porsche Cayenne может также не заводиться.
Читайте также: