замена испарителя кондиционера ситроен с4

Обновлено: 08.01.2025

FREEZER.RU

Имеется строен це4 с климат.установкой, при медленной езде или в пробках начинает меньше холодить, а в итоге вообще дует теплым. Если завести холодный автомобиль кондиционер работает долго минут 20 точно, но вот если сразу после завода поехать в городском режиме(пробки/светофоры) то начинает слабо холодить уже минут через 5-7 а потом совсем отрубается. Включается только если ехать минуты 2-3 со скоростью выше

На данный момент: заправили систему, продули радиаторы со снятием, заменен датчик давления фреона, вентилятор при включении кондиционера на первой скорости крутится, ни каких шипений ни где не слышно, на трубках ни какого инея нигде где видно не образуется.

2 раза был на диагностике работы кондиционера, там выяснились следующие особенности, ошибок на диагностическом стенде нет, фактические параметры датчиков температур типа испарителя итд похожи на реальные. Давление в трубке высокого давления в пределах нормы, а вот в низком давлении на прогретой машине стремиться к 5-6 барам, при этом кратковременно включается компрессор на 3-10 секунд, давление падает иногда практически до нормы, затем компрессор отключается, давление растет и через некоторое время (5-20 сек) компрессор снова включается и процесс повторяется. Если поднять обороты двигателя до 2-3 тыс, компрессор не отключается секунд 30, затем все равно давление начинает расти и компрессор отрубается. Однако если в момент когда низкое давление начало расти сделать перегазовку давление возвращается в норму и компрессор продолжает еще некоторое время работать. Трубка низкого давления холодная только пока машина не прогреется, потом становиться либо чуть прохладной либо теплой бывало даже очень теплой почти как трубка высокого давления.

Слесарь мне предложил проверить какой-то клапан который должен находится в какой-то из трубок то ли низкого давления, то ли высокого, мол возможно он стравливает давление, либо сделал предположение что возможно компрессор не держит давление. А мастер мне посоветовал промыть систему, дал адрес сервиса на профсоюзной ценник от 4 т.р. А я что-то начитавшись разной литературы в интернете вообще думаю на ТРВ, хотя как я понял если он летит то обычно из-за того что систему надо мыть. Что это может быть подскажите пожалуйста.

Citroen Grand C4 Picasso CITRON › Бортжурнал › Замена испарителя кондиціонера.

Шуруп сиграл злую шутку))))).При замене фильтра салона .Предидущий хозяин кришку фильтра прикрутил шуруп.А я сменяя фильтра все в обратном порядке сделал и вкрутил как было. И пробился испаритель .Как оказалось позже шурупа там быть не должно.
Сделал все за пол дня. Перенервничал конечно. Сложности большой нет.

Citroen Grand C4 Picasso 2011, двигатель дизельный 1.6 л., 109 л. с., передний привод, роботизированная коробка передач — поломка

Машины в продаже

Citroen Grand C4 Picasso, 2007

Citroen Grand C4 Picasso, 2009

Citroen Grand C4 Picasso, 2008

Citroen Grand C4 Picasso, 2009

Комментарии 28

"Сложности большой нет." — Это шутка сделала мой день )))

Охренеть, ну ты и рембо))

Большая работа.
Но как можно там так саморез вкрутить? Или он длинный был?
Там вообще нет проблем с этим вопросом.

Примерно сантиметров 3.Фильтр менял первый раз .Не знал что его там быть не должно.И может на 3 витка больше вкрутил и зашыпел фрион.И понял я что попал.)))

Бля, это же надо ума прежнему владельцу чтоб 30мм саморез зарядить, на тех что я видел коротыши вкручены 7-8 мм.

Длинный слишком. Плюс от места зависит

Ого! Говоришь что "сделал все за пол дня сложности большой нет". Я такие фото первый раз на драйве вижу в теме про пикассо!)))

За пол дня.Разобрать было чуть сложнее незнаеш поочерьодность что за чём снимать.Сейчас если пришлось делать сделал би быстрее.)))))

Так, попутные вопросы на будущее.
После того, как всё открутил — торпеда легко сходит с места? Или надо подёргать, покрутить и т.д.
По фотокам ощущение — что сидухи сняты, но по тексту понимаю, что это не так. Может стоит для удобства?
Доступ к трубкам кондиционера и антифриза снизу из под машины?

Торпеду как все откручно просто на себя тянется и все. Там 3 штиря пластиковие. центральний держит корпус климата.Сидухи неснимал на них торпеду положил.И руль неснимал.открутил 4 болта и положил на сидушку.И накрил чтоб непоцарапать.

ivanerokhin

Доступ к трубкам .Из подкапота.Снимал корпус воздушного фильтра.Мне так проще било.Ями нету.Делал все на улице.

Сделал бы фото, куда не надо саморез вкручивать, а то у меня тоже крышка фильтра сломана)

Сорри. Уже не до фоток было.Когда фрион в салон зашыпел.Желательно никуда невкручивать.В левую сторону нельзя.100% попадает в испаритель. Потом дополню запись фоткой

Сделал бы фото, куда не надо саморез вкручивать, а то у меня тоже крышка фильтра сломана)

У меня посмотри куда можно)) удивлен я, как можно так саморез вкрутить

Ну и я о том же, помню, что ты вкручивал. Подозреваю, что в этом случае вкрутили прямо в заглушку, без уголка.

А это писец, дорогие товарищи))
Нет, там радиатор то ровно слева от фильтра, то есть сзади по ходу движения, и близко реально.

Очень много проводов отключить нужно. А сама торпеда держитца на 5 болтах.Руль не снимал положил на сидуху.Сложности нет кроме страха что потом назад не соберёш.Но собрать легче.

Понимаю. Но очень масштабная работа. Фоток подробных много делал. Выкладывай многим пригодится. А работа впечатляющая.

Очистка испарителя кондиционера своими руками

Автомобиль давно перестал быть предметом роскоши. Это удобное и практичное средство передвижения для миллионов людей. И неудивительно, что производители уделяют большое внимание созданию комфорта в машине. А поддерживать его без системы климатического контроля невозможно, составной частью которой является и испаритель кондиционера.

Все автомобилисты видели радиатор системы охлаждения. Он первым бросается в глаза при открытии капота. Испаритель по своему строению очень похож на радиатор, но только меньше по размеру. По его трубкам движется хладагент, а воздух из салона или снаружи обдувается вокруг внешних элементов испарителя и охлаждается.

Производится теплообмен между холодным фреоном внутри испарителя и теплым воздухом снаружи него. Уже охлажденный воздух поступает в систему вентиляции салона и распределяется по нему в соответствии с установленной конфигурацией распределительных заслонок. Так как охлаждаемый воздух имеет некоторый процент влажности, то на испарителе появляется конденсат. Для его сбора и отвода под ним устанавливается поддон, соединенный с дренажной трубкой.

Через некоторое время при включении кондиционера в салоне начинает ощущаться неприятный запах гнили, плесени и прели. Его причина — колонии болезнетворных бактерий, поселившиеся на испарителе. Комбинирование влаги из-за конденсации с загрязнением создает для них идеальную среду для размножения.

Кроме зловонного «аромата», такая ситуация таит еще и угрозу для здоровья людей, находящихся в салоне автомобиля. Вдыхание спор грибков и патогенных микроорганизмов приводит к аллергическим реакциям и заболеваниям дыхательных путей. Поэтому вопрос о целесообразности очистки испарителя кондиционера не стоит. Все автовладельцы согласны, что это надо делать, но каждый выбирает для себя наиболее подходящий способ.

Производители автомобилей рекомендуют разный интервал по времени между чистками в зависимости от состояния авто и режима его эксплуатации. В новом автомобиле впервые почистить испаритель кондиционера следует через два года эксплуатации, а потом через каждый год.

Если транспортное средство эксплуатируется в жарком и влажном климате с частым включением системы климатического контроля, то срок между обслуживанием кондиционера сокращается в два раза. В странах с холодным климатом чистка испарителя требуется реже. Появление неприятного «аромата» является признаком необходимости внепланового обслуживания кондиционера и удаления загрязнения с колониями микроорганизмов с его элементов.

Существует два основных способа это сделать: при помощи химических реактивов и механический. Первый способ довольно простой и применить его под силу любому автовладельцу. При втором варианте необходимо будет снять испаритель кондиционера, при этом будет нарушена герметичность фреоновой системы. Такая работа требует и знаний устройства автомобиля, и особых навыков работы с фреоном. Выполнять ее самостоятельно не рекомендуется, лучше обратиться к специалистам.

Выбор готового средства в магазине автохимии может занять много времени: каждый год появляются десятки новых наименований. Достаточно узнать у продавца, какое средство покупают чаще всего. Скорее всего, именно самые популярные химреактивы окажутся наиболее эффективными.

Если ощущение прели и сырости уже давно ощущается в салоне автомобиля, стало быть, грязь сильно въелась в поверхность испарительного радиатора. В этом случае лучше выбрать пенное средство.

На каждом баллончике с аэрозольным составом указана инструкция по использованию. Порядок работ примерно одинаковый и состоит из следующих действий:

включение мотора автомобиля;
включение кондиционера и установка режима рециркуляции воздуха на максимальное значение мощности;
установка баллончика в районе печки со стороны переднего пассажирского сиденья и нажатие на клапан (именно там расположен воздухозаборник климатической установки);
после распыления указанного на этикетке объема аэрозоли закрытие окон, дверей и ожидание указанного в инструкции времени;
выключение кондиционера и тщательное проветривание салона.

Если неприятный запах не исчезнет после этих действий, тогда придется применить пенное средство или механическое удаление грязи. В комплект с баллоном пенного препарата входит длинная гибкая трубка. После снятия фильтра салона ее надевают на баллончик и продвигают в район испарителя. Затем заполняют пеной все воздуховоды испарительного радиатора и дренажную трубку. Выждав время, указанное в инструкции, заводят мотор и активируют климатическую систему, включая поочередно все ее режимы. Завершающий этап — это качественное проветривание салона автомобиля.

Есть несколько рецептов самостоятельного приготовления дезинфицирующего и очищающего состава. Считается, что чистка автокондиционера своими руками хлоргексидином, хлорамином Б, лизоформом 3000 более опасна как для здоровья, так и для пластиковых элементов салона. Специалисты не рекомендуют часто использовать самодельные растворы.

Препарат хлоргексидин в меньшей степени вредит пластиковым деталям автомобиля, поэтому его и используют чаще всего. Применяют готовый 0,05% раствор или разбавляют его с техническим спиртом в равной пропорции. Дезинфицирующий состав заливают в пульверизатор с длинным носиком и распыляют на все доступные части испарителя. Затем запускают двигатель, включают кондиционер и распыляют средство в воздухозаборник. После 10−15 минут выключают мотор и проветривают салон машины.

Это является крайним методом, если химические препараты не помогли устранить грязь и нейтрализовать противный запах. Он состоит из таких действий:

снятие приборной панели для обеспечения доступа к печке и испарителю;
откачивание фреона и при необходимости снятие печки;
отключение патрубков и датчиков, извлечение испарительного радиатора;
отмывание грязи с испарителя щеткой и мыльным раствором;
высушивание очищенной детали и обратная сборка с установкой новых прокладок.

Работы довольно сложные и трудоемкие. Без опыта выполнить их качественно не получится, особенно обратную сборку. Лучше доверить эти работы опытным специалистам.

Механическая чистка является наиболее эффективным методом, но также самым трудоемким и затратным. Поэтому его применяют тогда, когда другие способы не приносят результата.

Очистка испарителя, особенно механическим способом, довольно дорогостоящее и трудоемкое мероприятие. Есть два совета, которые помогут предотвратить появление неприятного запаха при работе автомобильного кондиционера.

Не следует забывать менять салонный фильтр. При эксплуатации транспортного средства в пыльных условиях фильтр салона рекомендуется менять в два или три раза чаще, чем указано в инструкции по эксплуатации автомобиля. Именно пылевое загрязнение является питательной средой для размножения микроорганизмов.

Просушивать салон естественным образом, а не при помощи печки. Сделать это не очень сложно: достаточно выключить кондиционер за 8−10 минут до выключения вентилятора. Если это действие войдет в привычку, то образование конденсата будет минимальным, а без него развитие колоний микробов окажется невозможным.

Замена испарителя кондиционера Citroen C4 в Нижнем Новгороде

Замена испарителя кондиционера Citroen C4 - одно из возможных решений при ремонте кондиционера. Если вы уверены, что услуга потребуется, рекомендуем обратиться в автосервисы Вилгуд в Нижнем Новгороде. замена испарителя кондиционера Citroen C4 в нашей сети СТО позволит оперативно решить вашу проблему - мастера техцентра ценят время своих клиентов, поэтому высокая скорость диагностики и ремонта является одним из наших основных приоритетов.

В филиале в Нижнем Новгороде работают только настоящие мастера автосервисного дела. Наш подход к кадровым ресурсам позволяет нам уверенно заявлять, что здесь работают лучшие автомеханики, которые прошли обучение и не первый раз будут проводить обслуживание вашего автомобиля Citroen C4.
Все технические центры оснащены компьютерным оборудованием и современным инструментарием, что позволяет повышать качество и скорость работ, а также решать даже нетипичные редкие проблемы.
Все рутинные процессы максимально автоматизированы при помощи нашей собственной CRM-системы, Wilgood IS, поэтому цена на замену испарителя кондиционера будет минимальной.
Гарантируем качество услуги - на все используемые материалы и запчасти для Citroen C4 распространяется гарантия.
Мы дорожим доверием клиентов, поэтому стараемся предлагать услуги с учетом всех требований и пожеланий. Сотни отзывов с благодарностями являются подтверждением качества и надежности всех проводимых нашими специалистами работ!
Наличие системы скидок, а также акционных предложений, позволит вам значительно сэкономить. Также у нас вы сможете оформить клубную карту VIP-клиента
Мобильное приложение Вилгуд автоматически хранит и позволяет отслеживать стоимость ремонта и обслуживания Citroen C4

Запишите свой автомобиль в техцентр Вилгуд в Нижнем Новгороде прямо сейчас по телефону вверху страницы. Для удобства также предусмотрена возможность заказа обратного бесплатного звонка - менеджер уточнит подробности вашей заявки и запишет вас на удобное время.

Своевременное обращение в автосервис для диагностирования проблемы вашего Citroen C4 позволит устранить вероятность ухудшения ситуации, а также возникновения новых неисправностей. Специалисты компетентно решат проблему с минимумом затрат - ваше авто уже в скором времени вернется в строй, радуя стабильной бесперебойной работой оборудования и отличной управляемостью на дороге!

Испаритель кондиционера - снятие/установка, замена, чистка

Если плохо дует кондей или оттуда воняет болотом, значит пришло время снять испаритель и почистить его.

Первым делом надо спустить газ, это можно делать одновременно с процедурой откручивания тонкой трубки от испарителя. Начинаете откручивать ее, как зашипит - перестаем откручивать и ждем пока весь газ выйдет. Как шипеть перестало - знач газ вышел, откручиваем трубку до конца, затем откручиваем толстую трубку. Тонкая трубка - болтик на 10, толстая - гайка на 12.

Снимаем порог просто подковыривая его вверх

Откручиваем и снимаем боковой пластик, иногда это надо делать до снятия порога, ибо они бывают скручены вместе

Снимаем бардачок - там шняги по бокам которые нужно выдавить

Откручиваем болтики бардачка и снимаем его с планки

Снимаем планку. Болтики слева

Снимаем боковой пластик, ибо будет мешать

Откручиваем болтики сверху, которые удерживают корпус испарителя

Откручиваем железку - два болтика на 10 снизу и две гайки на 12 в глубине

Если на Ситроен С4 не работает кондиционер

С наступлением летнего сезона многие автовладельцы сталкиваются с тем, что не включается кондиционер на Ситроен С4. Это существенно снижает уровень комфорта при езде как по городу, так и по загородной трассе.

Что же делать, если на Ситроен С4 не работает кондиционер?

Для того, чтобы избежать таких неприятных сюрпризов необходимо заблаговременно производить техническое обслуживание кондиционера, а также осуществлять его диагностику.

Периодичность проведения сервисных работ Citroen C4

Производитель рекомендует следующий интервал проведения операций по обслуживанию устройства:

диагностика кондиционера — не реже, чем один раз в два года, оптимально — один раз в год;
замена салонного фильтра — через 15 тысяч километров пробега, либо один раз в год;
замена осушителя — раз в четыре года, что при пересчете на километраж составляет примерно 60-80 тысяч километров пробега;
доливка масла необходима до того, как пробег Вашего авто достигнет отметки в 100 тысяч километров.

На Ситроен С4 не включается кондиционер: основные причины неисправностей

Для того, чтобы разобраться в вероятных причинах поломок, стоит в общих чертах представить себе основные узлы кондиционера и их функционал. Так Вы сможете максимально точно описать мастеру возникшую неисправность при обращении в сервис.

Составляющие системы кондиционирования таковы:

Компрессор, который является
основным элементом системы. Его функция — сжимать хладагент в парообразное состояние и обеспечивать его движение по системе.
Ресивер представляет собой фильтр, который очищает фреон от примесей и неприятных загрязнений. В системе Ситроен С4 предусмотрено смотровое окошко, позволяющее контролировать прозрачность фреона. Если он из прозрачного превратился в молочный, значит данный элемент неисправен.
Клапан расширения — регулятор, контролирующий количество хладагента и скорость его подачи в охладительный отсек.
Испаритель — теплообменник, имеющий форму змеевика. Через него с помощью вентилятора продувается воздух, поступающий в салон транспортного средства достаточно холодным. Если воздух теплый, то проблема часто кроется именно в неисправности этого элемента.
Редукционный клапан, осуществляющий аварийное стравливание из системы в том случае, если давление в ней превышает 32 атмосферы.
Датчики системы, контролирующие температуру компрессора и работу других узлов.

Компрессор кондиционера Ситроен С4: особенности устройства и ремонта

Компрессорная установка
функционирует за счет двигателя и приводится в действие с помощью ремня.

Данный узел быстрее всего подвергается износу и, как и у многих других авто, является слабым местом у Citroen C4. Причина в избыточных нагрузках, которые оказываются на него при работе системы. Одним из источников преждевременного износа также может слабо натянутый или изношенный ремень, поэтому особенно важно вовремя осуществлять его замену.

Неисправности могут проявляться следующими признаками:

шум при работе;
масляные пятна, которые можно заметить на корпусе компрессора.

Последняя неисправность чаще всего говорит о разгерметизации системы и утечке фреона. Это происходит из-за наличия на корпусе трещин или механических повреждений, а также сильного износа прокладок.

Подшипник компрессора кондиционера Ситроен С4: замена

Шум при работе компрессора чаще
всего связан с тем, что из строя выходит подшипник шкива. Данная деталь не подлежит ремонту и требует замены, причем с осуществлением этой операции лучше не затягивать, ведь развалившийся подшипник может стать причиной заклинивания компрессора и его полного выхода из строя.

Этот шум может проявляться по-разному. По мере износа подшипника он варьируется от периодически возникающего только на теплом или, наоборот, на холодном двигателе и пропадающего при включении кондиционера до непрерывного гула или грохота, который никак не меняется вне зависимости от того включен кондиционер или нет.

Когда нужна замена радиатора кондиционера Ситроен С4

Радиатор часто страдает от механических повреждений, например, от пробоин при езде по неровной дороге. Ремонту он в этом случае не подлежит – требуется замена.

Прочие неполадки в системе, которые требуют внимания

К другим распространенным неисправностям, которые наблюдают владельцы Ситроен С4 стоит отнести:

При выходе из строя
конденсора и загрязнении системы она начинает периодически отключаться.
Причиной появления в салоне влаги, а также специфического запаха, служат неисправности испарителя. Его поломки вызывает коррозия и грязь, которая быстро забивает сливные трубки. Специальные антибактериальные средства для кондиционеров в этом случае не помогут решить проблему.
Если периодические отключения системы стали регулярными и других симптомов поломок не наблюдается, скорее всего, причина в датчиках давления. При выходе из строя реле, щеток или контактов их работа перестаёт быть эффективной.

Что делать, если на Ситроен С4 не работает кондиционер

Если искать пример автомобиля с самым широким набором версий кузова, моторов и вариантов наборов дополнительных функций, то Ситроен С4 будет лучшей тому иллюстрацией. Несколько вариантов дизельных и бензиновых моторов, различные варранты кузова, отделок салона плюс огромный выбор дополнительных функций – все это Ситроен С4. Несмотря на то, что сегодня все автомобили этой модели комплектуются кондиционерами, но, в зависимости от варианта комплектации и финансовых возможностей покупателя, это могут быть простейшие устройства, предназначенные исключительно для охлаждения воздуха в салоне, а могут и более сложные системы климат-контроля, работающие в автоматическом режиме под управлением собственного ЭБУ и создающие и поддерживающие в салоне до двух климатических зон.

Как это работает

Мобильный прибор климата не сильно отличается от обычного холодильника у нас на кухне. Это герметичная система с замкнутым контуром по которому циркулирует хладагент — газ.

При запуске системы, компрессор сжимает хладагент, отчего тот сильно разогревается.
Горячий газ под высоким давлением гонится в конденсор, который в народе называют «радиатором кондиционера», — там он охлаждается и превращается в жидкость.
Попадая в ресивер-осушитель, жидкий хладагент фильтруется от пыли и других примесей. Затем фреон попадает в терморегулирующий вентиль (ТРВ), возвращающий его в газообразное состояние. Клапан ТРВ является точкой перехода высокого давления в системе к низкому.
Следующий пункт назначения — испаритель, чем-то похожий по строению на небольшой радиатор. Температура газа, попадающего в него, стремится к нулю, а взаимодействуя с теплым воздухом в салоне, он начинает вскипать, охлаждая радиатор до состояния ледяного.
Вентилятор «сдувает холод» с испарителя в салон. Завершая цикл, хладагент вновь попадает в компрессор.

Проходя через каналы испарителя, воздух оставляет на его поверхности влагу. Она попадает в поддон и удаляется через специальный слив для конденсата.

Машины в продаже

Citroen C4, 2013

Citroen C4, 2011

Citroen C4, 2013

Citroen C4, 2012

Комментарии 20

Здравствуйте! У меня такая же проблема. Подскажите пожалуйста, а где находится этот терморегулятор? Под бампером? Ошибка выскакивал, неисправность двигателя, чек, стоп? Живу на Сахалине, хз как купить нужный.

Да, под бампером

А чек выскакивал?

Вроде, уже не помню

У меня тоже не работает кондей и сказали что термостат надо менять

То есть когда нажимаешь кнопку включения кондиционера, то должен включиться вентилятор на радиаторе системы охлаждения или как? Как влияет время года на проверку работоспособности включения кондиционера? И что значит первая скорость вентилятора. Буду ждать ответа!

Чаще всего это действительно реле. У меня 2 года подряд по весне ломалось, благо гарантия была…

Спасибо) буду пробовать!

Согласен проблемма в реле, сосед по гаражу недавно показывал, у него вентелятор не включался на первой скорости, снял реле его из под капота видно, разобрал и поменял там резистор, а новое реле стоит 1500.

не резистор, а термопредохранитель.

реле включения вентилятора поломалось.
или чинить или менять.
ремонт будет стоить 100 рублей.
замена примерно 1500 рублей.

Ого, не всё так страшно значит! А случайно не в курсе где подробнее кто описывает про это?

Здравствуйте! Нужна помощь! По вашему совету попробовал заменить просто термопредохранитель — результата не дало. У друга Ситроен С4 седан 2013г, попробовали снять его реле и поставить мне — кондей не работает… (((( что может быть? Предохранители все целые

Диагностику лексией бы сделать, посмотреть параметры.
И вытекающий вопрос, после поездки, когда глушите мотор, вентилятор включается?

Нет, не включается…

вспомнил.
я себя тоже менял это реле, старое починил и положил про запас.
после установки нового реле, также не включался вентилятор, немного поразмыслив, было принято решение, прогреть машину до рабочей температуры (108 градусов).
после этого, вентилятор заработал.

вот почитал все и вся и как у себя не нашел- все включается и крутиться но холодным не дует, фрион на месте недавно заправил и что компрессор умер?

Что в результате было? У меня сейчас такая же ситуация.

Компрессор кондиционера Ситроен С4: особенности устройства и ремонта

Компрессорная установка
функционирует за счет двигателя и приводится в действие с помощью ремня.

Неисправности могут проявляться следующими признаками:

шум при работе;
масляные пятна, которые можно заметить на корпусе компрессора.

Диагностика

После детального экскурса в устройство можно перейти к диагностированию неисправности. Грамотно проведённая проверка может сэкономить немало средств и времени. На стадии проведения диагностики нужно понять, что именно вышло из строя. Для начала необходимо определить, какой из узлов системы работает некорректно или вообще не работает.

Типичные поломки системы отопления салона:

из дефлекторов перестал дуть воздух;
дует, но холодным;
вентилятор вращается только на последнем положении регулятора скорости вращения;
при работе отопителя слышны посторонние звуки;
печка начинает греть только при высоких оборотах коленчатого вала.

Всё это можно обобщить в две группы:

Неисправности электрической части. Всё, что связанно с электродвигателем и моторедукторами.
Поломка механической части. Всё, что связанно с циркуляцией жидкости и с движениями заслонок.

Для диагностики электрической части:

Первым делом проверить предохранитель, поскольку он является самым слабым звеном всей электросети.
Затем проверить питание на блоке управления отопителем и двигаться далее по схеме:

от блока к реостату;
от реостата к электромотору.

Если не происходит обдува определённого участка, необходимо проверить, срабатывает ли моторедуктор. Сделать это можно при заглушённом моторе: включить обдув неработающего участка и послушать, слышатся ли отчётливые щелчки. Если этого не происходит, нужно проверить питание на пути к редуктору, если оно присутствует, значит, сломан сам моторедуктор.

Важно найти то место, где пропадает питание, или на каком из отрезков находится короткое замыкание.

Для проверки механических узлов нужно найти место, где «пропадает тепло». Для того чтобы это сделать, потребуется:

Завести двигатель автомобиля и подождать 5 – 7 минут.
Проверить нагревание элементов на пути следования от двигателя к отопителю. Сделать это можно рукой:

первым делом проверяем нагревание от блока до краника;
затем от краника до радиатора;
сравниваем температуру патрубков на входе в отопитель и при выходе из него.

При постороннем шуме при работе вентилятора нужно включить рециркуляцию воздуха, если шум пропадает, значит, дело в заслонке.

32 thoughts on “ Проверка силового блока (реле) управления вентилятором охлаждения двигателя Citroen C4 ”

Олег здравствуйте….Ситроен с4 ер6….вентилятор охлаждения радиатора сам по себе включается и выключается…причем на холодную….подскажите пож где искать проблему?заранее благодарен….может кто еще сталкивался с этим

Олег подскажите пожалуйста на партнере вент включается при 105 гр. Охлаждает потом опять прогрев в пробках и на стоянке, на ходу температура падает. Кондер не рабочий. В сервисе сказали что все норм на пыжах рабочая105. Все говорят про первую скорость вентилятора у меня получается работает только на второй. Должна быть первая или нет, и будет ли она при отключеном(не рабочем) кондере.

Доброго времени суток. Климат дует теплым. Поехал к кондейщикам. Докачали 100грамм фреона. Заменили масло. Говорит врубай климат а он и не врубается. Смотрим на компрессор а там крутит внешний шкив. А сам стоит. Походу по электрике надо смотреть. Еще на лазил но по осени меня силовое реле вентилятора. Может ли из за него не врубать компрессор? Вентилятор работает без нареканий

Скажите в чем может быть проблема? Не включается вентилятор на первой скорости сам, до второй не дотягивал. Включаешь кондиционер первая работает. Тестировал диагностическим кабелем две скорости работают. Не знаю в какую сторону копать

Citroen Xsara picasso1.6v 2006г не работает вентилятор, температура поднимается , печку на горячую включаю температура падает так и пришлось по Москве в пробках ездить , что надо делать друзья чтобы заработал

Здравствуйте реле может плавится из за резистора? И как прозвонить резистор?

Блин,то же непонятки!На ходу кондей холодит а до мурашек..Чуть встал на светофоре или пробка,вентилятор останавливается и кондей соответственно не холодит..Начинаешь движение и опять все ок…Радиатор чистый,фреон в порядке…в чем причина не пойму…тоже грешу на реле…

Олег привет .подскажи не работаю две скорости на вентеляторе все предохранители целые , замыкаю синюю колодку котороя по капотом на реле идет тоже не крутит , а напрямую от акума вентелятор срабатывает.чтл это может быть?

Олег, добрый день!
Сделал все точно также. При проверки вентилятора как вы делаете на видео (проверял проводом медным), он не включается, как при заведенной так и заглушенной машине. Реле снимал, ничего странного мне в нем не показалось. Думаю термопред поменять на днях.
Грешу на предохранитель, но какой именно. Судя по информации в нете их в машине 3 штуки, под капотом плюс макси предохранитель и я так понял еще один под приборкой. Что может быть подскажите, буду очень благодарен.

Глупость. 1 Релле может не ропускать сильный ток но пропускать слабый ( подгоревший контакт) Что бы не ворошить пластиковие детати прогрейте двигатель до 90 и через решотку посмотрите крутит ли вент. Да? К кондицеонерщикам. Спасибо за экскурсию к вентиляторным дебрям))

(Александр) Олег здравствуйте под скажите если конечно сталкивались с такой проблемой На моём Ситроен С4 хетчбэк 2008 года автомат появились проблемка. При включении кондиционера есть 4 скорости обдува на серной скорости ели чувствуется прохлада вторая и третья скорость работает как обычно в салоне прохладно, а вот включаешь четвёртую кондиционер вообще перестаёт работать. То есть садясь в машину я не могу включить быстрый и мощный обдув. Что произошло сам не могу понять всё работала отлично. Да при первой и четвёртой скорости муфта или как правильно сказать муфта компрессора отключает компрессор. То есть сам ремень ГРМ крутит вал компрессора а муфма или что-то ещё его просто отключает и именно когда ставлю четвёртое положение кондиционера. То есть при сильном обдуве кондиционер просто отключается. Сам ролик компрессора на ГРМ крутится но само соединения с ним нет я так понял там стоит типа соединительной муфты. Сам вентилятор на радиатора крутится вроде бы нормально. Не знаю что и думать. Хлодоген закачали в конце октября того года с присадкой чтобы не было утечки. Тем более что при втором и третьем положении в салоне чувствуется прохлада. Но хотелось бы чтобы работал сильный обдув.

Олег, доброй ночи! Вижу что в сети, пните советом пж. Я пару месяцев назад разобрал реле, заменил термопредохранитель, прозвонил-всё ок. Воткнул наместо, но прохлада так и не наступила, в силу занятости и постоянной необходимости пользоваться авто не мог закончить дело, да и думал адаптируется и заработает-фигмне. Сегодня полез снова, снял, проверил контакты, реле работает норм. Пробовал напряму подавать на контакты 1 и 2 в клемму, ту что втыкается в реле. На контакт 1 подаю 12в от акб, вентилятор крутит, на контакт 2 не крутит. В общем я уже не знаю что делать, ноги в тапочках плавятся от того что остужаю антифриз салонным вентилятором, уже подумываю пока кинуть напряму провод, чтоб с кнопки в салоне включать, но это извращением попахивает. Воздушной пробки нет, проверял, хотя и перегревал пару раз, когда забывал на максимум вентилятор салонный включить. Предохранители все впорядке, да это и без проверки понятно, если вент крутит. провод от вентилятора до эбу без пробоев. elm327 ошибок не находит. что делать, куда копать? Какие идеи есть?

Добрый день. А что происходит на 7:13 ? Замыканием вы подаете на вентилятор + или – ? И откуда он берет противоположный контакт? Хочу узнать причину неработающего вентилятора, подав напряжение напрямую от аккума, но боюсь перепутать полярность? Или если перепутаю, то он просто в обратную сторону крутиться будет?

Олег, приветствую! На БК Пежо 408 загорелась предупреждающая надпись о неисправном двигателе, с помощью ЕЛМ проверил ошибки, показало 2 – не работают обе скорости вентилятора, в пробках машина начала греться до 105 гр., по загородной дороге держала в норме около 80 гр. (двиг. дизель). Возникает вопрос, неисправность реле вентилятора и в частности термодатчика на обе скорости или причина в чем то другом? Какие могут быть варианты с отключением обоих скоростей?

Надпись сервис это разве ошибка?Распечатку они мне конечно же не дали.И остывает значат термостат открыт.

Здравствуйте,у меня следующая беда.светится надпись сервис и машина на трассе остывает,дилеры говорят реле вентилятора не исправен,я сомневаюсь,помогите.

Спасибо Олег , мы нашли в чем проблема, оказывается вентилятор не работал !

здравсвуйте,в каком городе вы находитесь?и сможете ли помочь разобраться в проблеме не включения вентилятора. С.УВ ТАТЬЯНА

Добрый день! У меня не включается вторая скорость вентилятора, из-за этого жидкость закипает и выходит через крышку. Никто не знает в чем причина? Прокладку под головой поменял, блок управления тоже новый стоит. Заранее спасибо!

у меня на машине такая же проблема ,после зимы не включается вентилятор, мотор перегревается, не включается вент. даже после включения кондея, я достал этот блок реле,заменил пробитый термо предохранитель, но толку нет, какая проблема может быть?? может кто подскажет. волнует не то ,что кондей не работает, а то ,что вентилятор не охлаждает двигатель.

У МЕНЯ НЕ ПРИХОДИТ ПЛЮС НА КОМПРЕССОР. Я ТАК ПОНЯЛ,ЧТО ЧЕТВЕРТЫЙ КОНТАКТ-ЭТО ПОДАЧА ПЛЮСА НА КОПРЕССОР?

пОДАЮ НА ЧЕТВЕРТЫЙ КОНТАКТ И ТИШИНА. КАК ЧЕТВЕРТЫЙ КОНТАКТ РАБОТАЕТ?

Доброго времени суток Олег. Прошу помощи, приехал в сервис (не работал вентилятор). Купил новый но как только его подключил, он стал работать на второй скорости и всегда, даже при выключенном зажигании. Сказали заменить реле. Я посмотрев Ваше видео начал сомневаться в его замене. Проверял мультиметром сопротивления все замыкается. Вчера ехал, включил кондиционер (вентилятор работал), но холодный воздух так и не подул. Боюсь что замена может быть напрасной (реле).

может ли реле влиять на работу термостата? и требуется ли соблюдать полярность при его проверке .

Олег, скажите, пожалуйста! Есть ли на вашем автомобиле заводской парктроник и все ли с ним нормально. Интересует проверка проводки и датчиков с последующей заменой.

Помню и у меня была проблемка с первой скоростью вентилятора , обошлось заменой того самого термо предохранителя , заменил на G4A01184C ,но можно и на любой аналогичный по параметрам.

Привет всем.
Сегодня я освежил испаритель с помощью пенного очистителя Lavr.
По инструкции, извлечь салонный фильтр, на болоне написано 2/3 средства распылить через дренаж, как можно глубже засунув тркбку, но это увы не реально, потому что я снял резиновую трубку и понял что максимум трубка заходит только на сантиметр и дальше упирается в нечто. Как то не охота в пустую потратить средство.

Для начала надо под дренажную трубку подставить какую нибудь ёмкость для слива каки.

Потом я решил снять бордачок и с помощью китайского шуруповерта сделал аккуратное отверстие в корпусе где находится испаритель.

Далее по инструкции заводим машину, выключаем кондиционер, обдув на максимум и температура на минимум, распыляем 2/3 болона.

Затем я выключил двигатель, далее по инструкции выждать 10 минут для того чтобы средство подействовало. Так же остатки средств потратил на воздуховоды, снимал пластик для того чтобы глубже завести трубку. Центральные не трогал, только боковые.

После выжданого времени заводим авто и включаем обогрев салона на 10 минут и тщательно проветриваем салон.

Пластик вокруг отверстия обезжирил и заклеил пластилином. Когда выливал из ёмкости грязь, вспомнил что надо бы зафоткать.

Теперь в салоне пахнет метолом. Но как по мне, лучше бы ни как чем так. Надеюсь быстро выветрится.

Если кому нужен артикул для заказа средства для очистки кондиционера:
LN1750 — ЛАВР Пенный очиститель кондиционера Антибактериальный (ментол-эвкалипт) LAVR 400мл

Citroen C4 2006, engine Gasoline 1.6 liter., 109 h. p., Front drive, Automatic — car wash

Comments 22

зря вы так издевнулись над климатом. И, по-моему, не в том месте (выше чем надо).

Как Олег сказал, правильно у нас делать через блок управления вентилятором — всё никак не создам пост на эту тему.

Про пост, думаю, многим было бы интересно.

по возможности запилим, если 1oleg131 не опередит

Не, не опередит!
Нет, время пока заняться этим. Ты же помнишь, я ещё в том году, по твоей подсказке, хотел туда лезть.Вот по сей день лезу…

=))) я залез почистил, всё сделал, но тоже сейчас занят

А у меня все руки не дойдут)

зря вы так издевнулись над климатом. И, по-моему, не в том месте (выше чем надо).

Ой, ладно вам, "поиздевался", ни чего страшного не случилось. Дырочка маленькая, выше чем надо, ну может быть, но трубка достаточно длинная, я ее заводил глубоко, и распыляли средство по мере её извлечения из корпуса, в углу корпуса, жизненно важные органы не задеты, дырочка залеплена. И к тому же её не видно. Да, и запах плохой ушёл, а значит помогло, к тому же цвет слитой с дренажа воды видно по фото.

не ну можно и масло сливать неоткручивая пробку в поддоне, просверлил-залипил хорошем скочетчем — благо и такие крепкие есть.
дело ваше.

Хорошая идея, между прочим в комментах в недавней записи про насос для замены масла кто-то писал про то, что резьба в поддоне часто срывается, зачем рисковать лишний раз откручивая пробку, правда? Сделаю новую дырдочку и всё ништяк :)))

У Вас сегодня хорошее настроение! — Очень рад!

Еще удобнее: вид сверху, если срезать буквой V кузов, его можно будет складывать и заносить домой! Ну чтобы не краска на солнце не портилась

Во, вы даёте, а снять ежа не проще было, чем снимать бардачок, дырявить улитку)

Не включается кондиционер ситроен с4

Что же делать, если на Ситроен С4 не работает кондиционер?

Периодичность проведения сервисных работ Citroen C4

Производитель рекомендует следующий интервал проведения операций по обслуживанию устройства:

диагностика кондиционера — не реже, чем один раз в два года, оптимально — один раз в год;
замена салонного фильтра — через 15 тысяч километров пробега, либо один раз в год;
замена осушителя — раз в четыре года, что при пересчете на километраж составляет примерно 60-80 тысяч километров пробега;
доливка масла необходима до того, как пробег Вашего авто достигнет отметки в 100 тысяч километров.

На Ситроен С4 не включается кондиционер: основные причины неисправностей

Составляющие системы кондиционирования таковы:

Компрессор, который является
основным элементом системы. Его функция — сжимать хладагент в парообразное состояние и обеспечивать его движение по системе.
Ресивер представляет собой фильтр, который очищает фреон от примесей и неприятных загрязнений. В системе Ситроен С4 предусмотрено смотровое окошко, позволяющее контролировать прозрачность фреона. Если он из прозрачного превратился в молочный, значит данный элемент неисправен.
Клапан расширения — регулятор, контролирующий количество хладагента и скорость его подачи в охладительный отсек.
Испаритель — теплообменник, имеющий форму змеевика. Через него с помощью вентилятора продувается воздух, поступающий в салон транспортного средства достаточно холодным. Если воздух теплый, то проблема часто кроется именно в неисправности этого элемента.
Редукционный клапан, осуществляющий аварийное стравливание из системы в том случае, если давление в ней превышает 32 атмосферы.
Датчики системы, контролирующие температуру компрессора и работу других узлов.

Компрессор кондиционера Ситроен С4: особенности устройства и ремонта

Компрессорная установка
функционирует за счет двигателя и приводится в действие с помощью ремня.

Неисправности могут проявляться следующими признаками:

шум при работе;
масляные пятна, которые можно заметить на корпусе компрессора.

Подшипник компрессора кондиционера Ситроен С4: замена

Когда нужна замена радиатора кондиционера Ситроен С4

Прочие неполадки в системе, которые требуют внимания

К другим распространенным неисправностям, которые наблюдают владельцы Ситроен С4 стоит отнести:

При выходе из строя
конденсора и загрязнении системы она начинает периодически отключаться.
Причиной появления в салоне влаги, а также специфического запаха, служат неисправности испарителя. Его поломки вызывает коррозия и грязь, которая быстро забивает сливные трубки. Специальные антибактериальные средства для кондиционеров в этом случае не помогут решить проблему.
Если периодические отключения системы стали регулярными и других симптомов поломок не наблюдается, скорее всего, причина в датчиках давления. При выходе из строя реле, щеток или контактов их работа перестаёт быть эффективной.

Citroen C4 Black Citra › Logbook › Не работает кондиционер!

Ребята, нужна помощь! Гарантия кончилась полтора месяца назад. Недавно перестал работать кондей(
При включении не срабатывает вентилятор, но Фарион на месте. Что делать, как быть? Подскажите кто сталкивался?! На улице жара и тут первая поломка…

Price tag: 1 045 ₽ Mileage: 40,000 km

Citroen C4 2012, 120 h. p. — vehicle breakdown

Recommendations

Comments 19

Да, под бампером

А чек выскакивал?

Вроде, уже не помню

Чаще всего это действительно реле. У меня 2 года подряд по весне ломалось, благо гарантия была…

Спасибо) буду пробовать!

не резистор, а термопредохранитель.

Ого, не всё так страшно значит! А случайно не в курсе где подробнее кто описывает про это?

Нет, не включается…

Что в результате было? У меня сейчас такая же ситуация.

Citroen рекомендует: как правильно использовать кондиционер в автомобиле

Сегодня, пожалуй, никто не будет спорить о важности кондиционера в автомобиле. Присутствие этого устройства в авто значительно облегчает состояние водителя и пассажиров в жару, и особенно – в условиях городских пробок. Учитывая, что синоптики обещают значительное повышение температуры воздуха в Алтайском крае на предстоящие выходные, думаем, несколько советов по использованию кондиционера будут вполне уместны.

Но, кроме того, чтобы поддерживать комфортную температуру в салоне автомобиля в любое время года, кондиционер выполняет еще несколько важных функций, а именно: улавливает твердые частицы, пыль и пыльцу, содержащиеся в наружном воздухе и обеспечивает очистку воздуха в салоне автомобиля.

Правильное использование кондиционера в автомобиле:

Если вам необходимо:

CITROËN РЕКОМЕНДУЕТ: Для продления срока службы кондиционера следует летом и зимой включать его минимум на 10 минут каждые 15 дней.

Все вышеперечисленное имеет место быть, только если кондиционер исправен. Но как определить его неисправность и что делать?

Если вы обратили внимание, что устранение запотевания стекол стало медленнее, чем раньше – вам необходимо проверить салонный фильтр.

Если происходит нерегулярное или замедленное охлаждение салона — необходимо провести диагностику кондиционера в сервисном центре: причиной может быть утечка хладагента. Это может привести к нарушениям работы климатической системы.

Если возник шум системы — возможна неисправность компрессора. Необходимо проверить его приводной ремень.

Неправильное распределение холодного воздуха — необходимо проверить электровентилятор салона, он может быть неисправен.

Нам кажется, пришло время познакомиться, как работает кондиционер:

1. Конденсор — позволяет охладить хладагент в системе кондиционирования воздуха. Конденсор обеспечивает переход хладагента из газообразного состояния в жидкое для отвода тепла.

2. Осушитель — обеспечивает фильтрацию грязи и поглощает остаточную влагу для защиты от коррозии всей системы.

3. Компрессор — обеспечивает циркуляцию хладагента в газообразном/жидком состоянии в системе. Для защиты от повреждений смазывается маслом.

4. Редукционный клапан — понижает давление хладагента и регулирует расход хладагента, подаваемого в испаритель.

5. Электровентилятор — подает кондиционированный воздух в салон через салонный фильтр.

6. Салонный фильтр — препятствует проникновению пыльцы, асфальтовой пыли, определенных частиц дыма от сгоревшего масла и сажи от углеводородов, а также определенных бактерий в салон. Кроме того, защищает от оседания на ветровом стекле частиц, снижающих обзорность водителя.

Рекомендации CITROЁN по техническому обслуживанию кондиционера:

Следует заменять салонный фильтр через каждые 15 000 км или не реже одного раза в год.

Необходимо проводить диагностику состояния кондиционера не реже одного раза в 2 года.

Необходимо заменять осушитель каждые 4 года (или при пробеге 60 000–80 000 км).

Рекомендуется регулярно использовать обеззараживающее средство для салона с целью долговременного устранения микробов и неприятных запахов.

CITROËN рекомендует: бактерии (вызывающие аллергию), микробы, неприятный запах. Существует эффективное решение для установки долговременного барьера, препятствующего их распространению: обратитесь в сервисный центр CITROËN для проведения санитарной обработки салона. Проверка кондиционера предотвратит его неправильную работу.

Сервисный центр Автоцентра АНТ предлагает услуги по ремонту и техническому обслуживанию автомобилей, диагностике двигателя, подвески, кпп, тормозной системы, промывке и диагностике инжектора. Ремонт автомобилей отечественных и импортных марок. Ремонт и заправку автомобильных кондиционеров, а также — шиномонтаж.

Все услуги предлагаемые в нашем автосервисе выполняются профессионалами, с большим опытом работы, на самом современном сертифицированном оборудовании.

Форум водителей Citroen
>Другие модели Citroen
>Различные модели Citroen

Устав форума
Просмотр новых публикаций

помогите с кондиционером BSI не дружит с кондиционером Оценка:

Привет всем, недавно стал счастливым обладателем Cinroen Jumper 2009 гв 2.2 120 лс. В последствии оказалось с неработающим кондиционером.

проблема в следующем: диагностика не видит кондиционер, он в машине есть, и все элементы в системе работают, но когда глобальный тест доходит до кондиционера, то пишет что он отсутствует. ездили к официалам, они 2 дня возились сказали что все работает, но кондиционер с кнопки не включается. предложили поменять BSI, но за такую цену.

в последующем обнаружилось, что с машины откручивали пробег, могло ли это как то повлиять на работу кондиционера.

быть может как то в лексии можно просто активировать работу кондиционера, хотя если официалы не смогли. или нужно прошивать блок BSI и заново записывать туда всю комплектацию авто?

помогите пжлста, лето, жара.

Привет, конечно же я понимаю, что откручивание пробега на работу кондиционера никаким образом не влияет, вопрос в том что и как они там это делали. спецов с кривыми руками везде хватает) на счет официалов тоже ничего сказать не могу.

на счет прописать кондиционер в BSI можно поподробнее, каким образом. у меня не получается.

Привет, если б все так просто было. и я не думаю, что официалы бы так не сумели. проблема в чем-то другом, блок бси вообще кондиционера не видит, и пишет что он отсутствует. вероятнее всего его просто поменяли на другой, возможно бу в котор не было кондиционера. вот мои догадки.

Привет, спасибо за ссылку, тему я читал. но вопрос остается открытым. я там чего только не пробовал. где то на форуме вычитал, что они не телекодируются вообще, может поэтому ничего и не выходит?

вопрос в том, что как вообще могла возникнуть такая ситуация, когда кондей есть и все его элементы исправны, а с кнопки он не работает?

кондиционер не включается

Опции темы

Поиск по теме

кондиционер не включается

Сколько газа в граммах заправили в систему и какие показатели давления были на стороне низкого и высокого давления когда принудительно включали?

С кондеем такое не прокатит

Найди хорошую фирму, отдай деньги и пусть они тебе заправят кондиционер как Мишка1 написал по весу и давлению.

с давлением все ок, он даже холодит когда напрямую включаю, но с кнопки первые несколько раз щелкает какое то реле(находящееся в районе форсунок), как будто кондиционер запускается и сразу же отключается, а через несколько раз перестает вообще подавать какие либо признаки жизни.

К спроси себя что это за реле щёлкает? Может оно и отключает кондей по аварийно высокому(низкому) давлению. Это тебе не масло или тосол в движок заливать. Едь к профессионалам.

Раз тема по кондёру спрошу, может кто сталкивался с проблемой. Включаю кондицицонер, работает 3 секунды и отрубается, фрион есть. Что же может быть!?

защита по заниженному или завышенному давлению , то кондиционер даже не вклчюится, питание на пуфту не пойдет.

по числу оборотов муфты, есть защита, это при обрыве ремня или заклинивании компрессора, то там как раз через 5 секунд проиходит отключение .

причина в этом случае, :

но для начала надо цепануть манометрический коллектор, проверить давление в магистралях высокого и низкого давления . (если есть, то сам проверь, если нет то в любой точке по заправке за 100 руб измерят).

на заглушонном моторе подай на муфту компрессора +12 вольт, послушай, срабатывает ли она вообще?! и как в обоих случаях вращается как сам шкив, с разблокированной или заблокированной муфтой компрессора. с заблокированной должно быть туже. если разницы нет, но муфта щелкает, то муфту под замену (принцип как у сцепления у МКПП).

если согласно данных манометрического коллектора давление в выключенном сосоянии в норме то можно подать принудительно напругу +12 вольт на муфту компрессора и смотреть по показаниям манометрического коллектора как изменяется давление в зонах высоког и низкого давления.

проверить датчик на испарителе. он тоже может быть сигналом для отключения системы. чтобы исключить обледенение испарителя.

сам понимаешь, тут ньюансов много, так что товарищь Check Control сказал верно, брать соответсвующую литературу и пошагово разбираться. либо в сервис (в нормальный сервис)

Читайте также: