плавают обороты при включении кондиционера калина
Плавают обороты при включении кондиционера калина
Всем доброго времени суток! простите если не попал с темой, вроде все просмотрел но ничего интересующее меня не нашел.
вот моя история: у меня лада калина седан с двигателем 1,6 16 клапанов люксовая комплектация (АБС, кондиционер, все подогревы и т.д.). машина прошла 35000 тысяч. сегодня обнаружил такую загадку. на машине включины фары (сейчас без них никуда) и так как на улице было +28 и солнце, то еще и кондиционер. замети л что на холостых оборотах двигатель начал плавать примерно от 800 до 1200 при этом машина начинает вибрировать. перегазовка ничего не дала. по оцущениям динамика никак не пострадала. когда отключаешь все то обороты успокаиваются на отиетки 800 и машина работает ровно как раньше.
Пожалуйста посоветуйте что это может быть и как с этим бороться.
Я нигде не советовал менять РХХ
а чего смешного? вполне известная и распространенная проблема когда машину при включенном кондере колбасит на холостых
И не только, + снижение динамики разгона!
никакого "тюниха", с полной электронагрузкой даже на холодном двигателе включение кондиционера вызывает снижние не более 50 оборотов, которые втечение 20. 40 секунд восстанавливаются на прежней отметке. И никаких дополнительных вибраций. А, чтобы заглохнуть при трогании с места из-за включенного кондиционера - случая не было!
Кондиционер увеличивает средний расход на чуть больше одного литра.
все один к одному! только у мну 8 клап. бывает правда при разгоне в момент перехода на вторую передачу включается электромуфта компрессора установки то в этот момент ощущаю что машина чуть чуть * тупит* но это моментально исчезает
Добавлено через 11 минут 59 секунд
а чего смешного? вполне известная и распространенная проблема когда машину при включенном кондере колбасит на холостых
в моей практике не встречал, разве что в вашем случае *чиптюнихисты* поиздевались всласть над вашим контроллером.
B.V.;И не только, + снижение динамики разгона!
полный бред! изучите как работает климатическая установка автомобиля Калина на разных режимах работы двигателя
Чючюндрик; Интересно, как с помощью прошивки можно увеличить динамику без дикого переобогащения смеси?
это "величайшая тайна" всех чиптюнеров, ни на одном форуме в говносрачах по поводу прошивок ни один чиптюнер не разъяснил что еще кроме УОЗ и длительности впрыска они изменяют в стандартной прошивке контроллера ЭСУД. стоковый двигатель должен быть просто исправен! и ничего больше. чиптюнить нужно только тюнингованый двигатель по *металлу*, системе впуска и выпуска ИМХО
ЗЫ не взыщите *чиптюнихисты* что вырываю кусок хлеба изо рта своим постом но правда дороже, сори
B.V., а просто
не ищите возможности прошивкой ремонтировать все болезни автомобилей,
А о всех болезнях я и не писал! Здесь обсуждается конкретный вопрос и по этому вопросу есть конкретное письмо производителя авто согласно которому неадыкватное поведение авто именно вызвано дефектом ПО!
Добавлено через 1 минуту 39 секунд
B.V., неисправный автомобиль никогда не отремонтируешь прошивкой
Это абсолютная истина!
разве что в вашем случае *чиптюнихисты* поиздевались всласть над вашим контроллером
в моем случае комплектация норма если что
проблемы холостого хода при включении кондиционера общеизвестный факт, если на ваших машинах это исправлено то могу за вас только порадоваться
и не имейте привычки судить по своей машине, каждая калина эксклюзив. к сожалению
по рекомендации из автосолона АИ 92).
если в 16 клапанный мотор, то плохая рекомендация
. прошло 2 дня с момента вопроса. сейчас обороты держастя ровно. А что за эти два дня произошло с машиной (или что сделали), что "вопрос" исчез к сегодняшнему дню?
Добавлено через 21 минуту 32 секунды
если в 16 клапанный мотор, то плохая рекомендация Очень плохой.
первые тысяч 10 - 95, как велено! потом меня убедили, что смысла нет, 92 по качеству лучше, тем более приезде на 95 был слышан "стук пальцев" - опытный водитель так сказал - это характерный звук в двигателе от некачественного бензина (повторюсь - бензин с Роснефти) В результате - разрушение поршневой на почти новой машине (cм. тему здесь (http://www.vkaline.ru/forum/showthread.php?t=3020&highlight=%EF%F0%EE%E3%EE%F0%E5%EB%E8)).
И это далеко не единственный случай, а вполне типичное следствие игнорированя заводских требований по эксплуатации.
если в 16 клапанный мотор, то плохая рекомендация
Добавлено через 3 минуты 56 секунд
И это далеко не единственный случай, а вполне типичное следствие игнорированя заводских требований по эксплуатации.
На отечественных АЗС никто не от чего не застрахован! Можно заправляться якобы 95-м, а на самом деле.
Добавлено через 3 минуты 12 секунд
[B]
Слишком долго объяснять алгоритмы работы ЭСУД..
Очень хотелось узнать: именно аспект работы РХХ!
Во-первых посмотреть какая прошивка. Если заточенная под кондер, то менять шило на мыло бессмысленно. Глюки с прошивками давно уже победили, а бизнес-тюнеры все еще не в курсе.
ой ли:shok: а как же взять калину, которая продается как евро-3, а там где должон быть днд валяется в лучшем случае тока разъем в некоторых случаях и оного нет, а на блоке стикер ДНД, так вот данный агрегат при минус 5 практически заводится по одному цилиндру постепенно, лично наблюдал данный запуск на машине пробег был 150 км, с салона:lol:
на гарантии сказали обкатывается потом пройдет (ну как. )
ВСЕ заводское ПО кроме пару тройку штук ГАМНО! но ездит!!
1. А ваши провали при включении кондера?
2. А ваши ошибки по каталику (стоит порядка 3,5-7 тысяч) из-за плохого бензина (нафига вот вторая лямда)
3. А как заводчане будут снимать форсы с калины 16-ти клапанной, через снятие двигла? (тупизм неправда ли)
4. а блок заливаемый тосолом (угу да? с этим никто не спорит)
5. а шум создаваемый юбкой поршней об цилиндры на холодную и калина работает как дизель?
6. а блоки январь 7,2+, устанавливаемые на калину, но при этом глючные
7. а три серии прошивок на калину январь 72 (со-56, 57,58) чего переделывали то а хоть одну отозвали чтоб переделать под третию серийную версию не менее хреновую по сравнению с СО57
8. а вечно гребнутый иммо апс-4 устанавливамый на январь 72, а на бошиках почему то другой.
9. а проблемы по проводам что лежат под водительским ковриком, и отказ всего электропакета из-за этого
. и так продолжать мона дольше, просто нуно не на основании своей тока машины писать а писать с опытом, а опыт берется тока на ремонте многих авто, а за моих 5-ть лет в диагностике стока приколов с калинами набралось, и столько благодарных клиентов (хотя и других тоже не мало:lol:), так вот зашивается действительно только исправный авто, прошивкой авто не наладишь, но говорить что менятся только угол опережения и подача топлива, это бред. имхо
Степернь сжатия у них разная, она и определяет октанове число бензина в первую очередь. Если это для вас открытие то поздравляю
так вот зашивается действительно только исправный авто, прошивкой авто не наладишь, но говорить что менятся только угол опережения и подача топлива, это бред. имхо
Давай по полкам что конкретно меняется и как это проверяется.
1. А ваши провали при включении кондера?
2. А ваши ошибки по каталику (стоит порядка 3,5-7 тысяч) из-за плохого бензина (нафига вот вторая лямда)
3. А как заводчане будут снимать форсы с калины 16-ти клапанной, через снятие двигла? (тупизм неправда ли)
4. а блок заливаемый тосолом (угу да? с этим никто не спорит)
5. а шум создаваемый юбкой поршней об цилиндры на холодную и калина работает как дизель?
6. а блоки январь 7,2+, устанавливаемые на калину, но при этом глючные
7. а три серии прошивок на калину январь 72 (со-56, 57,58) чего переделывали то а хоть одну отозвали чтоб переделать под третию серийную версию не менее хреновую по сравнению с СО57
8. а вечно гребнутый иммо апс-4 устанавливамый на январь 72, а на бошиках почему то другой.
9. а проблемы по проводам что лежат под водительским ковриком, и отказ всего электропакета из-за этого
Какое количество этих отказов на партию из 1000 машин в цифрах.
а как же взять калину, которая продается как евро-3, а там где должон быть днд валяется в лучшем случае тока разъем в некоторых случаях и оного нет, а на блоке стикер ДНД, так вот данный агрегат при минус 5 практически заводится по одному цилиндру постепенно
Уважаемый, а ты в курсе, какую функцию выполняет ДНД вообще? Если бы знал, не писал такую ересь.
ВСЕ заводское ПО кроме пару тройку штук ГАМНО!
Как всегда задаю встречный вопрос: как чиптюнеры создают и проверяют прошивки. На каком оборудовании и какими методами?
А как заводчане будут снимать форсы с калины 16-ти клапанной, через снятие двигла? (тупизм неправда ли)
Не понял, а то что я снимал форсунки, не вытаскивая двигателя - неправильно?
а вечно гребнутый иммо апс-4 устанавливамый на январь 72, а на бошиках почему то другой.
на Калинах не устанавливается АПС-4.
Уважаемый, а ты в курсе, какую функцию выполняет ДНД вообще? Если бы знал, не писал такую ересь.
Как всегда задаю встречный вопрос: как чиптюнеры создают и проверяют прошивки. На каком оборудовании и какими методами?
Не понял, а то что я снимал форсунки, не вытаскивая двигателя - неправильно?
на Калинах не устанавливается АПС-4.
Сегодня прошился
Не верю . (с)
Или у тебя машина НЕИСПРАВНАЯ !
Откатываются где? На беговых барабанах, на специальных полигонах, с применением измерительной аппаратуры?
Думаю, дальше не стоит продолжать. Глубочайшие знания налицо. Литературу что ли почитал бы, чтобы не позориться.
Вам бы не помешало почитать да посмотреть для чего его у нас поставили и как оно работает, для чего оно нуно было я и так знаю, а вот для чего у нас поставлено эт другое, литература одно а вот как приделано это второе, еще скажите при ударе об кочку оно что то выравнивает да просто отпихивает неравномерность двигла, литература. ну ну теоретики, в атаку.
буду на работе вт.среду четверг, работаю три через три, тел увосем 937330699 семь, адресок, г. соотвественно уфа, ул М. Жукова 1/1 автоцентр "шанс" шестая палата (6-ой бокс) спросить александра.
А так просто тупое рычание на форуме, ну и заранее прошу предупреждайте что с форума, я просто от нечего делать не предлагаю перепрошится, а просто делаю диагностику автомобилей.
Добавлено через 7 минут 0 секунд
Вставлю 5-ть копеек.
Сегодня прошился(хоть и всё время был противником) Паулюс Е2 номера не знаю (не стоит разводить говносрач на тему это левая и не Пашина и бета скачаная с инета- поверте оригинал.).
Результат:
пробег 30 км.
проба в динамике
детонация при переключении со 2-ой на 3-ю при 3000 об
детонация на 3-ей при 4000 об
Был обещан небольшой подъем на низах и плавность типа хода.
НИХЕРА ЭТОГО НЕТ. Завтра будем лить "обновление" от Паши. Есть еще в распоряжении Адакт.
Я называю вас- бизнестюнингаторами. Результата за деньги-НЕТ.
а если я бесплатно и не пашину, то как слабо? кстати от адакта не советую, как то приобрел там проши на бош 797 и 797+ так вот обновления не дождался, а прошки были гамно, вот так, а паша ну как сказать, пашу уважаю, в свое время был родоначальником все го этого тюнинга, вообще клевый, но вот с появлением апосля январь 72 блоков, и приобретением иномарки у оного, не котируются его проши. не лабает данное дело, калину кстати недавно кто то скинул мне, мне тоже не понравились они, зашил своим подопечным все с жалобами вернулись. так что, чтоб ломануть данный спор кличем ко мне кого нить из любых ВАМИ назначенных на перепрошивку калины ДОБАВЛЯЮ БЕСПЛАТНО вместе с диагностикой соответсвенно, железо стоковое, калина любая акромя с электронным дросселем (загрузчик еще не взял), и жалобы в студию апосля. А по поводу катков и т.п, до ХРЕНА вы сервисов видели с треками и катками!?
да и заранее сорри, завтреца я по картошку, форум глянуть смогу тока в понедельник вечерком, кто желает попробовать ники примерные даты можете в лику я не против, ну и повторяю просто для проверки зашью Бесплатно, не понравится верну стоковое либо ваше если было не защищено. авто желательно исправное для чистоты эксперимента
ко мне кого нить из любых ВАМИ назначенных на перепрошивку калины ДОБАВЛЯЮ БЕСПЛАТНО вместе с диагностикой соответсвенно,
Вот это мне понравилось! Вот это по мужски! Не много я таких заявлений читал,на любых форумах!:good:
чтоб ломануть данный спор
fast, бес-по-лез-но. lol::lol::lol:
если было не защищено
А твои защищены ? Если да,то от чего ? От копирования ?
Если сделать "одноразовую" защиту ?
Т.е. чтобы можно было залить один раз. Например,я еду 40 км по трассе(с пересечением населенных пунктов) и записываю лог на стоке.Потом заливаю себе твою прошивку и возвращаюсь по той же трассе домой с записью лога.
И еще.
А что твоя прошивка дает ? Например у Паулюса я реально ощутил уменьшение вибрации на ХХ при работе кондюка за счет повышения оборотов ХХ. Немного увеличилась тяга с низов. Лучше чем на стоке набор оборотов со включенным кондюком.На более ранних прошивках лучше был сброс газа (плавный ПХХ),счас мне не нравится,т.к. почти как на стоке резко сбрасывается.
Хотя есть и то,что мне по сравнению со стоком не нравится:езда внатяг на 1-2 передачах без дросселирования идет рывками.
Thyssen, Про говносрач - это ты хорошо сказал!
Ты проехал 30 км и уже выводы сделал? Молодец. А ЭБУ у тебя, случаем, не БОШ? Про "обучаемость" слыхал чего-нить?
Плавают обороты на холостых, помогите советом
Доброе время суток! У меня возникла такая проблема, начали плавать обороты на холостом ходу при прогретом двигателе.
Владельцем своей Калины я стал совсем недавно. При покупке работала замечательно, но стоило доехать до дома (300км) началась эта проблема.
Заменил регулятор холостого хода, датчик положения дроссельной заслонки, модуль впуска с коллектором впуска и прокладку коллектора, лямбда-зонт. Прочищал дроссельный узел.
Подскажите пожалуйста как устранить эту проблему.
Похожие статьи
Посмотрите провода на датчик холостого хода и на датчик дроссельной заслонки.если не поможет приедете ко мне на СТО я вам сделаю машину)
Проверь состояние ЭБУ, может когда печка подтекала, и подлила маленько.
А то, что у вас вместо мозгов непонятно что, в этом тоже Путин виноват?
проверь катушки зажигания на свечах. проблема скорей всего в ней. последовательно снимаешь клемы со всех катушек. если при снятии клемы обороты двигателя не упали, то катушка неисправна. меняй катушку. цена вопроса 1200 руб. лучше поставить катушки БОШ на все 4 цилиндра. у них выходное напряжение выше, а следовательно мощнее искра.
у меня тоже такая проблема была когда поставил кондиционер. вылечилось установкой диодов в разрыв провода включения кондиционера. я предположил что на вывод сигнала включения кондиционера контроллера наводится эдс, контроллер думает что включён кондиционер и поднимает обороты. сейчас уже не помню номер вывода. думаю что можно его нагрузить сопротивление в несколько килоом..
привет,не парься над этим-ничего не поможет,поверь.это беда российской электроники,у меня так на 14 было.и сейчас на калине.если обороты плавают на 100-200,это нормально,если шкалит на холостых при прогретом моторе за 1000 вот тут уже надо диагностировать.
Почему плавают обороты на холостом ходу Лада Калина: причины
Многие автолюбители сталкивались с понятием плавающих оборотов на холостом ходу двигателя. Для Лады Калины, как показывает практика – это частая неисправность, которую можно устранить своими руками, но иногда потребуется задействовать автосервис.
Возможные неисправности
Плавают обороты на холостом ходу
Пообщавшись с владельцами автомобиля, а также с мастерами в автосервисе можно сделать вывод, что плавающие обороты двигателя на автомобиле довольно распространенный эффект. В результате этого автомобиль может начать дёргаться при трогании. Большинство автолюбителей заверяют, что эта неисправность появляется еще при гарантийном обслуживании.
Связано это может быть со многими факторами.
Рассмотрим, основные причины возникновения плавающих оборотов двигателя:
-
Неисправность в топливной системе .
Неисправность элементов топливной системы
Проблемы с замком зажигания или проводкой
Устранение ошибок ЭБУ
Некачественный бензин влияет напрямую на работу силового агрегата
Все эти причины служат тому, что появляется такой эффект. Самой распространенной причиной является появление проблем с впрыском.
Методы лечения
Прежде чем перейти к исправлению проблемы, стоит отметить, что плавающее обороты – это только начало, поскольку несвоевременное устранение неисправности может привести к тому, что появится эффект «пуск-заглох».
Итак, рассмотрим последовательность действий для устранения причин возникновения плавающих оборотов двигателя.
Топливная система
Как показывает практика и опыт, плавающие обороты появляются в случае неравномерной подачи горючего в камеры сгорания, или постоянное изменения количества топливной смеси.
Чистка снятой форсунки
В первую очередь, это связано с форсунками, которые могут быть загрязненными. При этом, это может не чувствоваться при движении, а вот на холостых оборотах тахометр сразу это покажет. Поэтому, необходимо демонтировать и проверить форсунки на специальном стенде.
Чистая сеточка бензонасоса
Также, неисправность может быть вызвана поломкой бензинового насоса, который подает топливо не равномерно или засоренность топливного фильтра. При необходимости нужно заменить фильтрующий элемент и проверить топливный насос.
Чистим блок дроссельной заслонки
Изменение количества топливной смеси может быть связано с засоренностью дросселя или износом воздушного фильтра. Поэтому, фильтрующий элемент меняется, а дроссельная заслонка подлежит чистке.
Снятый дроссель до и после чистки
Проблемы с зажиганием
Проблемы с холостым ходом могут возникать вследствие неверной работы системы зажигания. А именно, это может быть связано с замком или проводкой. Так, стоит проверить и при необходимости заменить поврежденные элементы. Лучше всего менять замок зажигания в сборе, а провода, которые идут от него прозвонить на работоспособность.
Ошибки ЭБУ
Нередко, неисправность автомобиля связана с ошибками электронного блока управления, а также с неисправностью контроллеров на плате. Конечно, еще одной причиной может послужить прошивка, которая вышла со строя. Многие автолюбители меняют операционную систему, но это не всегда помогает.
Снятый с автомобиля ЭБУ
Как показывает практика, неисправность ЭБУ может послужить проблемой для работоспособности многих систем. Поэтому, если не удалось устранить неисправность предыдущими способами, необходимо заменить блок управления. Конечно, может помочь установка операционной системы от Лады Калины Спорт K-Line, но не всегда проблема исчезает полностью.
Некачественное топливо
Во многих случаях, плохое качество заливаемого горючего в бак автомобиля может послужить поводом засорение системы топливопроводов и впрыска, что в свою очередь дает эффект неравномерной подачи горючего. Для устранения неисправности следует слить старое горючее, прочистить топливную систему и залить новый качественный бензин.
Стоит понимать, что от качества топлива зависит не только работа мотора, но и его долговечность
Выводы
Плавающие обороты на холостом ходу двигателя Лады Калины, могут послужить появлению других, более серьезных проблем. Так, при возникновении такого эффекта необходимо найти причину и устранить ее. Если не получается сделать это своими руками, нужно обратиться на автосервис, где быстро найдут и устранят проблему. Неоднократно, из-за постоянного эффекта плавающих оборотов, автовладельцам приходилось меня электронный блок управления.
Как и у многих, у меня была такая проблема. Не поверите, я просто воздушный фильтр поменяла и всё о,кей, с лета (тьфу, тьфу,тьфу) всё хорошо. Только вот теперь вентилятор мозги парит, включается при холодном двигателе. Может кто пообщается со мной на эту тему?
Плавают обороты при включении кондиционера калина
Столкнулся с проблемой плавающих орботов ХХ, стал смотреть интернет, а оказывается проблема массовая! Так вот я ее решил, сейчас расскажу вам всю историю.
Купил приору новой в мае 2009 года. Комплектация 16-ая, полулюкс, с кондиционером Panasonic.
Прямо с новья был такой дефект - при включении кондиционера в момент когда начинал на полную дуть вентилятор охлаждения двигателя начинали плавать обороты ХХ. При выключении вентилятора обороты стабилизировались, при включении опять начинали плавать, но уже сильнее и в результате мотор глох.
Потом заметил такую вещь - стоишь в пробке БЕЗ КОНДИЦИОНЕРА, включается вентилятор для охлаждения мотора и начинается тоже самое. Сначала обороты плавают чуть-чуть, потом сильнее, потом еще сильнее и мотор глохнет, если не подгазовать. Если в этот момент велючить включить отопитель заднего стекла - эффект стремительно прогрессирует.
Ну что, машина новая, пробег 500км, едем в гарантийку! Первый заезд результата не принес, потому что в сервисе как назло сколько не упражнялись, заставить плавать обороты не получилось. Но раз уж приехал, заменил колодки тормозные за свой счет (что настоятельно рекомендую всем сделать иначе к 5-6 тысячам км выбросить придется тормозные диски, к тому же родные колодки сильно скрипят). Выехав за порог сервиса опять все вернулось на круги своя. Вернулся и уговорил мастера прокатиться со мной, где ему все и показал. Машину забрали в ремонт и . вернули такой же как и была. Сказали что машина новая, дефект известен, поездите пару тыщ км, все приработается. Посетовали на то, что на ВАЗе инженеры сильно зажимают программу контроллера по экологии и поэтому такая вот беда, порекомендовали перепрошить, за мой счет конечно же. Но я отказался, поблагодарил за советы и уехал.
Однако ситуация меня не устроила. Я, в конце концов, инженер, да и железки автомобильные ковырять люблю и машины знаю в общем-то вдоль и поперек (в молодые годы частным образом занимался ремонтом BMW в гаражных условиях). Поэтому просто обязан был разобраться. К тому же стремительно надвигалось лето, а купить машину с кондиционером и не пользоваться им это как-то не правильно.
1) Сначала я решил проверить, действительно ли в программе контроллера учтен факт наличия кондиционера. Сделал это так. Решил отключить вентиляторы и компрессор, вынув соответствующие реле, потом "включить" кондиционер и посмотреть на реакцию контроллера управления двигателем. Не ищите реле К1 и предохранитель F1 в блоке предоханителей, под торпедо, их там нет! Но это не значит, что их вообще нет, они там находятся только у машин без кондея, а с кондеем все это стоит под капотом. (В интсрукции про это, кстати, ни слова). Открыл под капотом блок реле, который у расширительного бачка над модулем ABS, все "вентиляторные" релюшки находятся там. Нас интересуют 3 релюшки, одна отвечает за включение компессора, вторая за первую, медленную скорость вращения вентилятора, вторая за быструю. Есть еще одна, она усправляет вторым вентилятором, который перед радиатором стоит со стороны бампера. Позже выложу фотки и подпишу что и где, но там и методом тыка разобраться можно, просто отключив их и посмотрев что отключилось. Так вот вынул все эти реле, завел мотор и включил кондиционер. Так как реле нет, то вентиляторы и компрессор не включились, а обороты ХХ поднялись. Значит тут все нормально. Если бы при этом с оборотами ничего бы не произошло, тогда контроллер действительно нужно перепрошивать. Дилер сказал, что на первых машинах был такой дефект в программе.
2) Включаю мозги и начинаю думать. Естественно первое, что приходит в голову это РХХ (регулятор холостого хода), ведь именно он управляет оборотами. Вынул, посмотрел, проверил - все вроде нормально. Подключил прибор диагностики, стал задавать разные положения - прибор отвечает, шток ездит, вроде проблемы нет. Забегая вперед скажу, что и в гарантийном сервисе проверяли и тоже все нормально, поэтому отказались его менять. Тогда я плюнул на все и решил его просто заменить за свой счет, самостоятельно, благо сделать это можно за 5 минут. Поехал в магазин запчастей и купил этот регулятор. В коробочке с голограммой "запатентованная конструкция", пластмассовый клапан и все такое. Даже смс отправил по указанному номеру и получил подтверждение, что прибор не поддельный! Поставил новый РХХ вместо родного и проблема решилась. Риск в 500 рублей себя оправдал. Теперь при включении кондея, вентилятора, обогрева обороты вначале чуток падают, но потом стабилизируются, ничего не плавает. Все работает так, как и должно работать! (фотки нового и старого прибора тоже выложу)
Напоследок скажу, что проехав 20000км и забыв об этой проблеме, решил попробовать опять поставить старый РХХ и посмотреть, в нем ли было дело, а то может что-то еще там приработалось Так вот, поставил обратно старый РХХ я получил тут же обратно все дефекты - плавающий ХХ, глохнущий двигатель. Значит однозначно виноват он. Хотя и работает "исправно", объяснить тут уже не могу, но факт есть факт.
Так что вполне ответственно даю совет - если у вас плавают обороты ХХ при подключении потребителей - меняйте РХХ, риск составляет 500 рублей (цену это регулятора), даже если проблема не решится и у вас что-то другое виновато, это не большая потеря.
Плавают обороты при запуске двигателя на холодную калина
В машинах с распределенным впрыском, к которым относится и Лада Калина, ставят регулятор холостого хода — специальное электронное устройство — шаговый электродвигатель, управляемый ЭБУ.
Датчик холостого хода Калина представляет собой электромотор с конусной иглой. Она перекрывает подачу воздушного потока. Обычно прибор исправно работает, позволяя силовой установке быстро выходить на рабочий температурный режим. Однако если с прибором случается неприятность, симптомом становится сбой в холостых оборотах и ошибки в работе двигателя.
Проверка исправности регулятора
Перед тем как начать процесс проверки регулятора холостого хода необходимо обеспечить неподвижность транспортного средства, то есть затянуть ручник и подложить под колеса башмаки. Рассмотрим самые простые и доступные способы диагностирования.
Устройство изымается из общей электрической цепочки и при помощи вольтметра производится проверка напряжения. При включении зажигания полученное напряжение не должно выходить за стандартные пределы, то есть, 20 вольт. Если напряжение намного ниже – неисправность с зарядкой аккумулятора, если отсутствует – стоит проверить всю цепь.
Следует проверить уровень сопротивления. Он не должен превышать 53 Ома.
Если включить зажигание и приложить к регулятору холостого хода колодку питания, то игла датчика должна сменить свое положение, если нет, то это свидетельствует о неисправности.
Возможно, что главная неисправность находится в самой работе РХХ. При определенных навыках и знаниях заменить неисправный регулятор холостого хода можно самостоятельно, без помощи работников автосервиса.
Так почему же это происходит
Первопричины неполадок
Самые распространенные ситуации, при которых возникают плавающие обороты:
Обороты могут плавать не только при холодном, а и при горячем двигателе. Все зависит от причины этого явления.
Так что делать, если плавающие обороты появляются с завидной периодичностью и существенно мешают спокойно пользоваться средством передвижения?
Очистка РХХ
Работа по устранению неисправностей регулятора холостого хода своими руками заключается в его банальной промывке от нагара. Для этого нужно следовать инструкции:
- отсоединить фишку проводов от датчика;
- выкрутить два крепёжных винта небольшой фигурной отвёрткой и извлечь датчик из посадочного гнезда;
- с помощью WD-40 или очистителя для карбюратора промыть конус иглы.
Этими же средствами можно протереть контакты регулятора и весь дроссельный узел.
Когда водитель давит на педаль газа, дроссельная заслонка открывается, пропуская в камеры сгорания больше воздуха. Кислород смешивается с топливом, после чего приготовленная смесь сгорает. Чем больше водитель давит на педаль газа, тем шире открывается заслонка и тем больше поступает воздуха. Но нередко на стенках заслонки скапливается нагар, и ее неплотное закрытие вызывает нарушения в работе силовой установки.
Дроссельный узел находится за воздушным фильтром двигателя. Такое расположение характерно не только для Лады Калины, но и для многих других автомобилей. В зависимости от типа двигателя работа заслонки может управляться электронной педалью газа или тросиковым приводом.
Многие автолюбители сталкивались с понятием плавающих оборотов на холостом ходу двигателя. Для Лады Калины, как показывает практика – это частая неисправность, которую можно устранить своими руками, но иногда потребуется задействовать автосервис.
Плавают обороты — бортжурнал Лада Калина Универсал 2010 года на DRIVE2
Я езжу на Лада Калина Универсал Краснодар, Россия
Пару недель назад заметил, что иногда в пробках машина может несколько раз подряд быстро набрать и сбросить обороты в интервале 500-1500 об/мин в момент перехода на нейтралку или после остановки. А как температура стала опускаться ниже 0, так при запуске секунд 5-7 обороты прыгали как будто подгазовывал кто-то.Сразу возникло предположение, что дело в ДПДЗ, но решил не горячиться с выводами, тем более, что адаптер для диагностики имеется.
Итак вскрытие показало
1. На незаведенном двигателе напряжение на ДМРВ и ДПДЗ выше нормы
2. На работающем двигателе расход воздуха выше нормы
На ДПДЗ хоть и повышенное напряжение, но угол открытия дросельной заслонки стоит на нуле и если нажать и отпустить педаль газа — всегда в 0 возвращается, без каких-либо колебаний. Завтра попробую отыскать и воткнуть старый ДПДЗ — посмотреть как изменятся показания. Ну а с ДМРВ все ясно — он умирает. Теперь вот думаю — менять его сразу и не морочить себе голову или все-таки устроить танцы с бубном в попытках отсрочить неизбежное путем промывки?
Советы и рекомендации
Давайте рассмотрим, как можно устранить некоторые неисправности, которые приводят к плаванию и скачкам оборотов, причем сделать это своими руками.
- Как уже говорилось выше, подсос лишнего воздуха может оказаться причиной скачков. Чтобы исключить или подтвердить вероятность подачи такого воздуха, нужно проверить герметичность системы подачи воздуха во впуск. Можно снять воздушный шланг и подать в него воздух от компрессора или насоса, поместив шланг в емкость с водой. Этот способ помогает выявить трещины.
- Что касается регулятора холостого хода, мультиметром нужно замерить сопротивление. Если сопротивление находится на отметке от 40 до 80 Ом, это значит, что устройство не рабочее.
- Также в рамках диагностических процедур в ряде случаев нужно заняться прочисткой клапана вентиляции картерных газов. Клапан нужно извлечь, промыть его жидкостью для чистки карбюраторов или керосином. Такой подход позволит удалить отложения из клапана.
- Что касается датчиков ЭСУД, в этом случае пытаться ремонтировать такие элементы нецелесообразно. Например, если неисправен датчик массового расхода воздуха, его лучше сразу менять на новый.
- Промывку дроссельной заслонки без надлежащего опыта лучше доверять специалистам, особенно если такая промывка необходима со снятием заслонки. Если же говорить о способе промывки дросселя без снятия, процедуру можно сделать самостоятельно. От заслонки отсоединяются шланги, затем в дроссель впрыскивается аэрозоль-очиститель.
Главное, отключить от дроссельной заслонки электрические контакты. Добавим, что на многих авто, где заслонка была сильно загрязнена, нужно затем дополнительно выставить правильный зазор открытия заслонки или «обучить» дроссель при помощи соответствующего оборудования.
- На авто с карбюратором нужно настроить холостой ход, выставляя его винтами качества и количества на карбюраторе. Также может потребоваться чистка жиклера холостого хода. Для этого бывает достаточно впрыснуть аэрозоль для чистки карбюраторов, после чего продуть сжатым воздухом.
Как утверждают водители, это позволяет защитить насос от коррозии и является профилактической мерой. При этом отметим, что такой способ подходит для строй техники и крайне не рекомендуется практиковать подобные решения на современных дизельных ДВС.
Подведем итоги
Завершив сборочный процесс, выполняем проверку корректности функционирования клапана-регулятора на авто LADA Kalina. Если холостые обороты находятся в регламентных пределах, то устройство установлено правильно, и в системе впуска не наблюдается сторонних подсосов воздуха.
Регулятор холостого хода предназначен для того, чтобы стабилизировать создаваемые двигателем обороты. Возникает логичный вопрос о том, настолько важно и необходимо присутствие этого устройства? А также можно ли вообще без него обойтись и как правильно осуществить ремонт в случае возникновения неисправности. От этого устройства зависит вся работа автомобиля.
Где находится датчик холостого хода (ДХХ)
Искать датчик под капотом нужно ближе к лобовому стеклу автомобиля на дроссельном узле.
Открываем капот и погнали
-
Снимаем с двигателя экран. Отсоединяем от колодок на дроссельном блоке кабельные разъемы. Регулятор располагается под датчиком положения заслонки, на корпусе дроссельного узла.
Собственно, сам датчик вблизи (вернее регулятор, ведь он управляет холостыми оборотами, а не просто снимает показания).
Можно просто быстро снять шланги и заткнуть отверстия подходящими пробками, например старыми свечами.
Снятый регулятор, как правило, очень грязный. Можно попытаться его промыть, но толку от этого мало – помимо загрязнения ещё изнашивается и шток. Лучшее решение – установка нового.
Пошаговая инструкция замены
- Крестовой отверткой отворачиваем два винта крепления регулятора холостого хода к корпусу дроссельной заслонки.
- Снимаем регулятор холостого хода
Устанавливаем регулятор в обратной последовательности
Возможные неисправности
Плавают обороты на холостом ходу
Пообщавшись с владельцами автомобиля, а также с мастерами в автосервисе можно сделать вывод, что плавающие обороты двигателя на автомобиле довольно распространенный эффект. В результате этого автомобиль может начать дёргаться при трогании. Большинство автолюбителей заверяют, что эта неисправность появляется еще при гарантийном обслуживании.
Связано это может быть со многими факторами.
Рассмотрим, основные причины возникновения плавающих оборотов двигателя:
-
Неисправность в топливной системе.
Неисправность элементов топливной системы
Проблемы с замком зажигания или проводкой
Устранение ошибок ЭБУ
Некачественный бензин влияет напрямую на работу силового агрегата
Все эти причины служат тому, что появляется такой эффект. Самой распространенной причиной является появление проблем с впрыском.
Методы лечения
Прежде чем перейти к исправлению проблемы, стоит отметить, что плавающее обороты – это только начало, поскольку несвоевременное устранение неисправности может привести к тому, что появится эффект «пуск-заглох».
Итак, рассмотрим последовательность действий для устранения причин возникновения плавающих оборотов двигателя.
Топливная система
Как показывает практика и опыт, плавающие обороты появляются в случае неравномерной подачи горючего в камеры сгорания, или постоянное изменения количества топливной смеси.
Чистка снятой форсунки
В первую очередь, это связано с форсунками, которые могут быть загрязненными. При этом, это может не чувствоваться при движении, а вот на холостых оборотах тахометр сразу это покажет. Поэтому, необходимо демонтировать и проверить форсунки на специальном стенде.
Чистая сеточка бензонасоса
Также, неисправность может быть вызвана поломкой бензинового насоса, который подает топливо не равномерно или засоренность топливного фильтра. При необходимости нужно заменить фильтрующий элемент и проверить топливный насос.
Чистим блок дроссельной заслонки
Изменение количества топливной смеси может быть связано с засоренностью дросселя или износом воздушного фильтра. Поэтому, фильтрующий элемент меняется, а дроссельная заслонка подлежит чистке.
Выводы
Плавающие обороты на холостом ходу двигателя Лады Калины, могут послужить появлению других, более серьезных проблем. Так, при возникновении такого эффекта необходимо найти причину и устранить ее. Если не получается сделать это своими руками, нужно обратиться на автосервис, где быстро найдут и устранят проблему. Неоднократно, из-за постоянного эффекта плавающих оборотов, автовладельцам приходилось меня электронный блок управления.
Как и у многих, у меня была такая проблема. Не поверите, я просто воздушный фильтр поменяла и всё о,кей, с лета (тьфу, тьфу,тьфу) всё хорошо. Только вот теперь вентилятор мозги парит, включается при холодном двигателе. Может кто пообщается со мной на эту тему?
Двигатель автомобиля Лада Калина глохнет при работе на холостом ходу
Одним из узлов, приводящих к прекращению работы двигателя Калины на холостом ходу, является регулятор холостого хода (РХХ), который забивается липкой грязью. В результате чего, его игла остаётся в закрытом положении, и горючая смесь перестаёт поступать в цилиндры двигателя.
Для того чтобы РХХ снять с места установки и прочистить иглу, применяя специальный растворитель или хотя бы спирт (жидкость внутрь попадать не должна), нужно вначале прогреть двигатель, затем отсоединить от него провода и тут же двигатель заглушить. В этом случае игла РХХ (после его снятия) будет торчать над плоскостью разъёма и её легче будет очистить. Таким способом можно реанимировать РХХ, но если это не помогло, то его придётся заменить. Бывают случаи, что на РХХ просто не подаётся напряжение, в этом случае придётся проверять контакты в штекерных разъёмах и целостность проводов к нему идущих.
Второй проблемой, работы двигателя на холостом ходу, может стать датчик дроссельной заслонки, который выходит из строя из-за достаточно быстрого износа резистивного слоя переменного резистора, так как этот слой не любит влагу и пыль.
Принцип работы РХХ
Когда двигатель работает без повышения оборотов, то есть на холостом ходу, в камеры сгорания цилиндров поступает минимальный объем воздуха. Это происходит независимо от того, что дроссельная заслонка находится в закрытом положении. Объем потребляемого воздуха на впуске отслеживается и измеряется ДМРВ (датчиком массового расхода воздуха), который отправляет данные в ЭБУ.
На основе полученной информации блок управления подаёт в цилиндры нужное количество топлива через форсунки. Одновременно с этим контроллер отслеживает обороты коленвала по датчику его положения (ДПКВ). Согласно полученным данным, игла РХХ открывается или закрывается, контролируя подачу воздуха мимо дроссельной заслонки, которая на этом этапе не участвует в работе мотора.
Если двигатель ещё не вышел на заданную температуру, контроллер с помощью РХХ увеличивает подачу воздуха, повышая обороты коленвала для более быстрого прогрева силового агрегата. Благодаря такому режиму автомобиль может начинать движение практически сразу, без необходимости достижения рабочих температур.
Технически РХХ не является датчиком, он – исполнительный инструмент, поэтому диагностировать его неисправность контроллер не может. Это значит, что значок «Check Engine» при поломке регулятора не загорится на панели приборов. По своим признакам неполадки РХХ схожи с неисправностями ДПДЗ (датчика положения дроссельной заслонки). Но в случае с последним обязательно загорится значок, сигнализирующий о неполадках двигателя.
Что делать если автомобиль троит при включении кондиционера
а причин может быть мноооооооога различных. для примера гляньте, как я развлекаюсь тут
БЕЗ КОНДИЦИОНЕРА, на парковке:
1. ХХ на хорошо прогретом двиге сколько?
2. При однократном нажатии и удерживании тормоза на P происходит что-нибудь с оборотами? Педаль тормоза не проваливается?
3. При многократном нажатии тормоза обороты поднимаются?
4. Что происходит с оборотами при включении печки?
5. Насколько проваливаются обороты при переключении с N на D, R?
6. Упереться колесом в бордюр и проверить падение оборотов при переключении с N на D, R без тормоза. Сравнить с п.5.
7. Проверить электропневмоклапан.
8. Проверить датчик абсолютного давления.вот это
Последний раз редактировалось SpectrAll; 10.06.2009 в 13:50 .
это, вероятно, проблемы с вакуумником.
проверить не сложно, не помешает.
5. при переключении с N на D, R-обороты проваливаются на 100-200 ед.
здесь посмотри. по диагностике смотри тут.
висит также, как электропневмоклапан, но правее. с впускного коллектора на него идет тонкий шланчик. скорее всего с ним все в порядке, раз при включении печки обороты поднимаются. но можно и проверить.
далее, ты писал
На ходу и на месте при нажатии на педаль тормоза фары меняют силу света
проверь генератор. хотя если у тебя при нажатии тормоза обороты падают, может дело и не в нем.
при замкнутых контактах TE и E1 обороты при включении кондея возрастают до 950-1000
так и должно быть.
При включении кондея стрелка чють дёргается и падает на 50-100 об
либо нехватка эл-ва, либо добавочного воздуха, либо это очень большая механическая нагрузка для двигателя.
можешь сфотать подкапотное пространство в районе впускного коллектора? я пальцем покажу.
поищи второй похожий. если будет на перегородке справа, с одной трубочкой, идущей во впускной коллектор, то да.
От него трубочка в коллектор впускной идёт
Принцип работы климат-контроля
Компрессор кондиционера представляет собой замкнутую систему, которая заполнена фреоном и смазывающим маслом. Движение фреону обеспечивает насос, который включается посредством нажатия кнопки включения в салоне автомобиля. Нажимая на кнопку, водитель подаёт сигнал на блок управления компрессором, и он уже начинает разгонять жидкость по трубкам. На самом корпусе насоса установлено несколько датчиков, которые передают сигнал на блок управления, и тот контролирует работу кондиционера полностью.
Принцип работы кондиционера
Современные автомобили оснащены системами, которые призваны компенсировать изменения нагрузки на двигатель, связанные с включением кондиционера и других аксессуаров. Если ваш автомобиль сильно изменяет свое поведение при включении кондиционера, то следующие шаги, описывающие наиболее распространенные неисправности, помогут вам определить, в чем проблема.
Падают обороты при включении кандея
Проблемы с электрикой и средствами отображения информации.
Модератор: dyoma
Падают обороты при включении кандея
Мастер » 09/04/2008,10:07
Дорогие спецы, помогите кто может советом! При включении кондиционера незначительно, но падают обороты двигателя, как я понимаю должно быть в точности до наоборот. Или может я не прав?
Мастер
Мастер » 09/04/2008,10:17
Спасибо за совет, но там куда Вы меня посылаете я не нашел ответа на свой вопрос.
Мастер
ФОРУМ » 09/04/2008,10:52
ФОРУМ
ФОРУМ » 09/04/2008,10:54
to Мастер:
Когда утром заводишь обороты как показывают?И после прогрева как?
ФОРУМ
Мастер писал(а):как я понимаю должно быть в точности до наоборот. Или может я не прав?
Вот на твой ответ я и кинул ссылку
При включении кондиционера незначительно, но падают обороты двигателя, как я понимаю должно быть в точности до наоборот.
Посмотри по этой ссылке:
у тебя не срабатывает регулятор 13. Скорее всего на нём порвана мембрана. Есть, конечно, вероятность, что или клапан подачи вакуума не работает, или не подаётся на него напряжение, или не подаётся вакуум.
Galloper-1 Exceed, 2.5TD, 97г., 5дв., МКПП-5, Суперселект, рессоры, без ABS, 9 мест
точно такой же симптом и у меня
-при включение кондея падают обороты до нормы
на пневмоклапане при заведенной машине всегда плюс, клапан включен и тянет мембрану
обороты были завышены и пришлось регулятором (кочерга на мембране) убрать до 850
думал что то в электрике, но похоже не только у меня
G_2 2.5TD(D4BF) 2000г. МКПП5, рессоры, 7 мест
Плавают обороты при включенном А/С
У меня тоже обороты поднимались до 1000-1100, а после замены ремней и помпы вообще перестали реагировать на включение кондея и на не до конца погретом двигателе (когда заводишь теплый) при нагрузке втечение минут трех раздаются какие-то щелчки ( как-будто срабатывает какое-то реле) справа от бороды в салоне. При достижении рабочей температуры щелчки пропадают.
G-2 2,5TD 98г 3дв МКПП рессоры без АБС. Хочу поновее
Вернуться в Электрика/Свет/Индикаторы
Кто сейчас на конференции
Падение оборотов ХХ при включенном кондиционере
Как работает двигатель при включении климат-контроля
Электронный блок управления силового агрегата полностью контролирует его работу с помощью различных датчиков, передающих сигналы обо всех режимах. Данный блок является мозгом мотора, обрабатывая огромное количество поступающих сигналов и выбирая для двигателя оптимальный режим работы, поддерживая необходимые для этого обороты.
При подаче любой дополнительной нагрузки обороты двигателя падают на несколько долей секунды, и только вмешательство ЭБУ позволяет поднять их до нужного значения. При включении кондиционера на коленвал мотора ложится дополнительная нагрузка в виде раскручивания насоса климат-контроля, отчего обороты падают. И чтобы их поднять, мотору необходимо поступление большего количества топлива в камеры сгорания. Поднимаются обороты с помощью дроссельной заслонки, которая, меняя своё положение, поднимает их до нужной величины.
Положение дроссельной заслонки регулирует ЭБУ. Если обороты падают, блок начинает подавать сигналы на заслонку, и силовой агрегат вновь работает нормально.
Устранение неисправностей, связанных с плавающими оборотами двигателя при включении кондиционера
Инструменты и материалы:
- термометр
- защитные очки
- руководство по ремонту
Проверка с помощью ODB-2 сканера:
Общее техническое состояние автомобиля, в том числе и системы кондиционирования можно проверить с помощью мультимарочного ODB2 сканера Scan Tool Pro Black Edition.
Данный бюджетный сканер корейского производства диагностирует не только двигатель, но и другие агрегаты автомобиля (abs, подушки безопасности, трансмиссию и т.д.), что поможет более детально выявить неисправность. Так же устройство способно отображать работу всех имеющихся датчиков в режиме реального времени, имеет русифицированное ПО и работает без потерь связи с большинством автомобиле начиная с 1993 года выпуска.
Шаг 1. Проверьте состояние ремней. Стоит начать с этого шага, поскольку последующие могут не потребоваться. Компрессор кондиционера является самым крупным элементом, приводимым от двигателя. К нему подходят два основных патрубка. Он может приводиться ремнем, общим для других систем, или иметь отдельный приводной ремень.
Проверьте работу натяжителя ремня. Ремень не должен иметь трещин и следов проскальзывания. Если ремень служит более пяти лет, его необходимо заменить.
Ремень, проскальзывающий вследствие ослабления или износа, может вызвать излишнюю компенсацию двигателем дополнительной нагрузки.
Шаг 2. Проверьте функционирование системы кондиционирования. Проще говоря, кондиционер автомобиля должен быть способен снизить температуру на 15 градусов или больше. То есть если температура окружающей среды равна +30 ̊ С, то температура воздуха, выходящего из вентиляционных окон, не должна превышать +15 ̊ С.
Отключите рециркуляцию воздуха. Атмосферный воздух будет попадать в салон и воздействовать на датчик температуры, расположенный в панели. Если система кондиционирования работает неправильно (в ней не хватает хладагента или, напротив, его больше, чем нужно), обороты двигателя могут плавать.
Шаг 3. Проверьте состояние вакуумных линий. Это еще один важный пункт, поскольку при помощи вакуума контролируются многие процессы двигателя. Нарушение вакуума может вызвать появление различных неисправностей. Проверьте состояние вакуумных трубок и корректность их соединения согласно схеме.
Шаг 4. Проверьте состояние корпуса дроссельной заслонки. Корпус дроссельной заслонки установлен в системе впуска и контролирует количество воздуха, поступающего в двигатель. Со временем на клапане дроссельной заслонки образуются углеродные отложения. Если эти отложения начинают препятствовать полному закрытию клапана, то работа двигателя на холостом ходу нарушается. Проверьте состояние стопорного рычага дроссельной заслонки. Убедитесь, что рычаг касается винта при отпущенной педали акселератора.
Если этого не происходит, то, возможно, на клапане накопились углеродные отложения. В некоторых случаях достаточно снять воздуховод и очистить корпус дроссельной заслонки с помощью ветоши и очистителя карбюратора. Однако чаще всего необходимо снять корпус дроссельной заслонки для проведения тщательной очистки.
Шаг 5. Проверьте состояние клапана холостого хода. Клапан холостого хода может быть в различных исполнениях. На некоторых моделях он установлен в корпусе дроссельной заслонки, в конструкциях других он вовсе не предусмотрен. Для выяснения его местоположения обратитесь к руководству по ремонту автомобиля.
Читайте также: