Замена змз 402 на умз 421 на уаз
Какие сложности могут возникнуть при замене двигателя УМЗ 4218 на ЗМЗ 402
в техническом и юридическом характере на автомобиле УАЗ 2206? Я слышал то, что нумерация двигателей сейчас не производится и двигатель по сути это запчасть?
насколько я знаю, менять дрыг можно, но на аналогичный по модели и кол-ву л/с.
а то все бы уже ринулись менять свои чахлые 417 на 421 или на ино дизели.
К замене двигателя УМЗ 4218 на ЗМЗ 402
Какой смысл менять более мощный и современный двигатель на старый более проблемный?
В чем это его современность то выражается? Смело меняй и ничего не бойся, по внешнему виду они одинаковы, по принципу действия тоже, поэтому с ментами не должно быть проблем.
А 421 для говен лучше, поэтому я себе его и разыскиваю, если по асфальту то почти никакой разницы.
Замена двигателя сейчас точно такая же как и до 4 апреля 2011 года. Номер и тип двигателя в ПТС ни кто не отменял. Если есть доки на мотор то меняете его в сервисе или надо иметь бумаги из сервиса об их проделанной работе о замене двигателя, едете в гаи пишете заявление о замене. Если двигатель заводом устанавливается на такой модельный ряд авто,то обращаться в нами и прочие не надо,если нет то соответсвенно нами.если доков нет ,то не знаю,вроде в инете проскакивает мнение что на разборках можно справку-счет сделать,но еще не пробивал эту тему.так же в инете проскакивает мнение что нельзя менять мотор например с евро3 на евро2, не уверен.
Ну если это теперь запчасть, то какая разница тип,модель?
вот ты шустрый, а налог тебе как считать будут? соответственно просто заменить нельзя, да и к тому же тут верно сказали, номер и модель двига в ПТС и Свид-во о регистр. никто не отменил, соответственно он был и есть.
Рассказываю, две машины снимал с учета в этом году, одну ставил. После осмотра номера кузова или вина, ни один из ментов повторяю ни один не смотрел на двигатель или тем паче на его номер. Машины правда были дизеля, но разницы не вижу. Что касаемо, налогов и прочей хни будут считать по записи в птс, стс. Вот если ты хочешь поставить меньшей мощности и сделать об этом отметку, вот тогда да, пойди докажи. Или если вместо бензина дизель или наоборот, штампуй в нами.
А в данном случае, это почти идентичные моторы. На крайняк спилить болгаркой номер и все. Внешний вид одинаков. А с какой стороны фильтр или там прилив какой никто смотреть не будет, поэтому в данном случае не вижу не технических ни юридических проблем вообще никаких.
В Свид-ве о регистрации запись о номере двигателя отменили, а по проверке ,отец на матизе пару недель назад техосмотр проходил ,номер смотрели. У самого двигатель 4218 ,практически не тронутый лежит без документов , ищу способы поставить правильно. И еще,криминалистам не запретили проверять номер двигателя, а им разрешили не проверять номер двигателя, для более быстрого оформления авто. И если ему в вашей машине что то не понравится он проверит со всеми вытекающеми последствиями.
Какой смысл менять более мощный и современный двигатель на старый более проблемный?
Это какой современный. 4218 что ли? У нас в гараже с таким двигателем
несколько машин, так вот стабильно 80000 и всё капиталка.
Это да, но на техосмотре птс не требуют и при постановке тс номер не смотрят, вот я и думаю про ЗМЗ-402 и стоит он дешевле.
Все в ваших руках. Вы мотор покупать в магазине собрались? Если да ,то проблем ни каких нет. Меняете , справку о замене и в гаи,заявление о замене двигателя и все вроде, система отработана годами,заморочек не будет.
А в техническом плане встаёт он без всяких переделок?
Здравствуйте коллега. Ну вот, я теперь не один. Не один кто решился порвать с темным прошлым в виде 421 движка.:D
Ставиться должен без проблем. Единственное, что может доставить геморрой - это лапки двигателя. Но лапки с 421 должны отлично подойти к 402. На них и поставите.
Здравствуйте коллега. Ну вот, я теперь не один. Не один кто решился порвать с темным прошлым в виде 421 движка.:D
Ставиться должен без проблем. Единственное, что может доставить геморрой - это лапки двигателя. Но лапки с 421 должны отлично подойти к 402. На них и поставите.
Нет, без проблем тут никак! Если мотор чисто волговский, то выхлопной коллектор двухдырый, лапы двигателя от 421-го не подойдут абсолютно точно, кожух маховика нужен с выемкой под передний кардан, ну или старый универсальный с отверстиями под шпильки уазкоробки. С универсальным кожухом без выемки, кардан работает в опасной близости, есть риск поломать кардан. Головка без крана отопителя, забор воды придется брать с заднего торца головки, в батоне критично из-за компоновки.
Все это можно пропустить, если брать 402-й мотор специально для Уаза, такие есть в природе, проблем с установкой никаких вообще, один снял, другой поставил, шланги, провода, запуск, поехал.
Вышеописанные переделки по волгиному мотору проходил сам лично, не далее как на прошлой неделе.
Забыл по документам, ранее писали верно, вроде номера и не смотрят, но есть одна фраза, если у сотрудников милиции не возникает сомнений. Вот под это определение можно подвести любую проверку, со всеми вытикающими. Поэтому у меня на волгиный мотор есть ДКП и ПТС на волгу, которую купил за шапку сухарей. Так что если вдруг чего, волгу утилизирую, а ДВС высвобожу со справкой. Так что некриминальное происхождение мотора подтвердить сумею.
Нет, без проблем тут никак! Если мотор чисто волговский, то выхлопной коллектор двухдырый, лапы двигателя от 421-го не подойдут абсолютно точно, кожух маховика нужен с выемкой под передний кардан, ну или старый универсальный с отверстиями под шпильки уазкоробки. С универсальным кожухом без выемки, кардан работает в опасной близости, есть риск поломать кардан. Головка без крана отопителя, забор воды придется брать с заднего торца головки, в батоне критично из-за компоновки.
Все это можно пропустить, если брать 402-й мотор специально для Уаза, такие есть в природе, проблем с установкой никаких вообще, один снял, другой поставил, шланги, провода, запуск, поехал.
Вышеописанные переделки по волгиному мотору проходил сам лично, не далее как на прошлой неделе.
Так какой же смысл брать мотор для уаза сделанный для волги? В пятницу в магазине видел новый 402 мотор. Колокол под уазовскую коробку. Выпускной коллектор под уазовскую приемную трубу. Даже в головке торчит кран для отвода ОЖ на печку в том же месте, как и на УМЗшной головке. Интересно, а делают ли сейчас вообще комплектацию 402 под волгу? Учитывая то, что ЗМЗ принадлежит Солерсу?
Какие сложности могут возникнуть при замене двигателя УМЗ 4218 на ЗМЗ 402
в техническом и юридическом характере на автомобиле УАЗ 2206? Я слышал то, что нумерация двигателей сейчас не производится и двигатель по сути это запчасть?
насколько я знаю, менять дрыг можно, но на аналогичный по модели и кол-ву л/с.
а то все бы уже ринулись менять свои чахлые 417 на 421 или на ино дизели.
К замене двигателя УМЗ 4218 на ЗМЗ 402
Какой смысл менять более мощный и современный двигатель на старый более проблемный?
В чем это его современность то выражается? Смело меняй и ничего не бойся, по внешнему виду они одинаковы, по принципу действия тоже, поэтому с ментами не должно быть проблем.
А 421 для говен лучше, поэтому я себе его и разыскиваю, если по асфальту то почти никакой разницы.
Замена двигателя сейчас точно такая же как и до 4 апреля 2011 года. Номер и тип двигателя в ПТС ни кто не отменял. Если есть доки на мотор то меняете его в сервисе или надо иметь бумаги из сервиса об их проделанной работе о замене двигателя, едете в гаи пишете заявление о замене. Если двигатель заводом устанавливается на такой модельный ряд авто,то обращаться в нами и прочие не надо,если нет то соответсвенно нами.если доков нет ,то не знаю,вроде в инете проскакивает мнение что на разборках можно справку-счет сделать,но еще не пробивал эту тему.так же в инете проскакивает мнение что нельзя менять мотор например с евро3 на евро2, не уверен.
Ну если это теперь запчасть, то какая разница тип,модель?
вот ты шустрый, а налог тебе как считать будут? соответственно просто заменить нельзя, да и к тому же тут верно сказали, номер и модель двига в ПТС и Свид-во о регистр. никто не отменил, соответственно он был и есть.
Рассказываю, две машины снимал с учета в этом году, одну ставил. После осмотра номера кузова или вина, ни один из ментов повторяю ни один не смотрел на двигатель или тем паче на его номер. Машины правда были дизеля, но разницы не вижу. Что касаемо, налогов и прочей хни будут считать по записи в птс, стс. Вот если ты хочешь поставить меньшей мощности и сделать об этом отметку, вот тогда да, пойди докажи. Или если вместо бензина дизель или наоборот, штампуй в нами.
А в данном случае, это почти идентичные моторы. На крайняк спилить болгаркой номер и все. Внешний вид одинаков. А с какой стороны фильтр или там прилив какой никто смотреть не будет, поэтому в данном случае не вижу не технических ни юридических проблем вообще никаких.
В Свид-ве о регистрации запись о номере двигателя отменили, а по проверке ,отец на матизе пару недель назад техосмотр проходил ,номер смотрели. У самого двигатель 4218 ,практически не тронутый лежит без документов , ищу способы поставить правильно. И еще,криминалистам не запретили проверять номер двигателя, а им разрешили не проверять номер двигателя, для более быстрого оформления авто. И если ему в вашей машине что то не понравится он проверит со всеми вытекающеми последствиями.
Какой смысл менять более мощный и современный двигатель на старый более проблемный?
Это какой современный. 4218 что ли? У нас в гараже с таким двигателем
несколько машин, так вот стабильно 80000 и всё капиталка.
Это да, но на техосмотре птс не требуют и при постановке тс номер не смотрят, вот я и думаю про ЗМЗ-402 и стоит он дешевле.
Все в ваших руках. Вы мотор покупать в магазине собрались? Если да ,то проблем ни каких нет. Меняете , справку о замене и в гаи,заявление о замене двигателя и все вроде, система отработана годами,заморочек не будет.
А в техническом плане встаёт он без всяких переделок?
Здравствуйте коллега. Ну вот, я теперь не один. Не один кто решился порвать с темным прошлым в виде 421 движка.:D
Ставиться должен без проблем. Единственное, что может доставить геморрой - это лапки двигателя. Но лапки с 421 должны отлично подойти к 402. На них и поставите.
Здравствуйте коллега. Ну вот, я теперь не один. Не один кто решился порвать с темным прошлым в виде 421 движка.:D
Ставиться должен без проблем. Единственное, что может доставить геморрой - это лапки двигателя. Но лапки с 421 должны отлично подойти к 402. На них и поставите.
Нет, без проблем тут никак! Если мотор чисто волговский, то выхлопной коллектор двухдырый, лапы двигателя от 421-го не подойдут абсолютно точно, кожух маховика нужен с выемкой под передний кардан, ну или старый универсальный с отверстиями под шпильки уазкоробки. С универсальным кожухом без выемки, кардан работает в опасной близости, есть риск поломать кардан. Головка без крана отопителя, забор воды придется брать с заднего торца головки, в батоне критично из-за компоновки.
Все это можно пропустить, если брать 402-й мотор специально для Уаза, такие есть в природе, проблем с установкой никаких вообще, один снял, другой поставил, шланги, провода, запуск, поехал.
Вышеописанные переделки по волгиному мотору проходил сам лично, не далее как на прошлой неделе.
Забыл по документам, ранее писали верно, вроде номера и не смотрят, но есть одна фраза, если у сотрудников милиции не возникает сомнений. Вот под это определение можно подвести любую проверку, со всеми вытикающими. Поэтому у меня на волгиный мотор есть ДКП и ПТС на волгу, которую купил за шапку сухарей. Так что если вдруг чего, волгу утилизирую, а ДВС высвобожу со справкой. Так что некриминальное происхождение мотора подтвердить сумею.
Нет, без проблем тут никак! Если мотор чисто волговский, то выхлопной коллектор двухдырый, лапы двигателя от 421-го не подойдут абсолютно точно, кожух маховика нужен с выемкой под передний кардан, ну или старый универсальный с отверстиями под шпильки уазкоробки. С универсальным кожухом без выемки, кардан работает в опасной близости, есть риск поломать кардан. Головка без крана отопителя, забор воды придется брать с заднего торца головки, в батоне критично из-за компоновки.
Все это можно пропустить, если брать 402-й мотор специально для Уаза, такие есть в природе, проблем с установкой никаких вообще, один снял, другой поставил, шланги, провода, запуск, поехал.
Вышеописанные переделки по волгиному мотору проходил сам лично, не далее как на прошлой неделе.
Так какой же смысл брать мотор для уаза сделанный для волги? В пятницу в магазине видел новый 402 мотор. Колокол под уазовскую коробку. Выпускной коллектор под уазовскую приемную трубу. Даже в головке торчит кран для отвода ОЖ на печку в том же месте, как и на УМЗшной головке. Интересно, а делают ли сейчас вообще комплектацию 402 под волгу? Учитывая то, что ЗМЗ принадлежит Солерсу?
Просмотр полной версии : 402 против 421
ребят вопрос для тех кто погонял и на том и на том. разница серьезная? мне грозит пересесть с 421 на 402 это для психики безопасно. интересует тяга. очень сильно чувствуется и что моно сделать с 402 для того, что б помощнее сделать помимо шлифовки под 92 бензин и замены на настроенный выпуск с двумя штанами?
Можно что угодно делать с 402, но на один уровень с 421 он не выйдет никогда, можно не пытаться. Разница существенная.
Что делать. Там где на 421 нужно слегка поднажать, с 402 придется выжимать все до капельки. Такова жизнь.
Что делать. Такова жизнь.
У отца была бухня с 402 (с "0") - на строгинский мост на 4 й еле затягивала, а старенькая бухня с 421 не первой свежести никаких потуг не испытывала-я свой вывод сделал.
спасибо ребят вы прям мне насрали в душу:(( придется покупатьпотом дрыг а то уж больно сладкий кузовок у этого 512. я сам фанат 421 но все 519 либо с говном вместо кузова либо стоят на уровне хантера 2005 года. лан подкоплю перекину дрыгатель. фули тут.
Потом по непонятной мне причине при оформлении полюса ОСАГО девчонки из СК мне вдруг сказали, что мой дрыг дает всего 86кобыл. Сначала повозмущался, потом притих. а нах.. платить по паспорту - лучше платить по тому, что говорят :)
Я тоже интересовался почему 421 называют 100 лошадиным, хотя по бумажкам заметно меньше.
Ответ прост: раньше мощу мерили на пустом движке, а потом приняли буржуйские поправки и стали мерять на нагруженном - Вентилятор, Генератор, Кондиционер. Вот и получилось, что на движение повозки работают не все лошадки:(
уж больно сладкий кузовок у этого 512.
и то верно, заменить кузов сложнее движка, так что ты верно думаешь. я вот тоже на 421 блок и поршня коплю /кирдык 417/.
Копи на 4213, будешь счастлив. Такой тяги на низах и выстрелов с перекрестков, как на 4213, нет ни у одного 421.
Я тоже интересовался почему 421 называют 100 лошадиным, хотя по бумажкам заметно меньше.
Ответ прост: раньше мощу мерили на пустом движке, а потом приняли буржуйские поправки и стали мерять на нагруженном - Вентилятор, Генератор, Кондиционер. Вот и получилось, что на движение повозки работают не все лошадки:(
Может быть. но двигло то от этого слабее переть не перестало:d
ПАЦАНЫ, а 4213 сколько стоит?
на выстрелы с перекрестка пофиг а вот тяга это МОЩШЩ
47 тыков не кисло. против 43 421,8 хотя в прайсе что-то говорится про сцепление может чисто дрыг дешевле бует,а может самому собрать новый блок купить да собрать. короче думаю что за 35 тыков найдется 421
А чем 410 по мощностям/моментам хуже/лучше 421 ? Те же 3л, на низах прет зверски.
А черт его не знает. Просто в свое время (96-97 год) не было такого разнообразия моделей движков, устанавливаемых на УАЗ. Только 4178 и 4218. Инжекторные как-то не приживались, да и дизелей толковых не было.
47 тыков не кисло. против 43 421,8 хотя в прайсе что-то говорится про сцепление может чисто дрыг дешевле бует,а может самому собрать новый блок купить да собрать. короче думаю что за 35 тыков найдется 421
Зачем тратить столько сил и средств. Проапгрейдь свой 402 до 410 заменой поршневой, и перейди на 92 бензин попутно. МОЩШЩ должна быть. И не надо замену оформлять - тот еще геморрой.
А чем 410 по мощностям/моментам хуже/лучше 421 ? Те же 3л, на низах прет зверски.
410 ЛУЧШЕ, т.к. мощнее и сильнее;). хуже он тем, что сейчас это - кунсткамера. я тут сравнивал цену на поршневую для 402 и 410 (родную), глаза на лоб полезли;)))
хотя недавно видел его НОВЫЙ в магазине за 48 тыс.руб. может опять делать начали.
за 40 тонн а то и дешевле можно ниссановский мотор поиметь. легко вздрючит любой 421..по любым показателям. в том числе и ресурс и надёжность.
Только 4178 и 4218.
У нас был ещё 4179
Тоо Деннис: а стыковка с КПП? а ГАИ? И на бухню гемор.
Тоо Манихеец: не думаю, что 410 мощьнее 421го, у нас на работе (после продажи мне 3153го) взяли 315302 с 410 так водила жаловался, что этот 402 (по виду и тому как ехал) нифига не едет и мне пришлось ему доказывать, что у него почти столько же лошадей как и на старом.
Можно что угодно делать с 402, но на один уровень с 421 он не выйдет никогда, можно не пытаться. Разница существенная.
из 402-го можно выжать 140 честных лошадей,
А прикинь, что будет с 421 после подобной полостной операции? А в активе будет более крепкий блок.
. я тут сравнивал цену на поршневую для 402 и 410 (родную), глаза на лоб полезли;)))И что, настока всё плохо? Скока они примерно стоят щас?
Тоо Манихеец: не думаю, что 410 мощьнее 421го, у нас на работе (после продажи мне 3153го) взяли 315302 с 410 так водила жаловался, что этот 402 (по виду и тому как ехал) нифига не едет и мне пришлось ему доказывать, что у него почти столько же лошадей как и на старом.
характеристику я взял из книжки про движки змз, там у него момент на 1 кг больше 421, субъективно проверить в равных условиях не было возможности, но прёт он зверски. может, потому, что мосты военные
может, потому, что мосты военные
передаточное число-5,25 это уже что-то, ведь и с 417 на вояках (и 402) УАЗ преображается. мосты -рулезз!
И что, настока всё плохо? Скока они примерно стоят щас?
почти 7 штук поршневая в сборе получается да ещё и заказывать (без шатунов)
колечки бузулуковские на 410 1600р на 402 - 400 )))
и кострома пон на него не делает:(
блин, дешевле на поршнекомплект с шатунами от 421 всё поменять
почти 7 штук поршневая в сборе получается да ещё и заказывать (без шатунов)
колечки бузулуковские на 410 1600р на 402 - 400 )))
и кострома пон на него не делает:(
блин, дешевле на поршнекомплект с шатунами от 421 всё поменять
Вобщем буду с ним поаккуратнее теперь обращаться, деньгов стока нету :)
что то цены не реальные
кольца 500-800 красная цена да и костромская поршневая подешевле
наверное спрос большой вот и гнут
в оптовом прайсе змз
410.1000105-50
Поршневая группа с кольцами (а/м УАЗ) на 1 цилиндр 100,0мм - 895р
410.1000105-150
Поршн.группа с кольцами (оцинк.гильза, антифрикц.покрытие поршня-а/м УАЗ) 100,0мм "ЗОЛОТАЯ СЕРИЯ" - 951р
а в москве почти нигде нет, вот и загибают цены, уроды.
а костромской нет на 410.
410-й был в свое время выходом из ситуации для ЗМЗ, когда УАЗ потребовал у них моторов помощьнее. В дальнейшем ЗМЗ этот мотор был пофиг- в перспективе они переходили на двухвальные. Там (на 410) не считали косяком лопавшийся поршневой палец, не стали морочиться и с шатунами, хорошо хоть на кокильный блок перешли, а не стали ваять на базе открытого 402-го. Т.е. по всему этому можно сказать что мотор сделали на "отъ. бись", отталкиваясь, по сути, только от многолетней практики индивидуальной доработки моторов ЗМЗ и УМЗ- втыкать 100мм поршневую вместо 92мм научились уже давно. Но этот мотор себя оправдал для ЗМЗ- через несколько лет вышел Хантер, и о 410-м все со вздохом на заводе забыли. Хорошо что есть унификация по деталям, поршневую делают для З/Ч, а поршень с шатуном и пальцем можно применить от 421-го. Из косяков остается только набивка хлипкий блок, но тут уже ничего не поделаешь. Вообще ЗМЗшные моторы против УМЗшных довольно хлипкая и бестолковая вешь. Пусть по характеристикам они уступают незначительно, но в конструкции своей содержат столько неисправимых косяков (типа того же блока), что говорить о их эксплуатации в тяжелых условиях лучше не стоит. На гоночный опыт лучше не ссылаться. В спорте есть регламент а если в регламенте прописан ЗМЗ-402, то плачь и давись, но кактус кушай. Там если мотора хватает на гонку- это уже очень хорошо.
Теперь послание тебе, Санек (Плакатрок). Ты опять решил какой-то ерундой заняться. Вместо того чтоб собраться и доехать до сварщика и заменить эти пороги с крыльями ты собираешься поменять машины, потом поменять движки, потом (через пару лет) снова поставить вопрос о кузовном ремонте. Чего-то в этом я не понимаю. 421 поинтересней 417 и всего прочего, но так вопросы с кузовом не решают. Надеюсь я ошибаюсь и тебе виднее как быть.
410-й был в свое время выходом из ситуации для ЗМЗ, когда УАЗ потребовал у них моторов помощьнее. В дальнейшем ЗМЗ этот мотор был пофиг- в перспективе они переходили на двухвальные. Там (на 410) не считали косяком лопавшийся поршневой палец, не стали морочиться и с шатунами, хорошо хоть на кокильный блок перешли, а не стали ваять на базе открытого 402-го.
что в вашем понимании кокильный блок , и как это вяжется с открытым 402-м.
Я понял так: делали себе на ЗМЗ 402-е моторы, и решили сделать 410-й. отлили для этого новый кокильный блок, и сделали его закрытым. так что ли?
что в вашем понимании кокильный блок , и как это вяжется с открытым 402-м.
Я понял так: делали себе на ЗМЗ 402-е моторы, и решили сделать 410-й. отлили для этого новый кокильный блок, и сделали его закрытым. так что ли?
Не совсем так. На ЗМЗ кокильный (закрытый, как на 417) блок ни когда не бросали. На таких блоках в советское время собирали движки для ГОНа. Так что комплект оснастки уже был. Заготовки гильз (100 мм) были. поршни, практически, были. да все было, даже линии требовали минимальной переналадки.
Следующий шаг сам собой - собрать все в одном месте. Получился 410-й.
Паш, я тебе как-нить расскажу свою историю, она очень длинная:) Что касается мостов, скажу так. Армяки в топку. для меня эти мосты - чушь. Бестолковая вешь.
мне грозит пересесть с 421 на 402 это для психики безопасно. Опасно. 402 мотор — кошмар. После 421 начинаешь это понимать со всей остротой. Сейчас начнут его защищать, но я уверен — те, кто на 421 не ездил :)
Не совсем так. На ЗМЗ кокильный (закрытый, как на 417) блок ни когда не бросали. На таких блоках в советское время собирали движки для ГОНа. Так что комплект оснастки уже был. Заготовки гильз (100 мм) были. поршни, практически, были. да все было, даже линии требовали минимальной переналадки.
Следующий шаг сам собой - собрать все в одном месте. Получился 410-й.
Анатолий, по моему слово "кокильный" относиться к способу изготовления блока (литье в кокиль), но ни как не к способу установки гильзы в блоке. а открытый и закрытый - с нижним установочным(402), и верхним и нижним установочными поясами гильзы (4022)соответственно.
Анатолий, по моему слово "кокильный" относиться к способу изготовления блока (литье в кокиль), но ни как не к способу установки гильзы в блоке. а открытый и закрытый - с нижним установочным(402), и верхним и нижним установочными поясами гильзы (4022)соответственно.
4022 посадка верхняя. внизу только 2 резиновых колечка.
Нашел поршневую с верхней + нижней посадкой(советская, с твердосплавными вставками)от уаза или газ-21. на 4022 не подошла. к моему огромному сожалению. -(
4022 посадка верхняя. внизу только 2 резиновых колечка.
Нашел поршневую с верхней + нижней посадкой(советская, с твердосплавными вставками)от уаза или газ-21. на 4022 не подошла. к моему огромному сожалению. -(
Анатолий, по моему слово "кокильный" относиться к способу изготовления блока (литье в кокиль), но ни как не к способу установки гильзы в блоке. а открытый и закрытый - с нижним установочным(402), и верхним и нижним установочными поясами гильзы (4022)соответственно.
Конечно. Просто пересеклись два не связанных друг с другом термина. Открытый и кокильный. Заготовка "открытого" изготавливается на ЗМЗ литьем под давлением, а закрытого - литье в кокиль.
Паш, я тебе как-нить расскажу свою историю, она очень длинная:) Что касается мостов, скажу так. Армяки в топку. для меня эти мосты - чушь. Бестолковая вешь.
ЗМЗ402 в подобие УМЗ421
или уже по сути - разжевывание темы "инжектор на 402"
Курил тут темы с самопальным инжектированием 402 однако потом пришел к мысли, что есть же уже готовые подобные движки на газелях и в итоге решил все же спросить - насколько реально на стандартный 402 блок установить все инжекторные приблуды от 421? может кто уже чего видел или слышал о подобном переделе? какие подводные камни могут омрачить это дело и вообще, кто чего думает на тему?
Ну и разумеется по поводу советов поставить лучше 406 или 1JZ - во-первых смысл? родной блок и так живее всех живых, при том после капиталки, при том гораздо менее капризен, а во-вторых, это даже чисто объективно потребует больших доработок, касающихся уже не только самого блока, на подобные "революции" я еще не созрел
Собственно, после уточнения всех моментов
Во-первых:
СПИСОК ЗАПЧАСТЕЙ ДЛЯ ПОДОБНОГО ПЕРЕДЕЛА:
Датчики:
1) датчик фазы (дф) от умз 406.3847050-03 или трамблер с дх 5406.3706-05
2) датчик частоты (ДЧ или ДПКЛ) 406 23.3847, или 406.387060-01
3) датчик положения дроссельной заслонки (дпдз) 406.1130000-01 или АДШК 434330.004
4) Датчик детонации (дд) 261231046
5) Датчик массового расхода воздуха (дмрв) ИВКШ. 407282.000 в идеале 20-3855 406 Siemens VDO
6) датчик температуры воздуха (дтв)
7) датчик охлаждающей жидкости (дтож) 19.3828
8) регулятор холостого хода (рхх) 40.1147051; 0280140545 (BOSCH)
9) реле бензонасоса (рбн)
10) главное реле (ргл)
Ну и разумеется, выражаю просто ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ zemir82 за подробные ответы и по сути шефство в теме
Также благодарю наших первопроходцев volgavprysk, Kit88, корешок, ГАЗ 2410, Scorpi, за то что в принципе доказали что это возможно и положили начало данному направлению
также Jean HQ, полковник2, Scorpi, Ice_Man, за полезные советы, развернутые объяснения и общий вклад в тему, и всех остальных чьи советы и объяснения давали почву для дальнейшего развития темы (увы, тема все же большая, всех не углядишь)
Просмотр полной версии : 402 против 421
ребят вопрос для тех кто погонял и на том и на том. разница серьезная? мне грозит пересесть с 421 на 402 это для психики безопасно. интересует тяга. очень сильно чувствуется и что моно сделать с 402 для того, что б помощнее сделать помимо шлифовки под 92 бензин и замены на настроенный выпуск с двумя штанами?
Можно что угодно делать с 402, но на один уровень с 421 он не выйдет никогда, можно не пытаться. Разница существенная.
Что делать. Там где на 421 нужно слегка поднажать, с 402 придется выжимать все до капельки. Такова жизнь.
Что делать. Такова жизнь.
У отца была бухня с 402 (с "0") - на строгинский мост на 4 й еле затягивала, а старенькая бухня с 421 не первой свежести никаких потуг не испытывала-я свой вывод сделал.
спасибо ребят вы прям мне насрали в душу:(( придется покупатьпотом дрыг а то уж больно сладкий кузовок у этого 512. я сам фанат 421 но все 519 либо с говном вместо кузова либо стоят на уровне хантера 2005 года. лан подкоплю перекину дрыгатель. фули тут.
Потом по непонятной мне причине при оформлении полюса ОСАГО девчонки из СК мне вдруг сказали, что мой дрыг дает всего 86кобыл. Сначала повозмущался, потом притих. а нах.. платить по паспорту - лучше платить по тому, что говорят :)
Я тоже интересовался почему 421 называют 100 лошадиным, хотя по бумажкам заметно меньше.
Ответ прост: раньше мощу мерили на пустом движке, а потом приняли буржуйские поправки и стали мерять на нагруженном - Вентилятор, Генератор, Кондиционер. Вот и получилось, что на движение повозки работают не все лошадки:(
уж больно сладкий кузовок у этого 512.
и то верно, заменить кузов сложнее движка, так что ты верно думаешь. я вот тоже на 421 блок и поршня коплю /кирдык 417/.
Копи на 4213, будешь счастлив. Такой тяги на низах и выстрелов с перекрестков, как на 4213, нет ни у одного 421.
Я тоже интересовался почему 421 называют 100 лошадиным, хотя по бумажкам заметно меньше.
Ответ прост: раньше мощу мерили на пустом движке, а потом приняли буржуйские поправки и стали мерять на нагруженном - Вентилятор, Генератор, Кондиционер. Вот и получилось, что на движение повозки работают не все лошадки:(
Может быть. но двигло то от этого слабее переть не перестало:d
ПАЦАНЫ, а 4213 сколько стоит?
на выстрелы с перекрестка пофиг а вот тяга это МОЩШЩ
47 тыков не кисло. против 43 421,8 хотя в прайсе что-то говорится про сцепление может чисто дрыг дешевле бует,а может самому собрать новый блок купить да собрать. короче думаю что за 35 тыков найдется 421
А чем 410 по мощностям/моментам хуже/лучше 421 ? Те же 3л, на низах прет зверски.
А черт его не знает. Просто в свое время (96-97 год) не было такого разнообразия моделей движков, устанавливаемых на УАЗ. Только 4178 и 4218. Инжекторные как-то не приживались, да и дизелей толковых не было.
47 тыков не кисло. против 43 421,8 хотя в прайсе что-то говорится про сцепление может чисто дрыг дешевле бует,а может самому собрать новый блок купить да собрать. короче думаю что за 35 тыков найдется 421
Зачем тратить столько сил и средств. Проапгрейдь свой 402 до 410 заменой поршневой, и перейди на 92 бензин попутно. МОЩШЩ должна быть. И не надо замену оформлять - тот еще геморрой.
А чем 410 по мощностям/моментам хуже/лучше 421 ? Те же 3л, на низах прет зверски.
410 ЛУЧШЕ, т.к. мощнее и сильнее;). хуже он тем, что сейчас это - кунсткамера. я тут сравнивал цену на поршневую для 402 и 410 (родную), глаза на лоб полезли;)))
хотя недавно видел его НОВЫЙ в магазине за 48 тыс.руб. может опять делать начали.
за 40 тонн а то и дешевле можно ниссановский мотор поиметь. легко вздрючит любой 421..по любым показателям. в том числе и ресурс и надёжность.
Только 4178 и 4218.
У нас был ещё 4179
Тоо Деннис: а стыковка с КПП? а ГАИ? И на бухню гемор.
Тоо Манихеец: не думаю, что 410 мощьнее 421го, у нас на работе (после продажи мне 3153го) взяли 315302 с 410 так водила жаловался, что этот 402 (по виду и тому как ехал) нифига не едет и мне пришлось ему доказывать, что у него почти столько же лошадей как и на старом.
Можно что угодно делать с 402, но на один уровень с 421 он не выйдет никогда, можно не пытаться. Разница существенная.
из 402-го можно выжать 140 честных лошадей,
А прикинь, что будет с 421 после подобной полостной операции? А в активе будет более крепкий блок.
. я тут сравнивал цену на поршневую для 402 и 410 (родную), глаза на лоб полезли;)))И что, настока всё плохо? Скока они примерно стоят щас?
Тоо Манихеец: не думаю, что 410 мощьнее 421го, у нас на работе (после продажи мне 3153го) взяли 315302 с 410 так водила жаловался, что этот 402 (по виду и тому как ехал) нифига не едет и мне пришлось ему доказывать, что у него почти столько же лошадей как и на старом.
характеристику я взял из книжки про движки змз, там у него момент на 1 кг больше 421, субъективно проверить в равных условиях не было возможности, но прёт он зверски. может, потому, что мосты военные
может, потому, что мосты военные
передаточное число-5,25 это уже что-то, ведь и с 417 на вояках (и 402) УАЗ преображается. мосты -рулезз!
И что, настока всё плохо? Скока они примерно стоят щас?
почти 7 штук поршневая в сборе получается да ещё и заказывать (без шатунов)
колечки бузулуковские на 410 1600р на 402 - 400 )))
и кострома пон на него не делает:(
блин, дешевле на поршнекомплект с шатунами от 421 всё поменять
почти 7 штук поршневая в сборе получается да ещё и заказывать (без шатунов)
колечки бузулуковские на 410 1600р на 402 - 400 )))
и кострома пон на него не делает:(
блин, дешевле на поршнекомплект с шатунами от 421 всё поменять
Вобщем буду с ним поаккуратнее теперь обращаться, деньгов стока нету :)
что то цены не реальные
кольца 500-800 красная цена да и костромская поршневая подешевле
наверное спрос большой вот и гнут
в оптовом прайсе змз
410.1000105-50
Поршневая группа с кольцами (а/м УАЗ) на 1 цилиндр 100,0мм - 895р
410.1000105-150
Поршн.группа с кольцами (оцинк.гильза, антифрикц.покрытие поршня-а/м УАЗ) 100,0мм "ЗОЛОТАЯ СЕРИЯ" - 951р
а в москве почти нигде нет, вот и загибают цены, уроды.
а костромской нет на 410.
410-й был в свое время выходом из ситуации для ЗМЗ, когда УАЗ потребовал у них моторов помощьнее. В дальнейшем ЗМЗ этот мотор был пофиг- в перспективе они переходили на двухвальные. Там (на 410) не считали косяком лопавшийся поршневой палец, не стали морочиться и с шатунами, хорошо хоть на кокильный блок перешли, а не стали ваять на базе открытого 402-го. Т.е. по всему этому можно сказать что мотор сделали на "отъ. бись", отталкиваясь, по сути, только от многолетней практики индивидуальной доработки моторов ЗМЗ и УМЗ- втыкать 100мм поршневую вместо 92мм научились уже давно. Но этот мотор себя оправдал для ЗМЗ- через несколько лет вышел Хантер, и о 410-м все со вздохом на заводе забыли. Хорошо что есть унификация по деталям, поршневую делают для З/Ч, а поршень с шатуном и пальцем можно применить от 421-го. Из косяков остается только набивка хлипкий блок, но тут уже ничего не поделаешь. Вообще ЗМЗшные моторы против УМЗшных довольно хлипкая и бестолковая вешь. Пусть по характеристикам они уступают незначительно, но в конструкции своей содержат столько неисправимых косяков (типа того же блока), что говорить о их эксплуатации в тяжелых условиях лучше не стоит. На гоночный опыт лучше не ссылаться. В спорте есть регламент а если в регламенте прописан ЗМЗ-402, то плачь и давись, но кактус кушай. Там если мотора хватает на гонку- это уже очень хорошо.
Теперь послание тебе, Санек (Плакатрок). Ты опять решил какой-то ерундой заняться. Вместо того чтоб собраться и доехать до сварщика и заменить эти пороги с крыльями ты собираешься поменять машины, потом поменять движки, потом (через пару лет) снова поставить вопрос о кузовном ремонте. Чего-то в этом я не понимаю. 421 поинтересней 417 и всего прочего, но так вопросы с кузовом не решают. Надеюсь я ошибаюсь и тебе виднее как быть.
410-й был в свое время выходом из ситуации для ЗМЗ, когда УАЗ потребовал у них моторов помощьнее. В дальнейшем ЗМЗ этот мотор был пофиг- в перспективе они переходили на двухвальные. Там (на 410) не считали косяком лопавшийся поршневой палец, не стали морочиться и с шатунами, хорошо хоть на кокильный блок перешли, а не стали ваять на базе открытого 402-го.
что в вашем понимании кокильный блок , и как это вяжется с открытым 402-м.
Я понял так: делали себе на ЗМЗ 402-е моторы, и решили сделать 410-й. отлили для этого новый кокильный блок, и сделали его закрытым. так что ли?
что в вашем понимании кокильный блок , и как это вяжется с открытым 402-м.
Я понял так: делали себе на ЗМЗ 402-е моторы, и решили сделать 410-й. отлили для этого новый кокильный блок, и сделали его закрытым. так что ли?
Не совсем так. На ЗМЗ кокильный (закрытый, как на 417) блок ни когда не бросали. На таких блоках в советское время собирали движки для ГОНа. Так что комплект оснастки уже был. Заготовки гильз (100 мм) были. поршни, практически, были. да все было, даже линии требовали минимальной переналадки.
Следующий шаг сам собой - собрать все в одном месте. Получился 410-й.
Паш, я тебе как-нить расскажу свою историю, она очень длинная:) Что касается мостов, скажу так. Армяки в топку. для меня эти мосты - чушь. Бестолковая вешь.
мне грозит пересесть с 421 на 402 это для психики безопасно. Опасно. 402 мотор — кошмар. После 421 начинаешь это понимать со всей остротой. Сейчас начнут его защищать, но я уверен — те, кто на 421 не ездил :)
Не совсем так. На ЗМЗ кокильный (закрытый, как на 417) блок ни когда не бросали. На таких блоках в советское время собирали движки для ГОНа. Так что комплект оснастки уже был. Заготовки гильз (100 мм) были. поршни, практически, были. да все было, даже линии требовали минимальной переналадки.
Следующий шаг сам собой - собрать все в одном месте. Получился 410-й.
Анатолий, по моему слово "кокильный" относиться к способу изготовления блока (литье в кокиль), но ни как не к способу установки гильзы в блоке. а открытый и закрытый - с нижним установочным(402), и верхним и нижним установочными поясами гильзы (4022)соответственно.
Анатолий, по моему слово "кокильный" относиться к способу изготовления блока (литье в кокиль), но ни как не к способу установки гильзы в блоке. а открытый и закрытый - с нижним установочным(402), и верхним и нижним установочными поясами гильзы (4022)соответственно.
4022 посадка верхняя. внизу только 2 резиновых колечка.
Нашел поршневую с верхней + нижней посадкой(советская, с твердосплавными вставками)от уаза или газ-21. на 4022 не подошла. к моему огромному сожалению. -(
4022 посадка верхняя. внизу только 2 резиновых колечка.
Нашел поршневую с верхней + нижней посадкой(советская, с твердосплавными вставками)от уаза или газ-21. на 4022 не подошла. к моему огромному сожалению. -(
Анатолий, по моему слово "кокильный" относиться к способу изготовления блока (литье в кокиль), но ни как не к способу установки гильзы в блоке. а открытый и закрытый - с нижним установочным(402), и верхним и нижним установочными поясами гильзы (4022)соответственно.
Конечно. Просто пересеклись два не связанных друг с другом термина. Открытый и кокильный. Заготовка "открытого" изготавливается на ЗМЗ литьем под давлением, а закрытого - литье в кокиль.
Паш, я тебе как-нить расскажу свою историю, она очень длинная:) Что касается мостов, скажу так. Армяки в топку. для меня эти мосты - чушь. Бестолковая вешь.
Читайте также: