Замена заднего сальника коленвала уаз 417 двигатель

Обновлено: 11.02.2025

А всему виной одна из главных волговодских страшилок — сальниковая набивка коленчатого вала.

Recommendations

Comments 33

к слову о герметике. перед использованием за сутки открываю и мажу любую железяку. через сутки видно что за качество. если крошится, то гадость, а если как резина стал, то хорошо.

От какого мерина ставить?

м102 стоял на мб190е

я поставил немчуровскую сальниковую набивку с мерса. НО! токарь НАРЕЗАЛ маслосгонную резьбу. она имеет ГОРАЗДО шире шаг и глубину. откровенно говоря, я так понял, что такая фишка всем давным давно известна, т.к. по словам токаря, он нарезает такую маслосгонную уже более 20 лет. залил полусинтетику. уровень масла практически не падает вообще. хотя подтёки имеются по резьбам поддона, по крышке толкателей.

А я правда спорить не буду, но скорее всего у токаря просто нет подходящей звездочки под резьбу. Он набубенил чем было и нормально. Пошло и вот те на ЭВРИКА ! ДА ЭТО Я ТАК ПРИДУМАЛ, 20 ЛЕТ ДУМАЛ И ВОТ Вот блин даю 101% что так и есть Мы пробовали и накатывать и на станке нарезали резцом И ТА И ТА ДЕРЖИТ ОДИНАКОВО ХОРОШО ГЛАВНОЕ НЕ ЛЫСИНА ЧТОБ БЫЛА !

Смотрите также

Комментарии 11

Все верно! =) удачи в этом оххх… каком не легком деле!=)

Я тож за мерсовскую набивку ! Год как ДВС откапиталили, ездим горя не зная !

Колено снимать однозначно, 20 минут всремени на его снятие погоду не сделают ни кому Набивку Мерседес.заказывать В Экзисте

Набивку от мерса ставте и желательно оригинал, снимать мотор обязательно иначе особого толку не будет.

Сколько людей столько и мнений. Я бы посоветовал набивку от мерса. Колено снимать обязательно. Если масло льёт ручъем лучше сними блок отдефектуй и перебери весь. Потом не придется! Просто укладывать колено под машиной реально, но цуко не удобно! =) на ремонт вместе со всеми расходниками у меня ушло 15 рублей. Заменил: поршневую(гильзы, поршня, кольца) отшлифовал колено, естественно все вкладыши, поменял клапана, фрезернул голову под 92, поменял штанги, + ко всему, поставил новую сцепуху, все вильтра заменил, масло в двиг, мосты, коробку… и все это 15 рублей! =) менять все не обязательно, так что может будет гораздо дешевле. Все работы проводил сам в своем гараже, всёкроме фрезеровки и шлифовки. Так что думай!=) удачи!

Везёт, у меня на набивке идеально сухо (от мерса стоит), а поддон вот никак победить не могу

Собратья!
Кто из вас знает, на новые моторы УМЗ 417 до сих пор ставят набивку или нормальный сальник? Из них масло так же течёт как и раньше?

УМЗ 4178 ОВ. 2005 г/в. Сальники на КВ - красные, Балаковский ЗРТИ. Пробег: 185 000. Передний сальник только начал подавать признаки к замене - поддон слегка стал под ним потеть (пятно около 10см в диаметре). Задний - сухой.

У меня УМЗ 417800 1993 г.в. Уже стоит сальник. Набивку вероятно перестали ставить еще раньше. Сейчас все точно идут с сальником. А у УАЗа чаще масло течет из-под поддона в том числе и около заднего сальника.
+1 через полукруглую прокладку :D
Блин у меня 417 94г.в. и у меня набивка :( но посадочное место там странное, как будто под сальник :rolleyes:

Блин у меня 417 94г.в. и у меня набивка
97-й год, набивка. Незнаю, как там на заводе собирали)
УАЗа чаще масло течет из-под поддона в том числе и около заднего сальника.
Это да. борюсь с этим постоянно.

"По прилагаемой этикетке можно отличить блок 417.10020150 (под сальник) от блока 417.1002015-60 (под набивку)" - это речь идёт о блоках, продающихся как запчасти, как я понял.

А если покупать двигатель в сборе, там интересно тоже и сальник и набивка могут быть?На.уя? Сальник ведь лучше!

В одном двигателе и то и другое быть не может - это определяется конструкцией коленвала по кптплогу их два). Вопрос не в "лучше-хуже" - в наличии обрабатывающего оборудования на заводе-изготовителе и загрузке производственных мощностей..

Понятно, что в один конкретный двигатель и то и другое не ставят. Я имел в ввиду, что в двигателях одной модели может стоять или сальник или набивка.
На заводе УМЗ нет обрабатывающего оборудования и производственных мощностей? Для меня лично как раз вопрос в "лучше-хуже": сальник не течёт - лучше, набивка протекает без конца - хуже.

Вот у них на сайте в разделе вопрос-ответ нашёл:

Неужели это правда? Как мило!

Вот у них на сайте в разделе вопрос-ответ нашёл:

Неужели это правда? Как мило!

Это совпадает с отказам от втулок РВ: РВ ставят в тело блока без втулок именно с 96 года. Очевидно, что на тот момент проведена была модернизация двигателя. Вероятно с того же времени и помпа 4218 ставится.

Не знаю с какого именно года, но все новые 417 двигатели идут с задним сальником. 417 блоки как запчасти выпускаются и под сальник и под набивку.

Вчера задал этот же вопрос по e-mail специалистам Ульяновского завода и сегодня получил ответ:

Ставим нормальный сальник. Масло не течёт.

С уважением
Рейц Светлана
Секретарь-референт

ОАО"Ульяновский моторный завад"
тел.: (8422) 79-64-28 , 79-64-50
факс: (8422) 32-35-94

Теперь сомнений нет. Всё понятно
Приятно, что специалисты завода так быстро ответили.

Буханка. Двигатель 417. Подскажите, как заменить задний сальник. Сняли всё. К сальнику не даёт подлезть флянец.
Чтобы заменить задний сальник необходимо снимать поддон?

Обязательно! А для качественной его укладки - и двигатель, вообще. Не знаю, может кому это и удалось - поменять набивку, когда двигатель стоит на машине, но лично я не взялся бы никогда за такую аферу. Уж лучше один раз, сделать это качественно и забыть о нем, чем периодически "трахаться" с этой проблемой.

Блок 417100 или 417800? У первого набивка и меняется она на снятом двигателе и снятом КВ. У второго 8ркин сальник меняется через откручивание маховика от КВ (7 болтов).

Судя по паспорту и надписи на двигателе - 4178. Моховик сняли, а там флянец. То есть визуально этот флянец выглядет одним целым с колен. валом.

Как вообще определить, что течёт задний сальник? Мы не уверены, что это именно сальник.
Дело в том, что за 250 км, ушло всё масло. В гараже определили, что оно размазано по правой стороне днища.

Маховик крепился к КВ на 4 шпильках или через спец шайбу на 7 болтах?
Если мне не изменяет память, то прилив есть на КВ под набивку.

Может из под маслянного фильтра гнало :roll: Или с верху из под клапанной крышки сочилось.

Если задний сальник течёт то маховик, сцепление должно быть в масле, я так понимаю, но сцепление совершенно сухое. За ночь под сальником на блоке образовался небольшой подтёк, но на пол не капало. Заводили, смотрели, вроде бы особо не прёт, но и из других мест тоже масло не сочиться. Фильтр проверяли - затянут. Клапанная крышка - проверим. Поддон был очень плохо затянут - подтянули.

Ещё одна особенность.
Давление 6. Раньше было нормальное. Буквально перед поездкой. Причём поведение следующее:
При старте двигателя (на заслонке) давление поднимается до 6, затем падает до 4. Если газануть опять поднимается до 6 и уже не падет.
На работу датчика может влиять отсутствие "земли"?
Бежать может через краник масляного радиатора (или его шланг).
Отсутствие "земли" влиять конечно может, но лучше проверить давление обычным стрелочным манометром. Для этого надо выкрутить датчик и вместо него вкрутить манометр через простейший переходник, заранее выточенный из железяки.
А давление может не падать из-за подклинивания редукционного клапана (он предназначен стравливать излишнее давление), который находится на самом маслонасосе.

какой двиг все таки ??
если 4178 с сальником 2108
то снимаем низ и маховик 7 болтов и
коленвал потом потому что сальник утоплен в блок
а как определяли где течет ??
сцепление сухое ??
картер нижний сухой ??

А всему виной одна из главных волговодских страшилок — сальниковая набивка коленчатого вала.

Что такое сальниковая набивка?

Что же из себя представляет этот элемент, и отчего его считают проклятием моторов?

На самом деле сальниковая набивка не является чем-то оригинальным, и к неудачным техническим решениям ее отнести тоже нельзя. Такой вариант уплотнения заднего конца коленвала можно встретить не только на Волгах, но и на множестве американских автомобилей, на некоторых моторах Мерседес, судовых двигателях и т.д. В нашем автопроме сальниковая набивка используется на моторах ЗМЗ 21, ЗМЗ 402, ЗМЗ 24, ГАЗ 21, ГАЗ 20, УМЗ 414, УМЗ 417 и их модификациях. Также набивка ставится и на восьми-цилиндровые моторы ЗМЗ (513, 523 и т.д.)

Конструктивно набивка представляет из себя асбестовый шнур с графитовой пропиткой, иногда с включением медной проволоки (сейчас еще встречается фторопластовая набивка). Шнур закладывается в специальную обойму, смонтированную на корпусе механизма в месте выхода из него вращающегося вала. Обойма поджимает набивку, и та, в свою очередь, прилегая одной стороной к стенкам обоймы и корпуса, а другой — к валу, обеспечивает герметичность и препятствует потере масла.

Преимущество такой конструкции — в ее простоте и низкой стоимости, а вот главный недостаток — в том, что установка требует аккуратности. К сожалению, именно с аккуратностью у многих автослесарей большие проблемы. От того и текут волговские моторы.

Установка сальника на 417 двигатель

Собратья! Кто из вас знает, на новые моторы УМЗ 417 до сих пор ставят набивку или нормальный сальник? Из них масло так же течёт как и раньше?

УМЗ 4178 ОВ. 2005 г/в. Сальники на КВ — красные, Балаковский ЗРТИ. Пробег: 185 000. Передний сальник только начал подавать признаки к замене — поддон слегка стал под ним потеть (пятно около 10см в диаметре). Задний — сухой.

Собратья! Кто из вас знает, на новые моторы УМЗ 417 до сих пор ставят набивку или нормальный сальник? Из них масло так же течёт как и раньше?

А если покупать двигатель в сборе, там интересно тоже и сальник и набивка могут быть?На.уя? Сальник ведь лучше!

Вот у них на сайте в разделе вопрос-ответ нашёл:

Неужели это правда? Как мило!

Замена сальниковой набивки. Этап первый, подготовительный

Как мы с вами установили, набивка придумана не идиотами, а весь секрет герметичности скрывается в правильности установки. Попробуем выполнить эту операцию самостоятельно. Для начала вам потребуется найти минимум двоих помощников (лучше четверых) или лебедку (можно таль) для извлечения двигателя из отсека. Бывалые мастера рассказывают о том, что поменять набивку можно и не снимая мотора с автомобиля, просто сняв поддон и немного отпустив коренные бугеля коленвала. Это, действительно, возможно, для автомобилей семейства ГАЗ 24 и ГАЗ 31, а так же УАЗов, на них есть возможность снять поддон без демонтажа мотора. Однако это крайне неудобно, и именно такой метод внес значительный вклад в сказку о том, что мотор Волги не может не течь. Мы же будем все делать для себя и так, как положено.

Итак, нам нужно:

Теперь нам нужно найти хорошую площадку с навесом или гараж, но он должен быть достаточно просторным, чтобы было, где развернуться с мотором. Выбираем подходящее время и приступаем к процедуре.

Замена сальниковой набивки. Этап второй. Демонтаж

Начинаем работы из-под машины. Поэтому если есть возможность использовать смотровую яму, будет сильно удобнее.

● Сливаем масло с двигателя. ● Сливаем охлаждающую жидкость. ● Отсоединяем от мотора все, что можно отсоединить снизу. ● Подпираем мотор и КПП. ● Отвинчиваем карданный вал. ● Отвинчиваем КПП.

● Снимаем капот. ● Снимаем с двигателя все навесное. Это не только сделает мотор не таким тяжелым, но и облегчит процедуру извлечения, а кроме того, так меньше вероятности, что вы за что-то зацепите, например бензонасосом, и обломите его. ● Снимаем радиатор. ● Отворачиваем подушки двигателя от балки. ● Снимаем головку блока.

Обвязываем двигатель ремнями и, подвесив его на трубу, с помощью помощников извлекаем из отсека. Подробнее о том, как снять мотор Волги, читайте в отдельном материале, посвященном конкретно этой теме.

Смотрите также

Комментарии 11

Все верно! =) удачи в этом оххх… каком не легком деле!=)

Я тож за мерсовскую набивку ! Год как ДВС откапиталили, ездим горя не зная !

Набивку от мерса ставте и желательно оригинал, снимать мотор обязательно иначе особого толку не будет.

Везёт, у меня на набивке идеально сухо (от мерса стоит), а поддон вот никак победить не могу

Поставь набивку нормальную и нормально и забудь, если думаешь что сальники не текут, спешу разочаровать - текут и на ихнемарках тоже.
Кстати вместе с коленом маховик заменить придется и в сборе все отбалансировать, в смысле с корзинкой вместе, а то может трястись сильно, а это не сесть гуд.

По поводу маховика и всего остального я знаю. просто хочется нормальное уплотнеие ,а тут система установки этой набивки хуже чем на 402 моторе

Разобрал двигатель для переборки.Посмотрел на крепление набивки - и ужаснулся.Все пластины гнутые,между крышкой и блоком щель.Решил внедрить сальник.Колено уже нашел.Помогите адреском,либо кто внедрял сей девайс.
Сальник внедряется легко -меняем блок цилиндров, колено, впердоливаем сальник -и вуаля.:D:D:D
Не страдайте фигней. Ставьте хорошую набивку. Пластины гнутые? Купите новые, стоят они копейки. Крышка со щелью? Купите новую, поставьте эту с прокладкой из паронита нужной толщины, доработайте напильником, в конце-концов.

Купить новые пластины и крышку я думаю тоже не выход. Если при первом пуске польется масло ,это что ж снимай двигатель и все заново?А если сальник и потечет его можно поменять и без разборки двигателя.

Руками поставленая набивка работает не хуже сальника, менять на сальник смысла не вижу, ну никакого..

До меня эту набивку ставили в сервисе. Текло , закончилось тем что набивку поставили в два реда . С руками у них все нормально,

На сколько Я понимаю чтобы переделать твой блок понадобится обратится к толковому токарю чтобы сделать проточку под сальник в том месте где сейчас прикручивается сальниковая набивка

Если набивка течет- то возможны три варианта:
- всеж кривые руки на сервисе
- кривой вал ( биения )
- съедена маслосгонная накатка на валу

полюбому поставить нормально набивку , даже с заменой колена на новое гораздо дешевле и проще.
Установка набивки на нормальном сервисе трудностей не должна вызывать, из собственного опыта.

ДА вопрос в этом и заключается. Где найти толкового токаря?Или фирму где этим занимаются. И может у кого есть опыт такой переделки?

Купить новые пластины и крышку я думаю тоже не выход. Если при первом пуске польется масло ,это что ж снимай двигатель и все заново?
А вы собирайте с умом, не надеясь на авось.
Кстати, УМЗовский двигатель снять -делов на два часа. Ну поставить -подольше, в коробку долго попадать.:D
А если сальник и потечет его можно поменять и без разборки двигателя.
Если вы поменяете сальник без разборки двигателя -не факт, что он у вас не будет течь. У УМЗ нет отдельного сальникодержателя, поэтому затолкать сальник на место иногда бывает очень веселым занятием.
До меня эту набивку ставили в сервисе. Текло , закончилось тем что набивку поставили в два реда .
Ставьте _нормальную_ набивку. А не совецкие шнурки.
С руками в порядке -это конечно хорошо. Но иногда бывает лень, неохота, или просто никак не вытанцовывается.
На сколько Я понимаю чтобы переделать твой блок понадобится обратится к толковому токарю чтобы сделать проточку под сальник в том месте где сейчас прикручивается сальниковая набивка
Только не к токарю, а к расточнику. И не факт, что получится. Могут дырки от болтов крепления пластин помешать. А может и тупо фланца не хватить.

Если одному и голыми руками то гораздо дольше .По поводу сальникодержателя это мысль надо приложить колено и посмотреть.Завтра попробую.

ИМХО
на сколько можно судить по фото, крышка "чужая" этому блоку, т.е. не обрабатывалась вместе с блоком, а так как она образует одно целое с 5-й крышкой коренного подшипника К/В, то вообще все печально.

У меня 417 блок переделанный под сальник.
Переделывал не я. Что сделали, не знаю. По гарантии на сервисе поставили такой мотор вместо треснувшего 4178. Меняли в гарантийном сервисе на 2-м Вязовском в 1999 году.
Может для экономии времени (я просил сделать быстро) старое колено 4173 (оно не пострадало) перекинули в новый блок. А блок был только 417, так
что пришлось сервисменам покривляться. Справку счет дали на мотор УМЗ-417 Б/Н. Его на учет и поставил.

То что там стоит 7-болтовый маховик и сальник нашел, когда сцепление менял.

Но мотор прошел 110 тысяч без особых нареканий.

Скоро буду менять на новый 417 с таким-же номером (ну грех не воспользоваться)..

Тогда и посмотрю, что было переделано.

на сколько можно судить по фото, крышка "чужая" этому блоку, т.е. не обрабатывалась вместе с блоком, а так как она образует одно целое с 5-й крышкой коренного подшипника К/В, то вообще все печально.
Алюминиевая крышка образует одно целое с чугуниевой крышкой подшипника? Это вы однако мощно задвинули.

Новые 417 блоки идут под сальник с завода, так что ничего не переделывали.

Проверь колен вал на индекаторе. Если маслосгоноя шейка будет бить больше 0.02мм. Дай бог мне памяти. То никакая даже очень хорошая набивка долго держать не будет. Хоть в три реда поставь. Бьющий колен вал в маслосгонной шейке очень хорошо видно по зализаной с одной стороны маслосгонке, а с другой стороны выглядит как надо. Расточник конечно тебе расточит блок, но не факт, что это будет супер. И как сибираемся после расточки проверять соосность порочку под сальник и постель коленвала? Извени за сарказм но я привык, доверять но проверять.

Проверь колен вал на индекаторе. Если маслосгоноя шейка будет бить больше 0.02мм. Дай бог мне памяти.
Точность не шипко завысил?

Стояла еще как лично вытаскивал оттуда жаль не подумал сфоткать:),а так были вырезаны из жести два полукольца чтобы набивка не выпадала из самой глубокой проточки и вот набивка в два ряда:)

Расточник конечно тебе расточит блок, но не факт, что это будет супер. И как сибираемся после расточки проверять соосность порочку под сальник и постель коленвала? Извени за сарказм но я привык, доверять но проверять.[/QUOTE]

Если расточник нормальный и станок расточной хороший - то проблем нет. А проверяется всё индикатором с точностью до сотки без проблем. cool:
При желании можно и до микрона - но где взять такое помещение.

Позвонил в механику сказали сделают но вместе с расточкой постели коленвала для точности .Так что в ближайшее время буду делать о конечном результате отпишусь:)

Алюминиевая крышка образует одно целое с чугуниевой крышкой подшипника? Это вы однако мощно задвинули.
а вы, однако, еще и выдумщик. где вы её узрели то, эту чугуниевую крышку коренного?
Стояла еще как лично вытаскивал оттуда жаль не подумал сфоткать:),а так были вырезаны из жести два полукольца чтобы набивка не выпадала из самой глубокой проточки и вот набивка в два ряда:)
не для этих ли жестяных полуколец сделаны щели между крышкой и блоком?

Точность не шипко завысил?
Насчё точности. могу только сказать, вот, что. Эти данные я в одном професиональном журнале вычитал. Там была тема на эту же самую заморочку с течъю набивки. ВОЗМРЖНО там было 0.03мм но не более. Я тогда этом сам удевился. Но порозмыслив, решил, что это более ближе к истене. Дело в том, что я в своё время сам занимался ремонтом моторов с набивко в мастерской. НУ и меня очень озадачивал один вопрос. Как это так получается? Набивку забиваем подкладывая под неё даже паронитовую подкладочку. Колен вал зажимало так, что проворачивали его только ломом. двигателя заводились только с буксира, стартер даже провернуть не мог. Поверьте не заливаю. А через пол года и ранее каждая вторая машина прудила через неё? И набивка как будто выгрезена. Но зато колен валы в маслосгонной шейке были всегда зализаны однабоко. А так как я работал токарем то новую маслосгонку нарезал ресцом, зарание зашлифовав старую. И глубина новой моей масласгонной насечки на волу была не более 0.1мм. Кстати именно после того как я накезал новую маслосгонку на трех валах они ещё полтора года без писань бегали. Потом я ушол на другую работу.
А в два ряда уложить набивку не возможно. Врут! Крышки подрихтуй на столе окуратненько на верстаке и ставь назат.
И к слову. Даже очень качественную набивку с качественной работой, при плохой вентиляцый мотора или изношиной поршневой ПРОДАВИТ.

а вы, однако, еще и выдумщик. где вы её узрели то, эту чугуниевую крышку коренного?
То есть вы хотите сказать, что крышка пятого коренного подшипника -алюминиевая?:D И отлита заодно с этой самой задней крышкой, образуя с ней "одно целое"?:D

Крышка коренного подшипника на 417 дествительно аллюминевая ,а вот на 402 двигателе как раз чугунная.

То есть вы хотите сказать, что крышка пятого коренного подшипника -алюминиевая?:D И отлита заодно с этой самой задней крышкой, образуя с ней "одно целое"?:D
какой вы улыбчивый :D
вот кстати на последнем фото автора очень хорошо видно отсутствие и шпилек М8 и отверстий для них для крепления крышки сальниковой набивки коленчатого вала как отдельной детали. а из этого следует что крышка набивки и крышка коренного одна деталь.
можете улыбаться, но уже над собой :D

Ну хорошо, значит выдумщик.:rolleyes:
Только тогда это не 417й блок. Это 414й.
тоже сомнительно. по идее должен быть 414-й, но смущает высота замка коренных крышек. даже по фото видно, что там не 4мм как должно быть на 414-м, а больше похоже на 7мм, как у 417-го. непонятки.

Читайте также: