Замена ствола иж 79 8

Обновлено: 11.02.2025

перемещено из Газовые пистолеты и револьверы

Все давно известно, что ИЖ 79 один из самых крепких газовых пистолетов. Но жалуются на то что у ИЖ 79-8 слабый 8 мм патрон, точней малая насыпка пороха там. Куда лучше отзываются о 9 мм патроне. Из этого можно сделать вывод, нужен 'ИЖ 79-9' (с Макарычем не путать). Так как завод отказывается производить ИЖи под 9 мм газовый патрон, то ситуацию придется исправлять своими руками.

И так вопрос, можно ли переделать ИЖ 79-8 под 9 мм патрон?

Мои личные размышления на эту тему.

Юридическая сторона:
Место действия: Латвия. Газовые пистолеты и револьверы продаются свободно с 18 лет. Нет не какого учета над оными. И они не являются 'оружием' в глазах законна, а просто 'спецсредствами'. Из этого следует мысль - 'значит, на них не распространяется наказание за Изменение конструкции'. Только за Изготовление оружия, то есть за переделку под боевой патрон.
P.S. Я не юрист и могу ошибаться, если не прав, то поправьте.

Практическая сторона (если законно):
Кроме рассверливания патронника нужно модернизировать систему экстракции. Вот тут я ума не приложу как.

Если речь идёт именно о 8мм версии,то холостые можно вскрыть,увеличить навеску,а дальше - кто во что гаразд.

Переделка с 8мм на 9мм практически не возможна,патронник-половина дела.Чашка затвора не удовлетворяет размерам под 9мм,при расточивании её зуб,который досылет патрон из магазина самоликвидируется,или будет тонким и не прочным.Торцевой диаметр гильзы 8мм существенно отличается от 9мм.
Вобщем-хлопотно это.
С уважением 9ММ

9ММ
Переделка с 8мм на 9мм практически не возможна,патронник-половина дела.Чашка затвора не удовлетворяет размерам под 9мм,при расточивании её зуб,который досылет патрон из магазина самоликвидируется,или будет тонким и не прочным.Торцевой диаметр гильзы 8мм существенно отличается от 9мм.
Вобщем-хлопотно это.
С уважением 9ММ

А как у ПМ? Там же торцевой диаметр гильзы больше 10 мм.

Диаметр торца на ПМовской гильзы-9,9мм.
Только не забывайте,что и канавка в затворе,по которой скользит последующий патрон в магазине тоЖе сделана по габаритам под 9x18 пм,так называемый зуб падающий патроны сам по себе в размерах больше,чем в ИЖ 79-8.Короче чашка соответсвенно изначально массивней под больший по размерам с 9x18,чем 8мм.Всё элементарно.
С уважением 9ММ

С экстракцией проблем нет, просто заменить экстрактор, у нас в Москве они продаются за символическую цену. Затвор придётся дорабатывать, лучше если это сделает человек который фрезерный станок видел последний раз не на уроке труда пятнадцать лет назад, то есть токарь с завода или из какой-нибудь ремонтной мастерской. Сама процедура не сложная, наши "Макарычи" Иж-79-9Т от Иж-79-8 габаритами затвора не отличаются, а дорабатывать нужно в сторону расширения, так что проблемы нет. Кажется DENI подробно изучал вопрос про переделку 6П42 под 9мм патрон с резиновой пулей, пока не выяснил что в России это полностью незаконно, я думаю что он может рассказать подробнее, тут на форуме никто лучше него ПМ и его клоны наверное не знает. Переделка не будет трудоёмкой, в любом случае там всё очень просто. Магазин дорабатывать не надо, проще купить новый, под 9мм патроны, опять могу добавить что в Москве они не дороги.

О результатах напишите, очень интересно будет прочитать.

Чашка затвора дорабатывается до 9мм зенкером диаметром 9мм с направляющей "на носу", которая ставится в отверстие бойка. И на малых оборотах с минимальной подачей рассверливается. Зуб конечно и правда выйдет хилым, но для газ-резина этого хватит "за глаза". Всё просто, но увы незаконно. В нашей стране "рождённый ползать летать не должен"

Andrushka
Чашка затвора дорабатывается до 9мм зенкером диаметром 9мм с направляющей "на носу", которая ставится в отверстие бойка. И на малых оборотах с минимальной подачей рассверливается. Зуб конечно и правда выйдет хилым, но для газ-резина этого хватит "за глаза". Всё просто, но увы незаконно. В нашей стране "рождённый ползать летать не должен"

Осмотрел свой затвор, по-моему, зуба после засверливания не останется. Но сама чашечка в данный момент больше 8 мм.

А вот в нашей стране это на гране закона, то есть вроде не запрещено, но и не поощряется. Да и газовых много всяких, не один хранитель закона не в курсе всех моделей и их характеристик. Главное хорошо заворонить следы законно-незаконной деятельности. 😊

Ребята как только добьётесь успэа в етом деле обязательно сообшите мне плизз!Очень интересная идея! 😊

Засел за AutoCAD и MathCAD. Математические расчеты меня огорчили сильно. Все расчеты вел пропорционально характеристикам ПМ, так как ИЖ 79-8 сделан с большим запасом прочности, сравнительно с ПМ.

Как не старался создать модель модернизированного ствола под 9 мм P.A.K. все расчеты показывают, что будет разрыв патронника. Единственный шанс это запас прочности, который создали конструкторы ПМа. Или увеличение отверстия во втулке в стволе.

Какой максимальный заряд пороха выдерживает ПМ?

Главная проблема, это толщина метала. На схеме указана красным.

Да, за это место безусловно боязно. Боковая проточка бывает разная. Ищите ту, где металла снято меньше. Хотя для газового патрона в принципе должно хватить. Можно дополнительно скрепить место специальной втулкой, типа использующихся умельцами для Макарыча.

DENI
Да, за это место безусловно боязно. Боковая проточка бывает разная. Ищите ту, где металла снято меньше. Хотя для газового патрона в принципе должно хватить. Можно дополнительно скрепить место специальной втулкой, типа использующихся умельцами для Макарыча.

А что за втулка? Та которая на ствол одевается? Если она, то уже стоит у меня такая. Только не понимаю чем она может там помочь.

Кто небудь может мне скинуть точные размеры патронов 9 мм P.A.K? Ото у самого только револьвер под 9 мм есть.

DENI
Нет, втулка от постмурра. Она с двумя "усами", которые входят как раз в место выточек на ухе рамки.

А ссылочку не подкинете со схемой? Что но я ее не могу поиском найти.

Только попадись мне в руки 6п42. не быть ему 7,62 😊

DENI, а у ИЖ 79-9 толщина стенок ствола в серьге 0,5 мм?

УК РФ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ, ст.223 и 222 НЕ ОТМЕНЕННЫ!
(по типу надписи на сигаретах)

Баловаться можно сколько угодно, только что бы огнестрелом не стал, так как за изготовление оружия статья у нас имеется. 😊

Если не затруднит, можно еще замерить толщину серьги в месте проточки. Например, у меня 12,3 мм. Если я не ошибаюсь в резиностреле навеска пороха 17 мг на патрон?

Я тебе дал не толщину стенки ствола, а толщину того места, которое ты красным цветом пометил на эскизе.

В расчетах я считал, что патронник будет d=9,5 мм, соответственно у меня останется в узком месте 1,4 мм толщины стенок вместе со стволом. Или я как-то не так считаю или в ИЖ 79-9Т такие зверские пропилы?

Патронник на входе в горизонтальной плоскости имеет внутренний диаметр 9,8, это не совсем точно, но всяко больше 9,5 и меньше 10,0
А пропил уха - где-то 1,2 мм

Где 16,0 -там точнее 16,2 (я обычным штангелем меряю), а где 12,3 - 12,7 где-то.
Сейчас посмотрю сколько на 79-8 это "обрезанное основание"

Можт такую тему в личку перенести? Обилие информации не для щаловливых подростковых рук знаете ли. я б даже на рассылку подписался, и установка для контроля геометрии лазерная есть- для труднодоступных мест 😛

Есть еще предложение. Смотреть на то,что покупаем.Всем извесно, что Мр654К комплектуется по остаточному принципу-все встречается-и затвор с бородой и паз, для зуба, гильзовыбрасывателя и сверление в затворе рядом с бойком,как в газовом,и серьга не фрезерованная--я знаю уже 2 таких(номера не указываю, чтоб бракоделов не подставить)-но это сильно облегчает переход с 8мм.-к 9мм.

А что 6п42 - там ж серьга нормальная.

Тема пусть висит, во всяком случае пока.

Так следующая тема зависла.Рамка от 654 есть-а обоймы от ПММ-хоть убейся ну никак не найти.Ну нету их у нас.Поделитесь-у кого есть..

sven1
Так следующая тема зависла.Рамка от 654 есть-а обоймы от ПММ-хоть убейся ну никак не найти.Ну нету их у нас.Поделитесь-у кого есть..

Если есть 2 рамки, и одной готовы поделиться взамен на обойму от ПММ. Можем договориться. Так как могу заказать изготовить пару обойм. Только точные размеры нужны.

если надумаешь, переползем договариваться в ПМ.
Единственное, я заказанных таких 10-к жду, должны подвезти к середине месяца.

DENI вам однозначно нужно опубликовать свои доки в виде справочника.
Ведь никаких нормальных книг на тему оружия самообороны НЕТ!
Все что нужно это систематизировать и придумать название.
Кроме того печатное издание послужит расширения имеющихся контактов и связей.

Да-не думал, что магазин от ПММ такая проблема. Придется переделывать от ЧеЗетки, там размеры почти совпали с ПММ-только угол наклона рукоятки другой-да, возни будет предостаточно.

sven1
Да-не думал, что магазин от ПММ такая проблема. Придется переделывать от ЧеЗетки, там размеры почти совпали с ПММ-только угол наклона рукоятки другой-да, возни будет предостаточно.

Спасибо, давай если есть. Тут где-то на форуме ссылочка на них была, но их много, а времени мало. Знать бы точно, где что сейчас лежит. 😞

Привет всем.
Почитав форум,я хотел бы выразить благодарность создателям его,а также всем модераторам за коректное отношение к посетителям.
Так вот,купив ИЖ-79-8 БУ в удовлетворительном состоянии и почитав ,что в нем можно дополнить-я решил использовать опыт многих участников форума.
Итак:
1.полировка рамы(начиная с крупной наждачной бумаги и заканчивая пастой гои)
2.воронение рамы(клевер-шнеллбруниерунг)
3.изменение формы предохранителя (с помощью набора надфилей)
4.полировка входа в патронник(во избежание утыканий)
5.извлечение втулки и сепаратора(замена сепаратора на прямой,нарезка резьбы м9 и изготовление втулки с резьбой и внутренним диаметром 7.7 мм)
6.изменение формы затворной задержки(с помощью напайки оловом)
7.полировка до зеркала внутренней части затвора(которая которая касается своей плоскостью верхнего патрона в обойме.
8.замена возвратной пружины(возможно просто попалась в магазине из старой партии-один конец заужен,толще витки,туже раза в два чем была-автоматика работает отлично)
9.замена коричневой пластмассовой рукоятки на текстолитовую от боевого ПМ.
В завершение хочу добавить:
втулка извлекается постепенным рассверливанием(ствол не повреждается),после установки выкручивающейся втулки на резьбе- чистка ствола проходит на ура,
воронение на рамке довольно устойчивое к внешнему воздействию,
олово воронится раствором клевер(тоесть его не надо закрашивать краской)
Пока все.Отвечу на вопросы .

Только сегодня напаял затворную задержку оловом(вся работа заняла 4часа)
Так что фото с изменениями затворной задержки выложу в самое ближайшее время.
Хотелось бы добавить, что все работы были выполнены в ручную,даже без тисков(только дрель)
Всем спасибо за внимание.

Очень красиво! Классная работа 😊

А как можно вручную резьбу нарезать?
П.С. тиски - лажа 😞 слабо зажмёшь - болтается, сильно - следы некрасивые остаются .
Чира

кстати:
чё за картриджи с красным пыжом?
РВС? или Умарекс - когда то видел такие.
Это ЦС, насколько я понимаю.

Chira37
А как можно вручную резьбу нарезать?
П.С. тиски - лажа 😞 слабо зажмёшь - болтается, сильно - следы некрасивые остаются .
Чира

Во-перывых тиски не лажа: надо тряпку или мягкий металл (алюминий, латунь) подкладывать чтоб следов на деталях не оставалось.
Во-вторых вопрос: как удалось нарезать резьбу М9 в штатном стволе, если у ИЖ-79 диаметр ствола даже снаружи меньше 9мм? Или это ИЖ у Вас какой-то нестандартный?
А вообще- внешний вид пистолета ОТЛИЧНЫЙ, горжусь такими умельцами 😊
И ещё- жидкость КЛЕВЕР для чернения олово не просто чернит, а разьедает. И это не есть гуд- на себе проверено. Постепенно будет проявляться граница сталь-олово

Отвечаю по поводу диаметра ствола ИЖ-79-8,в моем диаметр составляет 10.6мм.
Жидкостью "клевер" воронил олово первый раз ,так что конечный результат продолжительного использования пока не знаю.Три дня ношу - пока не стирается.
Вылаживаю фотку на которой уже изменена форма кнопки затворной задержки(можно сравнить с верхними фотографиями,вверху форма затворной задержки еще не изменена)

Отвечаю по поводу наружного диаметра ствола на моем ИЖ-79-8,диаметр составляет 10.6 мм
Жидкостью "клевер" олово воронил первый раз,так что о конечных результатах продолжительной эксплуатации судить пока не могу -ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ.Ношу пока 3 дня пока нет даже и намека на стирание.
Выкладываю фотографию с измененной формой затворной задержки,сравнивайте с верхними фотографиями-вверху форма еще не изменена.

Ну даст Бог долго продержится чернение на олове 😊 КЛЕВЕР хитрая штука и оччень капризная- может у Вас лучше выйдет. А вообще дико радостно когда люди вот так изголяются. Внешний вид ОТМЕННЫЙ.
Вот какой нюанс-вы затворную задержку по картинкам Жука делали? Она не совсем верна- у Жука изображение несколько упрощённо, лучше переделать по фото (конечно когда чернение сотрётся)Она должна быть тоньше и стоять под углом немного, я с живой делал, вроде похоже вышло, но по фоткам можно тоже поглядеть. Со стволом вам явно повезло.

Да. Скобу переделать я просто настоятельно советую- совсем другой эстетический вид- гармония форм и всё такое. А главное- очень просто. А вот борода. да иже с ней с бородой, больно уж геморройно это дело- требует систематического перепокрытия (оловянная) и делать сложно: трудно зашлифовать её на боках затвора "заподлицо", так как хоть эпоксидка, хоть олово- всё мягче материала затвора, и при окончательной полировке запросто можно "завалить" границу борода/сталь затвора. Да и стирается покрытие с олова уже через 3-4 месяца если без кобуры таскать.Много раз видел ИЖ-71 без бороды, но со старой скобой.
Вот если Вы противобликовую полосу на затворе расширите. надо будет Вам памятник ставить 😛

Да на счет формы затворной задержки вы правы,но фото с хорошим разрешением не нашел,а боевого пока нет 😉
Переделать не проблема,может кто кинет ссылку,где в увеличении хорошо видно форму затворной задержки,буду очень признателен.
А вообще хотелось не столько похвастаться,сколько упорядочить труд многих участников форума.Возможно кому-то пригодится.

Я Вам в электронную почту кину фотки сегодня- посмотрите. Можно и как там курок отполировать и ржавым лаком покрыть чтоб рыжий был

Вот до какой ширины её расширять, это вопрос. Вот тут я наблюдал как отличается ширина полосы на ПМах различных годов выпуска. Вот например так:
ПМ 1965г.в. - 5,8мм
ПМ 1984г.в. - 3,5мм
ИЖ-79 1996г.в. - 2,5мм
На фотографии, что привожу ниже, сверху ПМ 1965 года, снизу 1984 г.в. По "бороде" у них особых отличий нет. Кликните по ней левой кнопкой мыши чтобы получить большее изображение.

Я бы выбрал старый, 65-го года выпуска.
Обратите внимание на стык ствола с стойкой рамки- его почти не видно, а у ИЖей. надо дорабатывать. Также отличаются формы окон гильзовыброса- чем старше, тем "круглее", сейчас они почти квадратные. Далее- ширина затвора по радиусу- чем шире противобликовая полоса, тем больше радиус затвора и он тоже за счёт этого шире (не по плоскостям боковым, а именно по кривой поверхности), и тяжелее немножко.Там куча таких "мелочей" обнаруживается если рыть глубоко, и самое обидное- чем старше, тем больше различий и качественнее "прототип".Учитывая, что и гильзы раньше были латунные а не стальные, как сейчас, можно себе представить качество стрельбы из старого ПМа: тяжёлый затвор, полированный УСМ, строганный ствол,мягкие гильзы- и кучность выше,и отдача гораздо меньше, а уж надёжность.

Да уж, это точно. Какой мягонький спуск у ПМ 65 года! Но в свои руки такие вещи намнаверное не скоро дадут. А жаль! Про границу (стык) ствола со стойкой на рамке - это да. Не видно. Даже если просветлить фотографию.
Ну что ж, нам остается владеть тем, что есть. Посему, выложу тут же свой вариант модного нынче словечка "тюнинга" своего ИЖ 79 7,62мм. Все ничего, но на рукоятке видна граница воронения. Это граница между неудачным но стойким селитровым воронением и Клеверовским (внизу). Кстати граница эта при обычном освещении не заметна, а при вспышке фотоаппарата хорошо видна. Надо будет скоро опять воронить.

А вот кстати фотографии "литой" затворной задержки. Почему в кавычках? Потому что она никакая не литая, а штампованная, только другой формы. Но в наших кругах она точно получила название - литая.
Пистолет на фото такой потому (цвет), что это я его на сканере снял, а не фотографировал. Получился в каких то пятнах-разводах, и цвет.

Вот смотрю и думаю: а не один я такой! Здоровски.

Хотелось бы узнать, чем можно покрыть курок и предохранитель чтобы были рыжеватого цвета как на ПМ.
Кстати, спусковая скоба на ПМ и правда имеет чуть другую форму(спасибо Bonifatich и Andrushka)чем на ИЖ-79,если честно не обратил внимание.
Предохранитель испусковую скобу подправил-утром выложу фото,с затворной задержкой разберусь попозже (надо поднакопить теоретических знаний 😉 )

Хотелось бы узнать, чем можно покрыть курок и предохранитель чтобы были рыжеватого цвета как на ПМ.
Кстати, спусковая скоба на ПМ и правда имеет чуть другую форму(спасибо Bonifatich и Andrushka)чем на ИЖ-79,если честно не обратил внимание.
Предохранитель и спусковую скобу подправил-утром выложу фото,с затворной задержкой разберусь попозже (надо поднакопить теоретических знаний 😉 )

САМоделкину: а однако почему на затворной задержке насечка идёт не по всей кнопке, а только посередине?Я таких ещё не видал- это с какого года снят? А может это так сканер его извернул, просто дефект съёмки? Я кстати когда мой сканер ещё работал (не могу на него драйвера найти под Виндоуз ХР)поверх обьекта лист цветной бумаги подкладывал и крышкой не накрывал:лист вместо крышки сканера.Вроде изображения неплохие выходили.
Campus. Ну мне бы Ваш энтузиазм. Я за Ваше здоровье сегодня коньячку хлопну 😀 Осенью меня также пёрло. а теперь что-то быт заел..

Надо замутить отдельную ветку, что-то типа "Тюнинг ИЖ-79 и 6п42"- я думаю будет не менее наполненной чем "Газовое оружие", все кидают фотки своих детищ туда, делятся энтузиазмом, и потом. трезвые отцы с напильниками и наждачкою, небитые жёны, довольные родители и т.п.Короче Щастье 😀

Andrushka
САМоделкину: а однако почему на затворной задержке насечка идёт не по всей кнопке, а только посередине?

А Бог его знает, почему. Действительно на одной задержке насечки на кнопке только в середине. Кстати сама кнопка имеет более выпуклую форму и в центре этой выпуклости насечки, а другая кнопка имеет более плоская вершину. По ней по всей идет насечка.
Зуб отражателя у них короче на 1,3 мм по сравнению с родной, но экстракция происходит нормально. Хотя есть "литые" задержки у которых зуб отражателя есть совсем короткий. С ними гильза 8мм, 7,62мм проходит мимо отражателя, они требуют только 9мм.

Интересно, а как нибудь лечится короткий зуб у затворной задержки? Можно ли наварить зуб(всетаки речь идет о миллиметрах)?Ведь на него не приходится большая нагрузка,затвор задерживает передняя часть("кнопка",не знаю как она правильно называется),а зубом только происходит отражение гильзы.

Приходится, когда гильза толкается об этот зуб. Попробуй подогнуть (имеет смысл если не хватает 0,5-1мм). Вот по этой "полосе"

А кончик соответственно чуть выпрямить.

Ну все, затворную задержку подправил 😉 ,осталось закончить с предохранителем.

Ну вот и все.Вылаживаю последнее фото.
Заменил предохранитель и курок.
Конструкцию ствола специально не слишком изменял,как говориться золотая середина(не очень хочется смотреть в удивленные глаза патруля и в ЛРО увидевших отверстие 9мм),хотя изготовить трубку с имитацией нарезов так руки и зудят.Ксати ,втулка со ствола у меня выкручиваеться с помощью метчика для нарезки резьбы на 8мм(у него с другой стороны каленый четырехгранник),вставив в втулку он расклиниваеться и втулка выкручиваеться -наружная полировка ствола не травмируеться.Размер метчика подобран под размер ствола.
Надеюсь, что моя информация кому нибудь пригодится.

скажите пожалуйста как рассверлить у ИЖ ствол до 9мм (т.е. чтоб как у боевого был по размерам), а то смотрел недавно 8мм газовый так у него такая блин "дырочка" 😊 маленькая что просто несерьезно

Никак - ввиду малого диаметра ствола и незаконно ввиду конструкции ствола.

А у представленного ИЖ стандартынй ствол? т.е. 8мм?

-----
Конструкцию ствола специально не слишком изменял,как говориться золотая середина(не очень хочется смотреть в удивленные глаза патруля и в ЛРО увидевших отверстие 9мм),хотя изготовить трубку с имитацией нарезов так руки и зудят.Ксати ,втулка со ствола у меня выкручиваеться с помощью метчика для нарезки резьбы на 8мм(у него с другой стороны каленый четырехгранник),вставив в втулку он расклиниваеться и втулка выкручиваеться -наружная полировка ствола не травмируеться.Размер метчика подобран под размер ствола.
-----

вот это он о чем говорил? Я просто не очень разбираюсь еще в этом 😊

Обьясняю.Диаметр ствола моего ИЖа-10.6мм и если просто рассверлить его до 9 мм-толщина стенки ствола останется 0.8мм.Вид с торца -не ахти,ведь останется ободок втулки(которая держит возвратную пружину)и ствол с тоненькими стенками.У боевого ПМ ободка втулки естественно нет,а все пространство отверстия занимает ствол с внушительной толщиной стенок.
Золотая середина в моем варианте заключается в том,что теоретически конструкция ствола не изменена(мое мнение) то-есть,присутствует втулка,сепаратор за ней(правда не винтовой а прямой).
Втулка просто так не выворачивается и от выстрелов не раскручивается.
Если же делать насадку на ствол,то надо ощутимо укорачивать ствол,убирать сепаратор(это уже дульно-зарядный огнестрел)-все это уже явное изменение конструкции ствола.
Естественно все изменения выполняются на свой страх и риск(у меня например знакомые в ЛРО)
По моему мнению естетичней сделать стационарный фальшствол с имитацией нарезов но сохранив в конструкции наличие сепаратора.
Мысли есть,как сделаю выложу фото.
P.S.Особое спасибо DENI отражатель затворной задержки от ПМ(который был короче родного на 1мм)благополучно вылечился простым подгинанием в мастерской.

Campus
Обьясняю.Диаметр ствола моего ИЖа-10.6мм и если просто рассверлить его до 9 мм-толщина стенки ствола останется 0.8мм.Вид с торца -не ахти,ведь останется ободок втулки(которая держит возвратную пружину)и ствол с тоненькими стенками.У боевого ПМ ободка втулки естественно нет,а все пространство отверстия занимает ствол с внушительной толщиной стенок.
Золотая середина в моем варианте заключается в том,что теоретически конструкция ствола не изменена(мое мнение) то-есть,присутствует втулка,сепаратор за ней(правда не винтовой а прямой).
Втулка просто так не выворачивается и от выстрелов не раскручивается.
Если же делать насадку на ствол,то надо ощутимо укорачивать ствол,убирать сепаратор(это уже дульно-зарядный огнестрел)-все это уже явное изменение конструкции ствола.
Естественно все изменения выполняются на свой страх и риск(у меня например знакомые в ЛРО)
По моему мнению естетичней сделать стационарный фальшствол с имитацией нарезов но сохранив в конструкции наличие сепаратора.
Мысли есть,как сделаю выложу фото.
P.S.Особое спасибо DENI отражатель затворной задержки от ПМ(который был короче родного на 1мм)благополучно вылечился простым подгинанием в мастерской.

А Вы зачем это делаете? Для красоты просто или Вы этот ствол с собой носите?
А если я куплю 8мм, зарегистрирую в ЛРО, потом сделаю такую операцию со стволом, то потом что надо его опять в ЛРО нести перерегистрировать? Или так носить, на свой страх и риск?
А если найдут то какой тогда штраф?
Или если енайдут то тогда отправят ствол в ЛРО, а там будут делать экспертизу? И признают, что ствол незаконно переделали?
А у вас там знакомые и они это не признают?
Ничего не понимаю. 😊

Свой ствол ношу с собой,почти все изменения (замена -предохранителя,курка,затворной задержки,накладки на рукоятку,полировка рамки)произведены с целью доставить владельцу(тоесть мне)эстетическое удовольствие.
Насчет изменений в конструкции ствола-могут быть проблемы при следующей перерегистрации(особенно если вы удалите втулку и сепаратор),но в основном все обходится поверхностным осмотром или вообще не смотрят(я например вообще ствол не носил,а только принес вторую половинку разрешения на покупку со штампом из магазина)
Мой вариант выкручивающейся втулки-удобен при чистке ствола,сепаратор к тому же в стволе присутствует.

Не выдержал и я.
Изготовил на токарном станке трубку с наружным диаметром 13.5 мм и внутренним 9 мм.Рассверлил с одной стороны на длину ствола с 9мм до 10.6мм(ствол без вкручивающейся втулки(смотри начало темы) как раз на 1.5см короче),одел фальш ствол и просверлив сверлом 2мм отверстие закрепил фальш ствол поперечной заклепкой(заподлицо).Все это дело отполировал и заворонил.
Результат: Срез ствола -действительно выглядит внушительно(всетаки 9мм)

Campus
Не выдержал и я.
Изготовил на токарном станке трубку с наружным диаметром 13.5 мм и внутренним 9 мм.Рассверлил с одной стороны на длину ствола с 9мм до 10.6мм(ствол без вкручивающейся втулки(смотри начало темы) как раз на 1.5см короче),одел фальш ствол и просверлив сверлом 2мм отверстие закрепил фальш ствол поперечной заклепкой(заподлицо).Все это дело отполировал и заворонил.
Результат: Срез ствола -действительно выглядит внушительно(всетаки 9мм)

Еще как бы бороду наростить? 😊

Предлагаю вашему вниманию отчёт по тюнингу газового пистолета (тему назвал так, потому что образование даже не близко к технарскому).

Тема: вариант внутренней отладки ствола газового пистолета ИЖ 79-8.
***Сразу подчеркну, что проводимые операции - все в рамках законодательства***
Цель:
а)замена винтового рассекателя на плоский
б)корректировка дульного среза
Оборудование:
- электродрель с возможностью динамической регулировки частоты вращения
- набор свёрл по металлу и кернер
- тиски
- ножёвка по металлу
- прочие слесарные инструменты (напильник, молоток, пассатижи и др.)

Теперь сменим протокольный стиль речи на более понятный 😊
Не знаю, зачем я решился на доработку, вероятно, причины следующие: во-первых, участники форума все так экспериментируют, ну и я тогда туда же; во-вторых, меня так раздражал шнековый рассекатель внутри ствола. ну просто не нравился и всё, как аппендицит в пузе у больного, ну вот я и не выдержал.
1.Удаление заводского рассекателя. Для этого следует убрать втулку, которая его держит. Поскольку всю работу я делал в обычных домашних условиях, в моём распоряжении был только вариант такой - высверлить. Для этого использовал свёрла по металлу. Я сразу обзавёлся новыми, поскольку старые даже пылинки металла не сняли. Из нескольких купленных мною свёрел нормально резало только одно, причём нашего производства. Дорогое немецкое, не дав никаких результатов, сразу отправилось отдыхать. Сверло, которым я пользовался, имело марку '7,5В1 Р6М5', то есть диаметром 7,5мм и с углом заточки 120-130 градусов (меньший угол заточки можно даже не пробовать).

Чтоб зафиксировать ствол в тисках, не повредив его поверхности, я предварительно обмотал его в несколько слоёв широким ремнём для сумок. Дальше, визуально отслеживая соосность сверла и ствола, на малых оборотах в течение около 20 минут высверливал втулку. Поскольку втулка по диаметру немного больше 7,5 мм, то по окончании засверливания я вместе со шнеком извлёк ободок от неё. Разумеется, никакой резьбы нет.
П р и м е ч а н и е. Как только рассекатель явился наружу, меня охватил приступ чихания, затем потекло отовсюду. Видно, остатки CS на поверхности сохранились. Минут через 10 прошло.

2.Изготовление своего рассекателя.
Изначально я предполагал, что закреплю его внутри ствола стационарно, поэтому рассчитывал обойтись без внешней втулки, подогнав его размеры под внутренний диаметр ствола, прочно его там запрессовав.
Для изготовления плоского рассекателя я использовал медь, толщина 1мм. Медного листа у меня не нашлось, я распилил медную трубочку вдоль и аккуратно выправил на наковальне.

Затем примерно прикинув по ширине, отпилил полоску длиной 25мм. И далее напильником довёл ширину пластинки до размеров внутреннего диаметра ствола.

3.Установление рассекателя.
Потом нагрел ствол до температуры около 90 градусов, а медную пластинку охладил до -20. После этого быстро поместил новый рассекатель внутрь ствола, не очень сильно забивая сверху молотком (медь может помяться).
Изначально хотел на этом остановиться, но поглядев на результат, сильно усомнился, что он понравится при проверке не только сотруднику ЛРР, но элементарно ППС. И в самом деле, если забыть, что под ПМ делают ещё и газовые, и у этих газовых есть ещё и рассекатель, то создаётся впечатление, что это обычный 'макар' (ствол-то огромный стал), в который затолкнули металлический предмет:короче говоря, 'огнестрельное разнозарядное', как называют эксперты.
Стало быть, делаем втулку.
4.Изготовление втулки.
Поскольку в данный момент токарного станка не было рядом, а я хотел всего и сразу, пришлось пользоваться подручными средствами. Повертел головой, нашёл ненужную дверную ручку, круглую маленькую. Одна из её частей представляла собой неполую трубку где-то 8,2мм в диаметре. Материал - силумин. Я высверлил отверстие на 5,5мм внутри, отпилил где-то 8мм длиной. Потом, подточив внешний диаметр до чуть больше внутреннего диаметра ствола, стал заколачивать. Надо сказать, бил молотком весьма сильно, но силумин не подвёл, только вследствие сжатия немного уменьшился размер внутреннего отверстия. Забил чуть поглубже дульного среза, на 3мм. Чтоб не выделялось, сверлом на 7,5 довёл до конической формы вглубь.
Отшлифовал - и всё.
Вот результат.

Отмечу, что пока ещё не стрелял (не с балкона ж палить). Надо будет выпустить пару магазинов холостыми, чтоб узнать, может её вынести или нет. Если улетит - выточу ещё одну и накерню по тем же углублениям, что были сделаны для фиксации заводской.
И, поскольку уж взялся за доработку, решил проапгрейдить магазин: сделал под 11 патронов (просто подрезал несколько витков пружины и подаватель снизу подточил на 2мм). Теперь, правда, у укороченной пружины подавателя не хватает сил для поднятия затворной задержки. Ну и ладно, не столь важно.

[QUOTE]Originally posted by pula:
[B]

Работа проделана очень хорошая. Молодец.
Вот тока могу дополнить: сепаратор (который вы называли втулкой, а втулка- это диафрагма внутри ствола, ближе к патроннику), так вот сепаратор лучше было не высверливать, а выкрутить: берем млоские надфиили и протачиваем в нем пазы для отвертки. Вставляем туда мощную отвертку и выкручиваем сепаратор. Трудновато, но выкручивается. Резьба остается в сохранности. А если хотим сепаратор назад- то все просто. Выбираем насадку для пуска ракет, вкручиваем в ствол и отпиливаем. Данная технология оперобована на двух пистолетах- так что все отлично работает. Хотя, на мой взгляд, лучше носить без сепаратора. Так и ствол 9мм и чистить проще.

Сепаратор лучше было бы выкрутить, это точно. Но, к сожалению, невозможно: у 79-8 там нет резьбы. 100%. Взгляните на картинку - просто запрессовано.
Про то, что носить без сепаратора: нельзя. По закону - нельзя. Этот вопрос поднимали кучу раз. Я тут поспрашивал у знакомых СМ, как их коллеги реагируют на такой ствол. Услышал такое:
"Отсутствует сепаратор? Это противоречит законодательству. Ствол изымается, владельца закрывают до установления личности. С законом всё нормально, не в розыске? - иди домой. Ствол на экспертизу, она признаёт его газовым (втулка патронника на месте и ТТХ не изменились), и - получай обратно, радуйся."
"А чё такое сепаратор? На кой он нужен? И чё за втулка? Чё ты гонишь ваще? Патронник растачивал под 9мм? Нет? Тогда таскай документ и отдыхай, не кипиши."

Я чего-то недопонимаю. Поясните плиз!
Разговор идет о ИЖ-79-8. Почему ствол такой большой? Толстый, всмысле.

pula
Сепаратор лучше было бы выкрутить, это точно. Но, к сожалению, невозможно: у 79-8 там нет резьбы. 100%. Взгляните на картинку - просто запрессовано.
Про то, что носить без сепаратора: нельзя. По закону - нельзя. Этот вопрос поднимали кучу раз. Я тут поспрашивал у знакомых СМ, как их коллеги реагируют на такой ствол. Услышал такое:
"Отсутствует сепаратор? Это противоречит законодательству. Ствол изымается, владельца закрывают до установления личности. С законом всё нормально, не в розыске? - иди домой. Ствол на экспертизу, она признаёт его газовым (втулка патронника на месте и ТТХ не изменились), и - получай обратно, радуйся."
"А чё такое сепаратор? На кой он нужен? И чё за втулка? Чё ты гонишь ваще? Патронник растачивал под 9мм? Нет? Тогда таскай документ и отдыхай, не кипиши."

Точно.
Просто операции проводились на 6п42. Я думал что и на 79 он тоже вкрученый.
😊

Rombik
Я чего-то недопонимаю. Поясните плиз!
Разговор идет о ИЖ-79-8. Почему ствол такой большой? Толстый, всмысле.

Честное слово, ИЖ 79-8. Ствол не толстый, обычный тонкий. Может, просто так на картинке кажется. Без сепаратора туда свободно влазит патрон 8мм, как-то ещё замерять мне было лень.

Костяныч
[QUOTE]pula
[B]
Работа проделана очень хорошая. Молодец.
Вот тока могу дополнить: сепаратор (который вы называли втулкой, а втулка- это диафрагма внутри ствола, ближе к патроннику), так вот сепаратор лучше было не высверливать.

Да однако.
Сепаратор-это витая пластина, а втулка- это втулка, и высверливают именно её (я например вообще её отпилил нахрен вместе с куском ствола)

Andrushka
Да однако.
Сепаратор-это витая пластина, а втулка- это втулка, и высверливают именно её (я например вообще её отпилил нахрен вместе с куском ствола)

Гыыыыыы
А может тогда лучше было бы весь ствол спилить? 😊

Andrushka
Честное слово, ИЖ 79-8. Ствол не толстый, обычный тонкий. Может, просто так на картинке кажется. Без сепаратора туда свободно влазит патрон 8мм, как-то ещё замерять мне было лень.
а разве он высверлен ? до сеператора ?
сам не давно стал владельцеп подобной машинки . так вот у меня тощина стали в стволе почти 2 мм а там на картинке 1 едва наберёться .

Это ты про всю операцию с заменой сепаратора?
Почему без толку? Разве не стало дальше облако вылетать? Да и внешний вид поприятней стал из-за большего диметра дульного среза

А что именно будет?
Изымут пукалку по ст.27 ЗоО? Или что?
И подтвердит ли экспертно-криминалистическая лаборатория факт "изменения баллистических и других технических характеристик"?

Да и если поставить втулку внешне идентичную заводской, т.е. не утапливая ее, не высверливая до конуса то вероятность проблем стремится к нулю, т.к. в ЛРО оружие как мне кажется "с пристрастием" не рассматривают - сепаратор видно и ладно.

Чето я совсем ничего не понимаю - в 6п42 сепаратор с втулкой можно даже вытаскивать, а в 79-8 даже слегка затюнинговать нельзя?

Да, нельзя. Потому что в 6п42 это разбирается достаточно свободно, а в Иж-79 единица не разборная.
Еще, допонительно, 6п42 создавался по старому ЗоО, и кримтребования были другими. С новым ЗоО кримтребования ужесточились. Но, как известно, закон обратной силы не имеет.

Вопрос в том, что за неделю до того как я взял свой ИЖ-79, в том же магазине были прям на витрине ИЖи-79 тойже партии что и мой и тогоже года, но с стволом на манер 6П42, с дульной резьбовой втулкой, но к моменту появления у меня денег их не стало. Так что Ижмех и его производство в силу бардака может уродить что угодно.

Намерен отрезать ствол вместе с поперечиной в стволе, чтобы выглядел серьезней. Ствол ИЖ-79-8. У меня вопрос: он будет работать?

А как будет работать ствол если его отрезать? 😊 Ну если только горохом плеваться из него, т.е. из отрезанного ствола. 😊
А вот на оставшийся огрызок на пистолете можно одеть "душевный" фальшствол с каким угодно расцекателем.

Никому не надо никуда ехать и никуда звонить. Отрезать ствол на сантиметр, а то дырка в стволе меня не устраивает.

Просто напросто никто не учитывает того, в какую сторону переделка, т.е. если вы из Калашникова сделаете рогатку, что квалифицируется как переделка (естественно) на вас просто посмотрят как на идиота, а вот если наоборот - вы однозначно преступник!
Так вот всвязи с этим, если из газового попытаться сделать то из чего можно будет стрелять не только газом, это однозначно преступление, причём не надо полагаться на заводской боеприпас,я имею ввиду, что испытывать его будут отнють не таким, если охота испытать возможности своего девайса, забейте до отказа гильзу порохом, запихайте в ствол свинцовую пулю (внатяг) и пальните - либо вы получите разрушение девайса, либо превышение кримтребований. Вот почему наиболее потходящая схема для ИЖа - это отпиленый по самую втулку родной ствол, и надетый (не в натяг) на полученый огрызок фальшствол, причём нет необходимости в использовании сепаратора! Если в фальшствол что-то положить, при выстреле избыточное давление просто сдёрнет его с родного огрызка и пороховые газы уйдут в полость затвора. При этом мы получаем реалистичнось внешнего вида и соответствие кримтребованиям. Я не понимаю, почему такую выгодную схему не применяют на заводах.

Ребята, вопрос который меня сильно мучает. Кот может вразумительно(чтоб я понял) , ответить что можно сделать с 79-8 , чтоб был похож на ПМ, хотя бы с дульного среза?Не хочу неприятностей с "любимой" милицией, т.е. чтоб было законно. Если ненвозможно попричине недоделаного ствола-вопрос снят.
С уважением банда Ежей.

Предлагаю вашему вниманию отчёт по тюнингу газового пистолета (тему назвал так, потому что образование даже не близко к технарскому).
Тема: вариант внутренней отладки ствола газового пистолета ИЖ 79-8.
***Сразу подчеркну, что проводимые операции - все в рамках законодательства***
Цель:
а)замена винтового рассекателя на плоский
б)корректировка дульного среза
Оборудование:
- электродрель с возможностью динамической регулировки частоты вращения
- набор свёрл по металлу и кернер
- тиски
- ножёвка по металлу
- прочие слесарные инструменты (напильник, молоток, пассатижи и др.)

Теперь сменим протокольный стиль речи на более понятный
Не знаю, зачем я решился на доработку, вероятно, причины следующие: во-первых, участники форума все так экспериментируют, ну и я тогда туда же; во-вторых, меня так раздражал шнековый рассекатель внутри ствола. ну просто не нравился и всё, как аппендицит в пузе у больного, ну вот я и не выдержал.
1.Удаление заводского рассекателя. Для этого следует убрать втулку, которая его держит. Поскольку всю работу я делал в обычных домашних условиях, в моём распоряжении был только вариант такой - высверлить. Для этого использовал свёрла по металлу. Я сразу обзавёлся новыми, поскольку старые даже пылинки металла не сняли. Из нескольких купленных мною свёрел нормально резало только одно, причём нашего производства. Дорогое немецкое, не дав никаких результатов, сразу отправилось отдыхать. Сверло, которым я пользовался, имело марку '7,5В1 Р6М5', то есть диаметром 7,5мм и с углом заточки 120-130 градусов (меньший угол заточки можно даже не пробовать).

Я чего-то недопонимаю. Поясните плиз!
Разговор идет о ИЖ-79-8. Почему ствол такой большой? Толстый, всмысле.

Пистолеты

Газовые пистолеты как оружие самообороны появились сравнительно недавно. Они сразу же показали эффективность при применении, из-за чего и приобрели популярность. Газовое оружие стреляет капсулами с раздражающим или слезоточивым газом. Рассмотрим описание пистолета ИЖ-79-8, технические характеристики модели. Как сделать полную и неполную разборку оружия, особенности использования, достоинства и недостатки.

Описание пистолета

Выпускает модель Ижевский механический завод. Прототипом для ИЖ-79-8 был выбран пистолет Макарова. Основная конструкция осталась от этой модели. УСМ самовзводного типа и рамка изготовлены из оружейной стали. Затвор облегчен, отбрасывается импульсом заряда.

Ствол тонкий, в нем находится втулка, исключающая переделывание пистолета под боевой патрон. Применение качественных материалов делает модель превосходящей многие аналоги по надежности. Пистолет использует патроны звуковые и газовые. Ижевский завод выпускает 2 модификации: под боеприпас 7,6 мм и 8 мм.

Технические характеристики ИЖ-79-8

Размеры модели ИЖ-79-8: 16,1 см в длину, 12,7 в высоту, 3 см в ширину. Весит вместе с патронами 730 г. Магазин на 8 патронов 9 мм. Эффективная дальность стрельбы составляет 3 м. Патроны наполнены слезоточивым газом, вызывающими слезоточивость и раздражение слизистой органов дыхания.

Неполная и полная разборка

Как провести неполную разборку ИЖ-79-8:

Отвести защелку магазина до упора и вынуть его.
Отвести затвор назад до конца, поставить на задержку, опустить флажок и посмотреть, есть ли в патроннике патрон.
Отделить затвор от рамки.
Снять со ствола возвратную пружину.

Сборка пистолета ИЖ-79-8 проводится так же, но в обратном порядке.

Полная разборка проводится для ремонта, после того, как пистолет находился под снегом или дождем, при сильном загрязнении. Сначала проводится неполная разборка, затем нужно:

Выкрутить винт рукоятки и снять ее с рамки.
Сместить задвижку вниз и снять пружинный механизм.
Поддеть край пружины шептала, провернуть его в цапфах до отделения и снять одновременно с задержкой затвора
Наклонить курок вперед и извлечь.
Снять спусковую тягу и крючок, рычаг взвода.

Разборка пистолета ИЖ-79-8 окончена.

Особенности использования

Газовые патроны эффективно действуют на расстоянии до 3 м. Из-за конструктивных особенностей оружие применяется без предварительного длительного прицеливания. Нельзя стрелять в человека с расстояния менее 1 м. Запрещается стрельба патронами с дефектами и просроченными. Хранить их нужно при влажности не более 90 % и при температуре -20 до +40 ºС.

Чтобы правильно стрелять из ИЖ-79-8, нужно провести тренировки, чтобы учитывать вес пистолета и факторы, влияющие на эффективность выстрела, такие как скорость ветра. Тренировки необходимы для точного поражения цели и для избегания попадания газа в сторону стрелка.

Плюсы и минусы

ИЖ-79-8 можно использовать для стрельбы газовыми и звуковыми патронами. Автоматика работает по принципу отдачи свободного затвора. Самовзводный УМС позволяет производить выстрел без взведения курка. УМС, затвор и рамка, несущие нагрузку при выстреле, изготовлены из стали, что обеспечивает пистолету надежность и прочность. Безопасность обеспечивает флажковый предохранитель, который находится по левую сторону затвора.

Модель ИЖ-79-8 проста в обращении, всегда готова к применению, ее удобно носить по причине компактности. Внешне и конструктивно похожа на прототип, поэтому тем, кто привык к пистолету Макарова, работать с ним будет проще. Стоит относительно недорого, доступны запчасти и боеприпасы. Проблемы с механизмом возникают редко.

Минусы ИЖ-79-8: не слишком хорошая эргономика, длительное время перезарядки, недостаточная вместимость магазина. Элементы в канале ствола ухудшают качество стрельбы и дальность, усложняют чистку оружия.

Среди разнообразия травматических и газовых пистолетов, которые есть сегодня на российском рынке, лидирующее место занимают модели, разработанные на базе боевого оружия. Среди них особой популярностью пользуется пистолет Макарова благодаря низкой цене модели и боеприпасов, небольшим размерам. ИЖ-79-8 – версия под газовый патрон, применяется для самообороны. Его можно скрыто носить под одеждой, в сумке, в кармане. Не вызывает трудностей с применением, научиться стрелять из него несложно даже новичку.

Читайте также: