Замена оптопары на эур калина
есть несколько нерабочих эмур от калины,нивы,2110.
кто может посоветовать ,и с кем поделиться проблемой?
vladimir L
от калины советую заехать на гарантийку и обсудить с инженером по гарантии как 2 нерабочих махнуть на 1им рабочий . а потом его впарить клиенту
не фантан
ремонт выгодней
темболее , что уже 4 я запустил ,и клиентов все больше
надо работать,а не впаривать..
так если кому интересно посоветовать ,что нить ..
vladimir L
ну ты у нас спец . может тогда и поделишся знаниями . т.к. эти вещи пока гарантийные и меняем по гарантии
поделица мона если надо то и отремонтирую
есть правдо одно но два дефекта ,которые я еще не победил
1с процом
2 с диагностикой проблемы
все остальное делается
vladimir L
vladimir L
Олег_Б
А мне интересен "чип-тюнинг" ЭМУРу. У меня первый на месте крутилсо легче и вырубался полностью на 40 км/ч. А щас стоит не такой "сильный помошник" на стоячей и вырубается после 60. Настройки первого мне импонировали больше.
обычная гарантийуа жигулей,а что касается доставки на завот-это очень дорого ,мы их меняли на новые сначала ,а когда насобиралось штук7-8
мне их отдали на растерзание ,дефекты у всех разные 5 поборол ,а 2 осталось.
еще один не гарантийный (какаято "левая" калина).
что касается усилия при прокрутке на месте ,так это может механика -валы закусывает ,похожее было ,если зазоры не выставлены между валами,был такой и переодически появлялся стук в руле при вывороте до упора.
vladimir L
А мне интересен "чип-тюнинг" ЭМУРу. У меня первый на месте крутилсо легче и вырубался полностью на 40 км/ч. А щас стоит не такой "сильный помошник" на стоячей и вырубается после 60. Настройки первого мне импонировали больше.
almi, ээээ. ты ба видел сколько матных слов сказано было при установке и при замене рулевого вала . Нада просить кого-нить, у кого снятый/мертвый есть.
есть правдо одно но два дефекта ,которые я еще не победил
1с процом
2 с диагностикой проблемы
все остальное делается
А в чемпроявляется?Если проц "стоит" ни на диагностику, ни на что не будет реагировать.Пару штук было.Подключаеш L-Line на землю,а он либо светит либо тушит check.У меня помогло пропайкой элементов генератора.99,100 нога проца.
berezin
Какая программа диагностирует ЭУР на Калине через K-Line.
Диагностика по L-Line показала код 12. Сигналы оборотов двигателя и датчика скорости проверял осциллографом, оба присудствуют.
Дефект : периодически неработает ЭУР, после выключения и повторного включения двигателя, работоспособность восстанавливается. Ошибка датчика скорости контроллером двигателя не фиксируется.
ironcat
Yaroha
Там тоже могут быть проблемы, так как есть подозрение, что у производителя ЭУР протоколы менялись неоднократно.
Какая программа диагностирует ЭУР на Калине через K-Line.
Диагностика по L-Line показала код 12. Сигналы оборотов двигателя и датчика скорости проверял осциллографом, оба присудствуют.
Дефект : периодически неработает ЭУР, после выключения и повторного включения двигателя, работоспособность восстанавливается. Ошибка датчика скорости контроллером двигателя не фиксируется.
boris.s
Блин, я смотрю, что уже у многих хозяев КАЛин одна и таже жалоба по ЭУР-периодический отказ. Хм. надо тож полегоньку разбираться.
vadik
Самое интересное то, что заглушил-завел и всё работает. Я не разбирал, панель, но если там есть разьём, который стоит в разветвлении от датчика скорости на ЭУР и контроллер то проблема находиться после этого разьёма в сторону ЭУР. Вся проблема в том, что все спешат и всем нужно быстро. Я попросил клиента приехать, когда будет полный отказ работы ЭУР.
самодиагностика показывае неисправность датчика положение ротора, что это и как лечить будьте доры подскажите
любитель
Нет сигнала с тахометра, что скорее всего обрыв или замыкание на массу коричневого проводка с красной полосочкой
Башкиров Владимир
Нет сигнала с тахометра, что скорее всего обрыв или замыкание на массу коричневого проводка с красной полосочкой
Mozart
Включая логику получается 1: ЭМУР начинает работать при условии, что двигатель запущен, это определяется путем получения сигнала с тахометра 2: ЭМУРУ отключился при условии, что автомобиль движется со скоростью либо 40, либо 60 км/ч в зависимости от программы заложенной в него, это определяется путем получения сигнала с датчика скорости. Отсюда следует, что при условии, если а/м не движется и двигатель запущен, но ЭМУРУ не работает - не получает ЭМУРУ сигнал с тахометра, либо сигнал с ДС говорит, что а/м движется с определенной скоростью ( 40-60 км/ч). Последнее менее вероятно :ab:
Примерно несколько дней назад завел машинку и вижу на панели ЭУР загорелся, покрутил руль — не работает, заглушил тачку, завел такая же фигня, покатался, вечером того же дня завел — ЭУР работает. После заметил что ЭУР начал отключаться на ходу, "пере заводил машинку когда помогало когда нет.
В конечном итоге узнал что накрылся ДПР (датчик положения ротера).
Причины не исправности:
1. Датчики положения ротора (оптопары) — осмотреть пайку и пропаять с канифолью.
2. Релюха в центральном блоке — если российская, поменять на буржуйскую (TYCO)
3. На первых выпусках кварц на проце — поменять на более качественный
4. Датчик момента — пайка проводов обмоток (под герметиком), иногда сгоревшие диоды и стабилитрон
Теперь своё:
5. В датчике момента поменять LOW DROP стабилизатор, склонный к самовозбуждению, на обычный и зашунтировать его конденсаторами по входу-выходу
6. Дерьмовые разъёмы нах, просто спаять напрямую мгтф-ом и залить герметиком
7. Если охота — залить качественной жидкой смозки в редуктор и отрегулировать зазор в зацеплении — чтоб без стука и без заеданий. Не получится
шайбами — подточить корпус. Реактивное усилие лучше на порядок.
В инете вычитал что ЭУР можно про диагностировать без сканера (методом "скрепка").
Временные параметры светового кода:
* длительность начальной паузы – 2 сек;
* длительность длинного сигнала – 2 сек;
* длительность короткого сигнала – 0,5 сек;
* длительность паузы между сигналами – 0,5 сек;
* длительность паузы между кодами – 2 сек
Расшифровка кода
* 11 Система исправна
* 12 Отсутствие сигнала оборотов двигателя
* 13 Неисправность датчика момента
* 14 Неисправность двигателя ЭМУР
* 15 Неисправность датчика положения рулевого вала
* 16 Неисправность датчика положения ротора двигателя ЭМУР
* 17 Неисправность бортсети автомобиля (ниже 10В либо больше 18В)
* 18 Неисправность блока управления ЭМУР
* 19 Неисправность датчика скорости автомобиля
Внимательно смотрите, что замыкаете! Трижды проверьте, правильно ли Вы нашли нужные контакты!
Расшифровка кода:
1 длинный 1 короткий Система исправна
1 длинный 2 коротких Отсутствие сигнала оборотов двигателя
1 длинный 3 коротких Неисправность датчика момента
1 длинный 4 коротких Неисправность двигателя ЭМУР
1 длинный 5 коротких Неисправность датчика положения рулевого вала
1 длинный 6 коротких Неисправность датчика положения ротора двигателя ЭМУР
1 длинный 7 коротких Неисправность борт сети автомобиля (ниже 10В либо больше 18В)
1 длинный 8 коротких Неисправность блока управления ЭМУР
1 длинный 9 коротких Неисправность датчика скорости автомобиля
У меня вылезла ошибка №16 (Неисправность датчика положения ротора).
Ремонт ЭУРа:
Для того, чтобы добраться до оптопар рулевое колесо снимать не надо,
"карданчики" разъединять тоже не надо. Надо снять кожухи рулевой колонки,
рассоединить все жгуты (подрулевых переключателей, с замка зажигания и тп.)
открутить торцовым ключом на 13 четыре гайки крепления кронштейна ЭУР и опустить ЭУР с рулевым колесом на сиденье.
Отсоединить 3 разъема от блока электроники ЭУРа (
считая от рулевого вала — сначала разъем датчика момента (ДМ), далее разъем "мозгов", разъем силового кабеля,
и наконец разъем ДПР) — разъединить все, кроме ДМ. Открутить три винтика и снять крышку, под которой находится плата ДПР.
Далее открутить еще 3 винта и снять плату ДПР.
Обратите внимание, что один из винтов, крепящих плату ДПР,
садит один из контактов платы на землю (на три винта только две изолирующие прокладки) — при сборке не перепутайте,
куда надо ставить прокладку, а куда нет.
Электроусилитель руля для современных автомобилей уже стал их неотъемлемой частью. На российском рынке он впервые был установлен на автомобиле лада "Калина" (ВАЗ 1118). Электроусилитель добавил как много положительных эмоций, так и немало отрицательных. Поломка данного узла встречаются довольно часто на первых образцах. Не исключением стал и наш сегодняшний гость - автомобиль семейства лада "Калина" (Рис.1).
Ситуация довольно типичная: клиент жалуется, что иногда отключается электроусилитель и загорается контрольная лампа электроусилителя руля , но после того, как проедешь по какой-нибудь ямке или рельсам, то электромеханический усилитель руля (ЭМУР или ЭУР) возобновляет свою работоспособность.
Такая ситуация сильно напрягает, ведь автомобилем пользуется не только хозяин, но и его жена. Женщине намного проблематичней повернуть руль без электроусилителя.
Запускаем автомобиль, и действительно загорается значок неисправности электроусилителя и крутить руль становится довольно тяжело. Нужно обязательно разобраться с данной неисправностью.
Подключаем диагностический сканер и соединяемся с блоком управления ЭМУР.
На экране монитора видим следующую ошибку: С1044 - неверная последовательность датчика положения ротора. Что за датчик положения ротора, и где он находится?
Отвлечёмся ненадолго от нашей неисправности и коснёмся немного теории. Разберёмся в устройстве ЭМУР, и из каких основных частей он состоит. Рассмотрим все его части отдельно.
- Вал рулевого управления
- Электромотор
- Электронный блок управления
- Датчик крутящего момента
- Датчик положения ротора
Снимаем рулевое колесо, подрулевые переключатели и замок зажигания. Чтобы добраться до датчика крутящего момента, нужно сначала снять электромотор. Откручиваем кронштейн на 4х болтах, карданчик, стопорную гайку и 3 болта крепления электромотора.
Вот что у нас получилось (Рис.12)
Далее вытаскиваем вал.
Рис.14 Концентрические цилиндры с шестерннёй.
Достаём обмотку датчик крутящего момента (Рис.17), предварительно отпаяв провода от платы (Рис.16).
Конструкция индуктивного датчика крутящего момента.
Индуктивный датчик состоит из двух концентрических цилиндров с отверстиями (слоты перфорации), которые закреплены на валу и вращаются вместе с ним. И двух концентрических катушек с первичной и вторичной обмотками, неподвижно вставленных в корпус ЭМУР. Не будем вдаваться в различную терминологию, а скажем проще: на первичную обмотку подаётся переменный ток с частотой 20 кГц, и если мы прикладываем усилие к валу (то есть начинаем вращать руль), то на вторичной обмотке возникает напряжение "+" или "-" в зависимости от направления вращения, а величина этого напряжения прямо пропорциональна приложенному моменту (усилию). Тем самым электронный блок управления (ЭБУ) определяет с какой силой Вы вращаете руль в ту или другую сторону.
Итак с датчиком крутящего момента мы разобрались, переходим к следующему, а именно к датчику положения ротора (Рис.20), который находится на задней крышки электромотора.
В ЭМУР лада "Калина" применяется 3х фазный вентильный индукторный (бесколлекторный) двигатель. Для того, чтобы он начал вращаться в ту или иную сторону, электроника должна понимать в каком положении на данный момент времени находится ротор и после определения положения в нужные моменты подавать напряжение на определённые обмотки статора. Для определения положения как раз и применяется датчик положения ротора (ДПР).
Схема и конструкция оптического датчика положения ротора.
Расположенные под углом 120 градусов 3 оптопары - светодиод (СД a,b,c) и фотодиод (ФД a,b,c), соответствуют расположению обмоток статора мотора фазам A, B, C. На роторе мотора установлен диск, и при его вращении срабатывает фотодиод a,b или c. Таким образом, электроника опредляет текущее положение ротора.
Далее рассмотрим электронный блок управления ЭМУР (Рис.23), особо рассказывать про него ничего не будем, просто посмотрим на фото самой платы.
Ну вот, с устройством ЭМУР мы разобрались, возвращаемся к нашей неисправности, с которой к нам пожаловал хозяин автомобиля "Калина". Что нужно сделать для того, чтобы всё заработало как надо? Довольно частая неисправность на данной модификации ЭМУР - это плохая пайка оптопар на плате датчика положения ротора. Достаточно просто пропаять все контакты оптопар (Рис.24) для оживления ЭМУР, что мы и поспешили сделать.
После пропайки платы собираем всё в обратной последовательности и запускаем автомобиль. Ураа. Лампочка неисправность ЭМУР погасла и руль стал вращаться очень легко.
У нас на вооружении имеется сканер для проверки параметров и считывания кодов неисправностей, а что делать простому автомобилисту, у которого нет данного оборудования? Как считать ошибки без специального сканера? Всё довольно просто.
Для того чтобы считать коды самодиагноостики ЭУР "Калина" нужно:
1) При выключенном зажигании замкнуть на массу 6ой контакт разъёма X2 блока управления ЭМУР, либо замкнуть между собой контакты 6 и 7 (рис.26). В разъёме X2 отсутствует 6ой контакт, поэтому мы установили туда кусочек белого провода и замкнули его с 7ым контактом (массой).
Проверьте поступление тахосигнала, ток обмоток по сканеру, он может быть разным, но на всех обмотках. Вообще замена, обучать ничего не надо. Идет в сборе, поставил и в путь.
SergievskEVG
Почитайте ИП Автоваза. Было письмо, номер не помню, в котором предписано при определённых ошибках сбросить их и сделать контрольный заезд. На ошибку С1011 при заглушенном двигателе внимание обращать не стоит, она должна пропадать при запуске. А вот С1079 и С1058 критические с ними только замена. Меняите ЭМУРУ в сборе т.к. сборная солянка доверия не внушает, а это все таки рулевое управление. Не стоит экономить на безопасности.
victors
Я его читал, из этого сделал вывод менять. Отказал после мойки, наверно совподение. Клиент в шоке, пятнашку стоит.
Ян777
Ну у него два варианта 1. Купить новый. 2. Вспомнить молодость, наверное не первая машина и ездить как многие.
SergievskEVG
Ян777
Однозначно.
Усилитель на Приоре меняется минут за 30-35. На свежих Приорах чуть больше. Если первый раз, то где-то за час. Самое сложное - попасть в корданчик и выровнять.
SergievskEVG, есть третий. Разобрать и починиь. Шутка.
SergievskEVG
Доброго времени суток! Хочу выразить благодарность пользователям Gekz и Bigmike с помощью этих постов вылечил ЭУР на своей Калине путем пропайки платы положения ротора. Диагностировали на фирменной СТО ошибку 1044, предлагали менять целиком ЭУР. Денис.
dencha
Здравствуйте! Меня зовут Виталий, У меня такая же проблема с ЭУРом на калине как вы описываете в форуме, началось это недавно, сначала отказал, но я выключил зажигание и ч/з некоторое время машину завел и все в порядке, но потом эта неисправности стала повторяться чаще и дошло до того, что он стал больше времени не работать чем работать, поехал к нашим тут "умельцам" компьютерную диагностику, там нам выдало ошибку с1044. но в сервисе мне сказали что они с этим не сталкивались, что нужно покопаться в инете, меня такие профессионалы не устраивают, которые занимаются ремонтом без головы. наткнулся на ваш форум, и меня заинтересовало, слышал много о том что там плохая пайка. Не могли бы вы мне рассказать как это правильно сделать и с какой последовательностью. заранее Вам благодарен. Надеюсь на Вашу помощь.
на фото хорошо видно плату, тут вопросов нет, разобрался, где оптопары? пропаевать все контакты.
Ребят спасибо огромное за подсказки, пропоял оптопары как и говорил Gekz, долез до них благодаря bigmike, диагностил с помощью скрепки.
есть несколько нерабочих эмур от калины,нивы,2110.
кто может посоветовать ,и с кем поделиться проблемой?
vladimir L
от калины советую заехать на гарантийку и обсудить с инженером по гарантии как 2 нерабочих махнуть на 1им рабочий . а потом его впарить клиенту
не фантан
ремонт выгодней
темболее , что уже 4 я запустил ,и клиентов все больше
надо работать,а не впаривать..
так если кому интересно посоветовать ,что нить ..
vladimir L
ну ты у нас спец . может тогда и поделишся знаниями . т.к. эти вещи пока гарантийные и меняем по гарантии
поделица мона если надо то и отремонтирую
есть правдо одно но два дефекта ,которые я еще не победил
1с процом
2 с диагностикой проблемы
все остальное делается
vladimir L
vladimir L
Олег_Б
А мне интересен "чип-тюнинг" ЭМУРу. У меня первый на месте крутилсо легче и вырубался полностью на 40 км/ч. А щас стоит не такой "сильный помошник" на стоячей и вырубается после 60. Настройки первого мне импонировали больше.
обычная гарантийуа жигулей,а что касается доставки на завот-это очень дорого ,мы их меняли на новые сначала ,а когда насобиралось штук7-8
мне их отдали на растерзание ,дефекты у всех разные 5 поборол ,а 2 осталось.
еще один не гарантийный (какаято "левая" калина).
что касается усилия при прокрутке на месте ,так это может механика -валы закусывает ,похожее было ,если зазоры не выставлены между валами,был такой и переодически появлялся стук в руле при вывороте до упора.
vladimir L
А мне интересен "чип-тюнинг" ЭМУРу. У меня первый на месте крутилсо легче и вырубался полностью на 40 км/ч. А щас стоит не такой "сильный помошник" на стоячей и вырубается после 60. Настройки первого мне импонировали больше.
almi, ээээ. ты ба видел сколько матных слов сказано было при установке и при замене рулевого вала . Нада просить кого-нить, у кого снятый/мертвый есть.
есть правдо одно но два дефекта ,которые я еще не победил
1с процом
2 с диагностикой проблемы
все остальное делается
А в чемпроявляется?Если проц "стоит" ни на диагностику, ни на что не будет реагировать.Пару штук было.Подключаеш L-Line на землю,а он либо светит либо тушит check.У меня помогло пропайкой элементов генератора.99,100 нога проца.
berezin
Какая программа диагностирует ЭУР на Калине через K-Line.
Диагностика по L-Line показала код 12. Сигналы оборотов двигателя и датчика скорости проверял осциллографом, оба присудствуют.
Дефект : периодически неработает ЭУР, после выключения и повторного включения двигателя, работоспособность восстанавливается. Ошибка датчика скорости контроллером двигателя не фиксируется.
ironcat
Yaroha
Там тоже могут быть проблемы, так как есть подозрение, что у производителя ЭУР протоколы менялись неоднократно.
Какая программа диагностирует ЭУР на Калине через K-Line.
Диагностика по L-Line показала код 12. Сигналы оборотов двигателя и датчика скорости проверял осциллографом, оба присудствуют.
Дефект : периодически неработает ЭУР, после выключения и повторного включения двигателя, работоспособность восстанавливается. Ошибка датчика скорости контроллером двигателя не фиксируется.
boris.s
Блин, я смотрю, что уже у многих хозяев КАЛин одна и таже жалоба по ЭУР-периодический отказ. Хм. надо тож полегоньку разбираться.
vadik
Самое интересное то, что заглушил-завел и всё работает. Я не разбирал, панель, но если там есть разьём, который стоит в разветвлении от датчика скорости на ЭУР и контроллер то проблема находиться после этого разьёма в сторону ЭУР. Вся проблема в том, что все спешат и всем нужно быстро. Я попросил клиента приехать, когда будет полный отказ работы ЭУР.
самодиагностика показывае неисправность датчика положение ротора, что это и как лечить будьте доры подскажите
любитель
Нет сигнала с тахометра, что скорее всего обрыв или замыкание на массу коричневого проводка с красной полосочкой
Башкиров Владимир
Нет сигнала с тахометра, что скорее всего обрыв или замыкание на массу коричневого проводка с красной полосочкой
Mozart
Включая логику получается 1: ЭМУР начинает работать при условии, что двигатель запущен, это определяется путем получения сигнала с тахометра 2: ЭМУРУ отключился при условии, что автомобиль движется со скоростью либо 40, либо 60 км/ч в зависимости от программы заложенной в него, это определяется путем получения сигнала с датчика скорости. Отсюда следует, что при условии, если а/м не движется и двигатель запущен, но ЭМУРУ не работает - не получает ЭМУРУ сигнал с тахометра, либо сигнал с ДС говорит, что а/м движется с определенной скоростью ( 40-60 км/ч). Последнее менее вероятно :ab:
Читайте также: