Замена номерной детали кузова после дтп
скажите пожалуйста, сталкивался ли кто-нибудь с такой проблемой? необходимо срезать переднюю правую сторону с номерным стаканом и приварить новый без номера! но не один мастер не берется делать этого без какой-то бумажки, разрешающая демонтаж и сварочные работы в этом месте. если кто-нибудь знает к кому конкретно мне обратиться, подскажите пожалуйста. заранее премного благодарен!
п.с. говорили обратиться в МРЭО, но так все друг на друга стрелки переводят и говорят, что с таким впервые сталкиваются.
2 Ответ от Anton 2015-04-23 06:04:51
3 Ответ от iliaBkmz 2015-04-24 08:00:15
Честно говоря - большая головная боль все эти переварки номерного стакана.
У того кто будет переваривать (только официальный сервис) - должно быть разрешение на выполнение такого вида работ с копией которого потом и нужно ехать в ГИБДД. Но там скорее всего все равно отправят на экспертизу.
В целом - с такими машинами очень много головной боли - по личному опыту вам говорю! Обычно (на практике - такими машинами промышляют те у кого знакомые есть в ГИБДД).
4 Ответ от alex3004 2015-04-26 00:02:43
спасибо вам за отклики на эту тему! я тоже нашел через три колена знакомых в этой сфере, но что еще более важно - ребята, лучше поискать не один десяток кустарных мастеров, кто- то да и возьмется! я таким образом и нашел кузовщика. говорил "возьни дофига, но стакан спасу. " человек ответил за свои слова! так что форумчане, не отчаивайтесь, есть люди, которых дело боится.
5 Ответ от sergo9531 2015-04-26 13:04:29
alex3004, получается мастер над родным стаканом пошаманил и сделал его так, что незнающий человек ничего не узнает?
6 Ответ от alex3004 2015-04-26 21:42:40
sergo9531, получается что да!
просто до него все кузовщики ленивые попадались. им легче весь правый угол отрезать было и приварить новый! не хотели возиться со стаканом.
7 Ответ от iliaBkmz 2015-04-27 10:18:24 (2015-04-27 10:20:58 отредактировано iliaBkmz)
Всем привет.
- вывод по теме, что можно найти мастера - кто все подравняет - в общем я бы его не советовал, или советовал с осторожностью.
Был у меня случай, авто не сильно битое в правый лонжерон и правый порог.
Заменили порог, передний телевизор и 10 см брызговика, шов чашки и не трогали и саму чашку не как не затронули.
Приезжаем в ГИБДД. У хозяина машина по доверке, остался месяц. На осмотре - нам говорят - ремонтные работы на правом брызговике - снимайте колесо, а там замененный прог видно - они мол варено и спереди и сзади - на экспертизу. Все.
В те далекие времена, снять машину можно было только в своем ГИБДД (точнее в ГИБДД где ее поставили), а экспертизу можно делать только в ГИБДД.
Так вот в чем ирония - время на экспертизу установили в два месяца, доверки осталось на 1 месяц, хозяин не алё. НИ ОДНОГО ЗАКОННОГО СПОСОБА СНЯТЬ МАШИНУ С УЧЕТА НЕ БЫЛО. Кроме как в утиль, что и было сделано. Знаете как было жалко 21113-тую сдавать в утиль. Пробег был ерундовый.
Сейчас конечно все проще, снять авто можно в любом ГИБДД, экспертизу пройти где угодно и т.д., но от различных ситуаций никто не застрахован. Я в свое время не один десяток авто испилил в металлолом по различным проблам с доками (именно по табличкам и номерам - без криминала). Сейчас я с ВАЗом не работаю и машины подороже, есть смысл заморачиваться и такие случаи редкость - а символический крест я поставил после продажи своей 10-ки (фотки наверное все видели). ЗА год до продажи в нее было вложено почти сотка (не считая работы), продал я её с трудом за 100-ку, а покупатель не смог поставить ее на учёт. Так как я человек честный, пришлось вернуть деньги, там конечно можно было все сделать, но время поджимало и пришлось отдать ее за 50000рублей барыгам (там одни колеса с резиной стояли почти столько), после этого я к РАБОТЕ С НОМЕРНЫМ СТАКАНОМ НА ВАЗ - ОТНОШУСЬ СКЕПТИЧЕСКИ.
Просто в ГИБДД очень хорошо знают ВАЗ и что с ним можно сделать, где как швы бываю, герметики и т.д. Вот например: Иномарки они знают не так хорошо и я знаю случаи когда проходили ну совсем "кривые машины" без всяких вопросов, чего с ВАЗ почти не бывает.
Здравствуйте, господа! Описываю личный опыт покупки автомобиля без номера рамы на своём личном опыте!
1. ПОКУПКА.
Выбираем автомобиль из того, что есть на рынке. В моём случае, я искал старую ГАЗельку. Т.к. бюджет был ограничен, то я искал вариант с возможными проблемами и поэтому изначально был готов к трудностям! Сразу скажу, что искал вариант именно от собственника, а не от перекупа, который, как правило, утверждает, что автомобиль его знакомого, который пригнал оный к нему на стоянку, т.к. во дворе собственника "нет места". Мой совет-ищите вариант именно от собственника и при осмотре предупреждайте его, что регистрация может затянуться…
Итак. Я купил в соседнем регионе автомобиль марки ГАЗ-33021 1997г.в. Купил его именно потому, что продавал собственник и все документы подписывал именно он. Также рама автомобиля соответствовала году выпуска (советую перед покупкой в интернете поинтересоваться этой темой) и все остальные номера соответствовали номерам в документах и номерная табличка была закреплена заводским способом (тоже советую изучить этот вопрос до покупки автомобиля). Так вот, значит, купил…
В ПТС-ке автомобиля было указано, что последние 6 лет автомобиль переоформляли без номера рамы, сверяя "Вин-номер" по заводской табличке, прикреплённой на кабине. По большому счёту, на сегодняшний день, эта запись НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ! Инспектор, в моём случае, на неё даже смотреть не стал.
2. ЭКСПЕРТИЗА.
Вот тут начинается самое интересное… В виду отсутствия номера рамы…
Инспектор вызвал наряд ДПС, и в их присутствии "опломбировал", если так можно сказать, автомобиль.
После чего, наряд ДПС сопроводил меня в одно из районных РОВД нашего города. Там у меня автомобиль изъяли на 2 недели (уж не знаю за чем и для какой цели). При этом какой-либо охраны не было организованно от слова "совсем"! Автомобиль загнали во внутреннюю территорию управы, куда можно пройти без проблем и ни кто не описывал состояние и комплектонсть автомобиля! Т.е. ни кто не будет следить за Вашим имуществом! Я лично в один из вечеров приехал на легковом автомобиле, вытащил АКБ из ГАЗели и увёз его на зарядку. Ни кто при этом мне не препятствовал и даже мимо меня прошло пара сотрудников! Т.е. ВСЕМ ВООБЩЗЕ НАСРАТЬ на Вашу машину, пока она там находится!
Через 2 недели меня вызвали для того, чтобы я отогнал автомобиль на экспертизу… Эксперт к ним ехать отказывается (что естественно), а сами они её перегонять не имеют права (да и навряд ли бы они мою ГАЗельку вообще завели))). В общем, приехал в РОВД, мне выдали документы и я сгонял автомобиль на экспертизу.
После прохождения экспертизы пришлось ожидать ещё 2 недели! По прошествии этого времени, мне прислали заключение, где чёрным по белому было указано, что автомобиль абсолютно "чистый" и что "вин-номер" инспекторам нужно указывать согласно закреплённой заводской таблички, которая прикреплена к кабине заводскими заклёпками!
Так что, господа, если надумаете взять автомобиль в 2020-м году с каким-либо деффектом или отсутствием какого-либо номера, то подумайте наперёд-стоит ли оно того?! Мне вся процедура обошлась в 2 месяца нервотрёпки и простоя данного ТС! Но если надумали брать, то учтите несколько условий (лично мой совет):
-покупайте автомобиль только у собственника ТС;
-(если возможно) осматривайте номерной агрегат, на котором отсутствует номер, на соответствие году выпуска ТС;
-не берите автомобиль, если есть хоть малейшие сомнения на счёт утраченности номера (в моём случае-просто рама поржавела и краска слезла с неё).
Надеюсь, моя заметка станет кому-та полезной. Удачи при выборе и покупки автомобилей!
Сергей Знаемский
Страшный сон: после аварии вы сдаете автомобиль в ремонт по Каско, а получаете обратно. без VIN-номера. Вернее, он есть, но часть брызговика с ним вырезана — и заботливо положена в багажник. Именно такая история приключилась с одним из наших читателей. Проблемы с полицией не заставили себя долго ждать — машина до сих пор под запретом на любые регистрационные действия. Что делать?
Для ремонта по Каско Koleos отправили к официалам — в сервисный центр группы компаний RTDService. Там-то при кузовном ремонте и приварили новый брызговик без VIN-кода. А кусок старого положили в багажник — мол, чтобы узаконить замену детали в ГИБДД и внести нужные отметки в паспорт транспортного средства, этого достаточно.
И выхода нет — автомобили с измененной маркировкой в России де-факто вне закона!
Экспертиза установила, что на приваренной ремонтниками табличке оригинальный VIN. Но в ГИБДД все равно сочли, что идентификационная маркировка уничтожена
Но сотрудники автоинспекции эти действия оценили по-своему. В отделении ГИБДД по результатам осмотра не просто отказали в регистрации, но и доставили автомобилиста в ближайшее ОВД для разъяснений по поводу подозрительной маркировки! Ведь подделка или уничтожение идентификационного номера, номера кузова, шасси или двигателя — это уже преступление по статье 326 Уголовного кодекса РФ, которая предусматривает широкий спектр наказаний: от штрафа в 80 тысяч рублей до двух лет тюрьмы!
Накладные заводские таблички, которые установлены на Renault Koleos у левого порога (на фото слева) и под лобовым стеклом (на фото справа), не считаются идентификационной маркировкой. По техрегламенту Таможенного союза, VIN должен быть нанесен непосредственно на раму или на часть кузова, которая не является легкосъемной, требование к символам — долговечность и защита от изменений
Накладные заводские таблички, которые установлены на Renault Koleos у левого порога (на фото слева) и под лобовым стеклом (на фото справа), не считаются идентификационной маркировкой. По техрегламенту Таможенного союза, VIN должен быть нанесен непосредственно на раму или на часть кузова, которая не является легкосъемной, требование к символам — долговечность и защита от изменений
Кто виноват — и что делать?
Интересно, что и дилер, и завод, и страховая компания посоветовали автовладельцу судиться с ГИБДД. Однако в суды за последние два года поступила масса подобных исков. В том числе и те, которые апеллируют к Конституции России, — дескать, регламент ГИБДД нарушает право распоряжаться собственностью. Суды при этом не встают на сторону автовладельцев. Так, в декабре 2013 года Верховный Суд РФ отклонил подобный иск (дело №АКПИ13-1387), сославшись на то, что ГИБДД, как часть полиции, имеет право не допускать к эксплуатации отдельные транспортные средства во имя безопасности дорожного движения. И подобная практика не противоречит нормам международного права, поскольку. является формой административного контроля с целью соблюдения прав граждан и гарантирования их имущественных интересов!
А знаете, чья реакция на эту историю оказалась самой неожиданной? После того как владелец Колеоса обратился в Авторевю, на телевидение и в другие СМИ, представители ГИБДД России официально пообещали подготовить внутренние указания, разрешающие регистрационные действия с автомобилями, у которых изменена идентификационная маркировка в результате ремонта после ДТП. Для этого владельцу нужно будет получить от сотрудников ОВД и экспертно-криминалистического центра подтверждение некриминального происхождения новых запчастей и следов ремонта, предоставить справку о ДТП, а также документы от дилеров и сервисменов. Однако в конечном итоге регистрационные действия все равно будут зависеть от решения главного инспектора территориального отдела ГИБДД либо Главного управления по обеспечению безопасности дорожного движения МВД РФ, куда Госавтоинспекция советует жаловаться в случае отказов на местах.
На кроссовере Renault Koleos VIN расположен на брызговике, то есть на правой внутренней стенке моторного отсека аккурат позади фары
Впрочем, пока никаких официальных документов по этому поводу нет. А это значит, что, если в аварии пострадал именно промаркированный элемент кузова, необходимо в письменном виде предупредить ремонтников вместе со страховщиками о том, что вы требуете загодя уведомить себя о способах ремонта и не даете согласие на действия, которые повлекут изменение или замену идентификационной маркировки. И если без таких работ восстановить машину невозможно, то вы вправе потребовать от страховой компании списания автомобиля! Так как в случае ремонта будет потеряна возможность им распоряжаться.
А во время приемки машины нужно внимательно проверить сохранность всех мест с идентификационной маркировкой — и не подписывать акты о выполнении работ, если заметны следы даже минимальных изменений на этих элементах кузова. Вот такой винегрет.
Как сохранить VIN?
— Знать все места, где расположена идентификационная маркировка
— При кузовном ремонте письменно предупредить автосервис и страховую компанию о необходимости уведомления при замене или ремонте элементов с VIN-кодом
— Отказаться от замены или ремонта элементов с VIN-кодом
— Потребовать от страховой компании полного списания автомобиля, если неизбежен ремонт или замена детали с VIN
— Не принимать работу, если заметны следы ремонта или замены на элементах кузова с идентификационной маркировкой
— Требовать от исполнителя работ компенсации за последствия изменений элементов с маркировкой
Среди прочих нововведений закон "О регистрации ТС" говорит о том, что если у автомобиля уничтожен номер двигателя или номер кузова, то автовладелец может восстановить эти номера. Процедура восстановления VIN и будет рассмотрена сегодня:
Нормативный документ, регламентирующий нанесение дополнительной маркировки - Постановление Правительства Российской Федерации от 12 декабря 2019 г. №1653 "Об утверждении требований к дополнительной маркировке транспортного средства, порядка ее нанесения и применения". Оно начинает действовать одновременно с законом "О регистрации ТС", то есть 1 января 2020 года.
Что такое дополнительная маркировка?
1. Дополнительная маркировка транспортного средства (основного компонента транспортного средства) представляет собой идентификационный номер транспортного средства (основного компонента транспортного средства), дополнительно нанесенный на основной компонент транспортного средства в случаях, установленных Федеральным законом "О государственной регистрации транспортных средств в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее соответственно - Федеральный закон, дополнительная маркировка).
Если говорить простым языком, то дополнительная маркировка - это еще один номер, который должен быть "выбит" на кузове или двигателе автомобиля.
В каких случаях наносится дополнительный номер?
5. Нанесение дополнительной маркировки осуществляется в случае, если идентификация транспортного средства невозможна вследствие того, что маркировка этого транспортного средства или маркировка основного компонента этого транспортного средства уничтожена вследствие коррозии или проведенного ремонта либо подделана, сокрыта, изменена или уничтожена вследствие противоправных действий третьих лиц, предусмотренном частью 2 статьи 20 Федерального закона.
Существуют несколько ситуаций, когда может быть выбит дополнительный номер кузова или двигателя:
- номер уничтожен коррозией (металл проржавел);
- номер уничтожен при проведении ремонта (например, при выправлении кузова после ДТП);
- номер "перебит" угонщиками.
Обратите внимание, во всех перечисленных случаях речь идет о том, что изначально номер был нанесен на кузов или двигатель, однако впоследствии он стал не читаем.
Примечание. Если на кузове изначально не было номера VIN, например, при самостоятельном изготовлении единичного транспортного средства, то нанести дополнительный номер на кузов законодательство не позволяет.
Как выглядит дополнительная маркировка?
- для органов по сертификации или испытательных лабораторий (центров) - код организации, содержащийся в уникальном идентификационном номере такой организации согласно сведениям российской части единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза;
- для организаций - изготовителей транспортных средств - международный идентификационный код изготовителя, требования к которому установлены техническим регламентом.
Итак, новый VIN состоит из двух частей:
- старый VIN;
- код организации, которая нанесла новую маркировку.
Две части кода могут быть записаны в одну строчку через символ "*":
[старый VIN]*[код организации]
Второй вариант записи - в две строки. В этом случае символ "*" ставится с двух сторон от кода организации:
[старый VIN]
*[код организации]*
Куда наносится дополнительный номер?
4. Нанесение дополнительной маркировки осуществляется на не подвергавшиеся демонтажу и (или) изменению элементы транспортного средства в непосредственной близости к предусмотренному его изготовителем для нанесения маркировки месте. При отсутствии технической возможности по соблюдению такого требования в качестве места нанесения дополнительной маркировки выбирается наиболее близкое к нему пригодное для этого место.
Нанесение дополнительной маркировки осуществляется автоматизированным маркиратором с соблюдением требований, установленных пунктом 1.4 раздела 1 приложения N 7 к техническому регламенту Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" (ТР ТС 018/2011), принятого решением Комиссии Таможенного союза от 9 декабря 2011 г. N 877.
Место для нанесения дополнительного VIN выбирается так:
- оно должно быть максимально близко к месту, где был расположен старый VIN;
- место должно быть выбрано на элементе автомобиля, который не подвергался демонтажу (не снимался) или изменению (не ремонтировался).
Например, если старый номер кузова располагался в нише запасного колеса в багажнике, то и новый VIN нужно нанести в этой же самой нише.
Какие организации могут наносить новые номера?
- органами по сертификации и испытательными лабораториями (центрами), аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации в национальной системе аккредитации для выполнения работ по оценке соответствия продукции требованиям технического регламента Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" (ТР ТС 018/2011), принятого решением Комиссии Таможенного союза от 9 декабря 2011 г. N 877, включенными в российскую часть единого реестра органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза в соответствии с Порядком включения аккредитованных органов по оценке соответствия (в том числе органов по сертификации, испытательных лабораторий (центров) в единый реестр органов по оценке соответствия Евразийского экономического союза, а также его формирования и ведения, утвержденным решением Совета Евразийской экономической комиссии от 5 декабря 2018 г. N 100;
- организациями, являющимися изготовителями транспортных средств, включенными в российскую часть единого реестра уполномоченных органов (организаций) государств - членов Евразийского экономического союза и организаций - изготовителей транспортных средств (шасси транспортных средств), самоходных машин и других видов техники, осуществляющих оформление паспортов (электронных паспортов) транспортных средств (шасси транспортных средств), самоходных машин и других видов техники в соответствии с Порядком формирования и ведения единого реестра уполномоченных органов (организаций) государств - членов Евразийского экономического союза и организаций - изготовителей транспортных средств (шасси транспортных средств), самоходных машин и других видов техники, осуществляющих оформление паспортов (электронных паспортов) транспортных средств (шасси транспортных средств), самоходных машин и других видов техники, утвержденным решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 1 сентября 2015 г. N 112.
Есть всего 2 варианта организаций, имеющий право набивать новые номера кузова и двигателя:
- органы по сертификации и испытательные лаборатории (те же организации, в которых выдаются документы для изменения конструкции транспортного средства);
- автопроизводители.
В целом таких организаций в России немного, поэтому если Вы хотите нанести дополнительную маркировку, то имеет смысл изучить оба реестра (единый реестр органов по оценке соответствия и единый реестр изготовителей транспортных средств). Искать нужно организацию, которая расположена ближе всего к месту нахождения автомобиля.
Что нужно для нанесения дополнительной маркировки?
Рассмотрим пункт 6 требований, который дает дополнительную информацию о нанесении номеров кузова и двигателя:
- о наличии оснований для нанесения дополнительной маркировки в соответствии с пунктом 5 настоящих требований;
- об установленном присвоенном изготовителем транспортного средства идентификационном номере транспортного средства;
- об идентификационных элементах (пломбах, печатях, бирках), закрепленных должностными лицами подразделений Госавтоинспекции на несъемных частях транспортного средства в местах, защищенных от воздействия внешней среды (далее - пломбы);
1. Перед тем, как обращаться в организацию для нанесения самой маркировки, нужно посетить подразделение ГИБДД.
Сотрудники ГИБДД направляют водителя на процедуру нанесения нового номера. При этом они:
- наносят пломбы на элементы автомобиля (места должны выбираться таким образом, чтобы пломбы было нельзя перенести или удалить);
- вносят в заявление водителя информацию о пломбах;
- вносят в заявление водителя информацию об оригинальном номере VIN;
- вносят в заявление водителя информацию об основаниях нанесения дополнительной маркировки (например, номер кузова уничтожен коррозией).
2. После этого можно обратиться непосредственно в организацию для нанесения нового VIN. При этом у водителя должны быть:
- заявление с приведенными выше отметками ГИБДД;
- паспорт;
- автомобиль с установленными пломбами.
Дополнительные документы от водителя требовать не должны.
Как оформляются результаты нанесения маркировки?
8. По результатам нанесения дополнительной маркировки организацией владельцу транспортного средства выдается свидетельство о нанесении дополнительной маркировки транспортного средства по форме согласно приложению (далее - свидетельство).
После нанесения дополнительного номера кузова или двигателя водителю выдается специальное свидетельство, с которым можно обратиться в ГИБДД для оформления новых документов на автомобиль.
Ну а в заключение предлагаю Вам самостоятельно ознакомиться с полным текстом рассматриваемого нормативного документа:
Ребят у меня такая проблема,машина в ДТП попала очень сильно пострадала ,купил кузов собираюсь переворить номер планки,думаю сами знаете как это и что это, но вот проблема в другом,что мне могут сделать наша доблесная полиция,сильно ли я могу встрять,вроде кричат таких много машин ездиет уже.
найти не могу,поэтому и спрашиваю уже тут,если можите дать ссылку на подобные вопросы буду очень благодарен
Ух я бы вас таких. Если ты не встрянешь, следуюший владалец может встрять и остаться без документов на машину машины. А потом её только на разбор. Почему бы не зарегистрировать новый кузов в гаи.
чет не знаю ,все мне говорят лучше переворить номер кузова. я не с тем умыслом что бы продать,но и это не отвергаю,сначало я сам буду ездить на нем,а потом уже продам,но думаю человека предупредить ,что бы потом не было проблем у меня. ценик на порядок ниже поставить,думаю купят
чет не знаю ,все мне говорят лучше переворить номер кузова. я не с тем умыслом что бы продать,но и это не отвергаю,сначало я сам буду ездить на нем,а потом уже продам,но думаю человека предупредить ,что бы потом не было проблем у меня. ценик на порядок ниже поставить,думаю купят
чет не знаю ,все мне говорят лучше переворить номер кузова. я не с тем умыслом что бы продать,но и это не отвергаю,сначало я сам буду ездить на нем,а потом уже продам,но думаю человека предупредить ,что бы потом не было проблем у меня. ценик на порядок ниже поставить,думаю купят
Купит перекуп и продаст как нормальную, сам нигде по докам не засветится. Покупатель поедет ставить на учёт ничего не зная а тачку пошлют на экспертизу и обнаружат что планка переварена. Угадай кого будет искать покупатель?
найти не могу,поэтому и спрашиваю уже тут,если можите дать ссылку на подобные вопросы буду очень благодарен
На порядок ниже, это так: 1 000 000, затем 100 000, затем 10 000, затем 1000, 100, 10, 1.
Каждая следующая цифра на порядок ниже предыдущей. Машину за 100 000 будешь скидывать, или за 10 000? Ведь у тебя же не Бентли за 10 000 000?
При постановке точно будут смотреть:
а) другие люди, с наметанным глазом
б) более внимательно, чем на ТО.
была у меня в свое ,время копейка с перевареным номером, ездил и не знал пока не попал в дтп и не пришлось машину красить, тогда и обнаружился ввареный номер, я на ней еще год проездил, потом продал без проблем, ну так тож-копейка !
вы чо сухари любите . какие номера
спарвка об аварии и заключение эксперта что номерная табличка пострадала в результате ДТП , замена на другую деталь и в документы вноситься новая информация типа кузов БН .. и всего делов. .
не вари побойся бога )))
проходили такое - сосед патриота перевернул , - вварил новую планку из магазина без номера приложил справку об аварии и все оформили ,
просто когда он сначала выстучал эту табличку ( причом даже не отрезал ничо) - с понтами проконсультировался - они ему сразу сказали "тычодурак" вырезай ее нафиг - уже написано что она повреждена и люая рихтовка этой таблички ( не говоря уже о переварке) это равносильно тому что ты перебил номера .
Читайте также: