Установка коренных вкладышей фольксваген
Думаю будет полезно.
Собрав информацию и купив запчасти заменил оба комплекта вкладышей и упорные полу-кольца, снизу из ямы. Делал первый раз в жизни.Для среднего уровня очумельца очень не трудно, главное-наличие ямы. Шейки коленвала конечно измерить не удалось, но вид у них свеже отшлифованных. Старые вкладыши изрядно протерты, два до бронзы, теперь надеюсь еще побегает. Коленвал, вкладыши, крышки сделаны в Бразилии, вкладыши судя по всему родные,на них год 90-й пробит, купил Кольбеншмидт, стали замечательно. Есть несколько моментов если интересно допишу.
Может быть кто нить знает, почему так: на четвертом коренном оба вкладыши стояли верхние, даже след на шейке от проточки( нижний без дырки и проточки), я успел обматерить Донов Педров, а когда рассмотрел купленный комплект там тоже 4 нижних и 6 верхних, т.е один подшипник должен состоять только из верхних. Новые поставил так же. Осевой зазор проверил щупом, стал не более 0,2 (допустимо 0.25) был около 0.4.
Но не избавился я от одной вещи, из-за чего(кроме давления) я туда полез. Шаркающий звук нагорячую и только на холостых остался, я о нем спрашивал в форуме,, хоть, кажется, уменьшился. Что за зараза. Раньше подозревал большой осевой люфт КВ, теперь вот думаю, что это у меня или со шкивами что-то или промежуточный вал, уже чем и где только не слушал. Когда летом масло сильно разогревается звук сильный, аж мужики на остановках начинают советы давать, типа стартер и тд.
epson
Любитель профессионально ремонтировать
Но не избавился я от одной вещи, из-за чего(кроме давления) я туда полез. Шаркающий звук нагорячую и только на холостых остался, я о нем спрашивал в форуме,, хоть, кажется, уменьшился.
1.Поздравляю с геройским поступком.Пожалуста напиши как и что после обкатки.
2.Шаркающий звук издаёт крышка ремня ГРМ (спасибо ещё раз,тому кто об этом написал в конфе-опять не глянул кто).У меня тоже самое.Проверил-снял
крышку и завёл без неё.Все звуки сколько ни гонял мотор пропали!Надо наверное заменить крышку, да всё не добраться.
Удачи.
HiAlex
Постоянный участник
Я читал про эту крышку. Я не снимал только самую нижнюю часть. У меня не то. Звук только после 80 градусов и только на холодную. Т.е это резонанс из-за большого зазора где-то, при нагревании либо зазор увеличивается, либо разжижается масло и появляется этот хрюкающий звук. Он у меня уже боле 20ккм, а м.б. с самого начала. Я уже прошел 50.
Будем думать дале, заодно подожду, может сам проявится.
Героического ничего нет, это действительно не трулно, и теперь я знаю, что вкладыши у меня новые.
Кстати, а что имеется ввиду под обкаткой, это ведь не поршневая?
epson
Любитель профессионально ремонтировать
Я читал про эту крышку. Я не снимал только самую нижнюю часть. У меня не то. Кстати, а что имеется ввиду под обкаткой, это ведь не поршневая?
Жаль,что не помог с крышкой.А снимал я только именно верхнюю крышку ремня ГРМ.Обкатка для притирки вкладышам требуется точно также как и поршневой.По крайней мере не насилуй сильно машину первую 1000км.
HiAlex
Постоянный участник
Спасибо,учту, особенно думаю вредна езда на низких оборотах, да вообще в наших краях street rasing не популярен, мягко говоря дороги не ровные.
AndrewR
Мастер советчик
AlexH
вагоновод-ударник
Вроде, вначале писал, что звук после прогрева.
У меня такой же хрюкающий звук после хорошего прогрева по окончании сброса оборотов. Найти пока не удалось. И ремни поливал, и верхнюю крышку ГРМ снимал, и ролик менял.
Может, это нижняя крышка ГРМ?
HiAlex
Постоянный участник
=Alexey=
Постоянный участник
Если кто-то хочет знать как данная работа должна выполняться по теории читайте дальше. Во-первых чтобы заменить вкладыши надо снять с двигателя КВ. Это делается для того, чтобы можно было собрать его опоры без него самого, и в этом случае, зажав вкладыши с рабочим усилием, можно будет замерить овальность полученного внутреннего диаметра и сделать вывод о том "выкинуть их на помойку или нет". Также нужно обмерить шейки КВ и при большой выработке расточить их до требуемого ремонтного диаметра и применять соответствующий комплект вкладышей. (кстати шейки НАДО полировать. это не только улучшит характеристики двигателя, из-за большего механического КПД, но и увеличит срок службы как новых вкладышей, так и самого КВ). Да кстати забивать вкладыши палочками и другими подручными средствами нельзя могут проявиться очень плохие последствия вплоть до проворота вкладышей. Ну и т.д. НО САМОЕ ГЛАВНОЕ СДЕЛАТЬ ЭТУ РАБОТУ САМОМУ ОЧЕНЬ СЛОЖНО Т.К. ДЛЯ СНЯТИЯ КОРОБКИ НАДО ПРИПОДНИМАТЬ ДВИГАТЕЛЬ И СДВИГАТЬ ЕГО (при помощи спец. приспособы). Вывод один, можно менять вкладыши и так и так ,но ресурс деталей поставленных предыдущим методом будет гораздо ниже.
HiAlex
Постоянный участник
(зажав вкладыши с рабочим усилием, можно будет замерить овальность полученного внутреннего диаметра и сделать вывод о том "выкинуть их на помойку или нет". )
Alexey я полностью с тобой согласен, но здесь наверное нет предела совершенству, к примеру зачем мерять овальность вкладышей, если я их меняю на новые, понятно что по уму нужно шлифовать, полировать шейки под размер вкладышей, но честно говоря нет гарантии, что там где это возьмутся сделать, сделают это лучше чем было, я ведь проверить не смогу. А там где с гарантией сделают ремонт будет стоить столько же сколько машина
Наверняка машина прошла не менее 200 тыс. Поменяв подтертые вкладыши на номинальные при малых трудозатратах я предполагаю, что на некоторое время ситуацию я улучшил (конечно не на 200 тыс). Про забивание молотком: речь идет о легком постукивании, которое не может деформировать металл.
Кстати такая замена операция не новая, и те люди на СТО, думаю, именно так и собирались сделать.
Boring
bis dat,qui cito dat
Знающие люди объяснили, что на одних и тех же авто одних и тех же годов могут быть разные конструкции вкладышей: с дырками, без дырок, с упорными полу-кольцами, без них. Т.е заочно выбор вкладышей не делается.
Реально ли заменить кореные подшипники коленвала без его снятия. Читал, что на моторах русского производства это практикуют. Как на ваговских моторах? такое прокатывает.
А то давление масла не радует. после 2-х тыщ, как обычно начинает пищать зумер=)))
Igor_arz52
Мастер советчик
я менял,только замучишься ставить вкладыш ближний к коробке и средний(ставил колбеншмид он сразу с полукольцами),также очень не удобно откручивать болты поддона которые у коробки(закручивать ещё хуже).
Filin's
Консультант
Как на ваговских моторах? такое прокатывает.
А то давление масла не радует. после 2-х тыщ, как обычно начинает пищать зумер=)))
Мастер советчик
ну с болтами потдона это отдельная история.. сам не давно гольфа перетряхивал после пробоя прокладки ГБЦ. первого своего гольфа дела-не было проблем открутить/закрутить болты потдона возле коробки. там защита есть-её снимаешь и закручиваешь.. главное плосктьсь поймать, что бы болт ножевился.
а по вкладышам посмотрим.
куда тогда могло давление деться? на промвале.
LExXx_Lector
я все сделаю сам!
Мастер советчик
это не ремнот, это так.. продлить жизнь мотору хотя бы ещё тыщ на 10 =)) а дальше уже нормально сделать.. хочу просто лето откататься=)
Igor_arz52
Мастер советчик
может сначала открутить и посмотреть состояние вкладышей.я купил не подумав ,состояние их было хорошее(можно было и не менять),может стоит просто поменять маслонасос цена некоторых такая-же как хороших вкладышей на лето должно хватить.
Все по делу
Меняются элементарно, только нужно ремни ослабить, а то крайний к ремню не вставится.Коренные как правило не изнашиваются, изнашиваются шатунные или промвала.
Ольга Валериевна
Участник
Мастер советчик
Bonix
Участник
amd_extreme
Самоделкин :-)
Меняли вкладыши с подгонкой зазоров на В3 1,8 моник на подъемнике без снятия двигателя. Ослабляли ремень ГРМ. Вся операция заняла с пивом на двоих 4 часа. Толк есть - давление на горячую 1,7на ХХ/4,0 на 2150об. Немного проточили головку на 17, для откручивания первого и последнего бугеля - задевала за крышки сальников.
"В хорошем ВУЗе - дают базу и заставляют думать. В плохом - дают иллюзию, что ты уже всему научился."
Калян92
Профессиональный советчик
мало. на ХХ при температуре масла 80-90 градусов давление 1.6-2.2. бара, 2000-3000 об\мин должно быть 4-5 бар
Калян92
Профессиональный советчик
Меняли вкладыши с подгонкой зазоров на В3 1,8 моник на подъемнике без снятия двигателя. Ослабляли ремень ГРМ. Вся операция заняла с пивом на двоих 4 часа. Толк есть - давление на горячую 1,7на ХХ/4,0 на 2150об. Немного проточили головку на 17, для откручивания первого и последнего бугеля - задевала за крышки сальников.
подгонка зазоров это шлифовка КВ в ремонтный размер и утсановка ремонтных вклдышей. все остальное колхоз
amd_extreme
Самоделкин :-)
подгонка зазоров это шлифовка КВ в ремонтный размер и утсановка ремонтных вклдышей. все остальное колхоз
Не согласен. Возми любой шатун от машины прошедшей 200 тык и промерь нутромером. Будет овальность на 3-7 соток. На коренных поменьше, но та же история. Вот их и убираешь полировкой бугеля. А вкладыши на то они и сталь-алюминевые чтобы лечь по колену как надо. При условии конечно что на валу нет овальности и вал соответствует допустимым по мануалу размерам
"В хорошем ВУЗе - дают базу и заставляют думать. В плохом - дают иллюзию, что ты уже всему научился."
Калян92
Профессиональный советчик
Не согласен. Возми любой шатун от машины прошедшей 200 тык и промерь нутромером. Будет овальность на 3-7 соток. На коренных поменьше, но та же история. Вот их и убираешь полировкой бугеля. А вкладыши на то они и сталь-алюминевые чтобы лечь по колену как надо. При условии конечно что на валу нет овальности и вал соответствует допустимым по мануалу размерам
промерял, как ни странно не на всех деталях это наблюдалось. 7 соток - шатун в металлом! погрешность вала при шлифовании в тысячных долях мм! вкладыши строго в размер,вал строго в размер с небольшими тысячными отклонениями в "-". при полировании как ты говоришь НГШ до восстановления цилиндричности зазор уплывет между валом и вкладышем. смысла в ремонте нет как такового, деньги потрачены, а результат не очень хороший
amd_extreme
Самоделкин :-)
Калян92!
Шейка шатуна 48мм, овальность шатуна =0,03-0,05мм соотношение равно 0,1%. считаю что такие допуски это вообще мизер. По крайней мере лучше убрать этот зазор, чем впихивать вкладыши без промера, или только на основании состояния колена. Я уже с десяток машин так делал и ничего, бегают по 150 тыс и более( в том числе и дизеля, а у них требования к зазорам намного жоще. По крайней мере капиталки на них делают впоследствии уже из-за состояния поршневой группы, а не КШМ. И куда уплывет зазор при полировке? Положи проволку на 0,25мм из электротехнического свинца, прожми вкладыш и получившуюся фольгу промеряем микрометром. Ни кто же не говорит что надо убирать зазор в 1,5-2 десятки
"В хорошем ВУЗе - дают базу и заставляют думать. В плохом - дают иллюзию, что ты уже всему научился."
При обнаружении дефектов вкладышей, кроме нормального эксплуата ционного износа, требуется внимательно осмотреть сопрягаемые детали: коленчатый вал, коренную опору, крышку подшипника, шатун.
Для того чтобы правильно определить размер вкладышей, нужно тщательно измерить зазоры в подшипниках. Можно использовать любой из описанных ниже способов измерения. Однако способ А предпочтительнее, так как обеспечивает более надежные результаты. Предупреждение
В методе А измерения используются для расчетного определения зазора. Метод В предполагает непосредственное измерение зазора. Кроме того, метод В отличается тем, что не позволяет определить биение подшипника.
Не допускается установка вкладышей различного номинального размера в один коренной подшипник.
При измерениях болты крышек подшипников должны быть затянуты номинальным моментом.
Если размеры шеек и отклонения от формы находятся в допустимых пределах, следует подобрать комплект вкладышей подходящего размера. В случае недопустимого износа шеек необходимо прошлифовать шейки коленчатого вала на ремонтный размер и установить комплект вкладышей уменьшенного размера.
Во избежание повреждений блока цилиндров и/или крышек коренных подшипников следует использовать молоток с латунным или свинцовым бойком или киянку с кожаной насадкой. Запрещено сажать крышку на место затягиванием крепежных болтов. Пренебрежение этими указаниями может привести к повреждению блока цилиндров или крышек подшипников.
Не проворачивать коленчатый вал.
Вкладыши коренных подшипников не должны иметь царапин, рисок от напильника и должны устанавли ваться в постели без дополнительных прокладок. Не следует браться руками за поверхности трения вкладышей, иначе жировые выделения пальцев могут оставить следы на покрытии вкладыша.
Следует убедиться в чистоте отверстий крышек и сопрягаемых поверхностей крышек и опор блока. Описание монтажа уплотнения в крышке заднего коренного подшипника приведено ниже.
Верхние и нижние вкладыши могут различаться. Следует проверить совпадение отверстий масляных каналов. Запрещено перекрывать любые масляные каналы.
Вкладыши немного выступают наружу, когда установлены в свои гнезда. Проверить, чтобы вкладыши выступали одинаково на обеих сторонах. Убедиться в правильном положении замков вкладышей.
Следует остерегаться повреждений шеек коленчатого вала. Рекомендуется использовать защитные колпачки для болтов головок шатунов или направляющие пальцы.
Во избежание повреждений блока цилиндров и/или крышек коренных подшипников следует использовать молоток с латунным или свинцовым бойком или киянку с кожаной насадкой. Запрещено сажать крышку на место затягиванием крепежных болтов. Пренебрежение этими указаниями может привести к повреждению блока цилиндров или крышек подшипников.
При обнаружении дефектов вкладышей, кроме нормального эксплуата ционного износа, требуется внимательно осмотреть сопрягаемые детали: коленчатый вал, коренную опору, крышку подшипника, шатун.
Для того чтобы правильно определить размер вкладышей, нужно тщательно измерить зазоры в подшипниках. Можно использовать любой из описанных ниже способов измерения. Однако способ А предпочтительнее, так как обеспечивает более надежные результаты. Предупреждение
В методе А измерения используются для расчетного определения зазора. Метод В предполагает непосредственное измерение зазора. Кроме того, метод В отличается тем, что не позволяет определить биение подшипника.
Не допускается установка вкладышей различного номинального размера в один коренной подшипник.
При измерениях болты крышек подшипников должны быть затянуты номинальным моментом.
Если размеры шеек и отклонения от формы находятся в допустимых пределах, следует подобрать комплект вкладышей подходящего размера. В случае недопустимого износа шеек необходимо прошлифовать шейки коленчатого вала на ремонтный размер и установить комплект вкладышей уменьшенного размера.
Во избежание повреждений блока цилиндров и/или крышек коренных подшипников следует использовать молоток с латунным или свинцовым бойком или киянку с кожаной насадкой. Запрещено сажать крышку на место затягиванием крепежных болтов. Пренебрежение этими указаниями может привести к повреждению блока цилиндров или крышек подшипников.
Не проворачивать коленчатый вал.
Вкладыши коренных подшипников не должны иметь царапин, рисок от напильника и должны устанавли ваться в постели без дополнительных прокладок. Не следует браться руками за поверхности трения вкладышей, иначе жировые выделения пальцев могут оставить следы на покрытии вкладыша.
Следует убедиться в чистоте отверстий крышек и сопрягаемых поверхностей крышек и опор блока. Описание монтажа уплотнения в крышке заднего коренного подшипника приведено ниже.
Верхние и нижние вкладыши могут различаться. Следует проверить совпадение отверстий масляных каналов. Запрещено перекрывать любые масляные каналы.
Вкладыши немного выступают наружу, когда установлены в свои гнезда. Проверить, чтобы вкладыши выступали одинаково на обеих сторонах. Убедиться в правильном положении замков вкладышей.
Следует остерегаться повреждений шеек коленчатого вала. Рекомендуется использовать защитные колпачки для болтов головок шатунов или направляющие пальцы.
Во избежание повреждений блока цилиндров и/или крышек коренных подшипников следует использовать молоток с латунным или свинцовым бойком или киянку с кожаной насадкой. Запрещено сажать крышку на место затягиванием крепежных болтов. Пренебрежение этими указаниями может привести к повреждению блока цилиндров или крышек подшипников.
При обнаружении дефектов вкладышей, кроме нормального эксплуата ционного износа, требуется внимательно осмотреть сопрягаемые детали: коленчатый вал, коренную опору, крышку подшипника, шатун.
Для того чтобы правильно определить размер вкладышей, нужно тщательно измерить зазоры в подшипниках. Можно использовать любой из описанных ниже способов измерения. Однако способ А предпочтительнее, так как обеспечивает более надежные результаты. Предупреждение
В методе А измерения используются для расчетного определения зазора. Метод В предполагает непосредственное измерение зазора. Кроме того, метод В отличается тем, что не позволяет определить биение подшипника.
Не допускается установка вкладышей различного номинального размера в один коренной подшипник.
При измерениях болты крышек подшипников должны быть затянуты номинальным моментом.
Если размеры шеек и отклонения от формы находятся в допустимых пределах, следует подобрать комплект вкладышей подходящего размера. В случае недопустимого износа шеек необходимо прошлифовать шейки коленчатого вала на ремонтный размер и установить комплект вкладышей уменьшенного размера.
Во избежание повреждений блока цилиндров и/или крышек коренных подшипников следует использовать молоток с латунным или свинцовым бойком или киянку с кожаной насадкой. Запрещено сажать крышку на место затягиванием крепежных болтов. Пренебрежение этими указаниями может привести к повреждению блока цилиндров или крышек подшипников.
Не проворачивать коленчатый вал.
Вкладыши коренных подшипников не должны иметь царапин, рисок от напильника и должны устанавли ваться в постели без дополнительных прокладок. Не следует браться руками за поверхности трения вкладышей, иначе жировые выделения пальцев могут оставить следы на покрытии вкладыша.
Следует убедиться в чистоте отверстий крышек и сопрягаемых поверхностей крышек и опор блока. Описание монтажа уплотнения в крышке заднего коренного подшипника приведено ниже.
Верхние и нижние вкладыши могут различаться. Следует проверить совпадение отверстий масляных каналов. Запрещено перекрывать любые масляные каналы.
Вкладыши немного выступают наружу, когда установлены в свои гнезда. Проверить, чтобы вкладыши выступали одинаково на обеих сторонах. Убедиться в правильном положении замков вкладышей.
Следует остерегаться повреждений шеек коленчатого вала. Рекомендуется использовать защитные колпачки для болтов головок шатунов или направляющие пальцы.
Во избежание повреждений блока цилиндров и/или крышек коренных подшипников следует использовать молоток с латунным или свинцовым бойком или киянку с кожаной насадкой. Запрещено сажать крышку на место затягиванием крепежных болтов. Пренебрежение этими указаниями может привести к повреждению блока цилиндров или крышек подшипников.
Читайте также: