Установка коллиматора на иж 12
Коллеги! Здесь предлагается размещение и обсуждение информации о использовании коллиматорных прицелов (далее КП) на гладкоствольном оружии, применительно к пулевой стрельбе. Месте КП на охоте. Способах установки и пристрелки прицела. А так же обсуждение достоинств и недостатков этого прицельного приспособления как такового.
Очень хотелось бы не обсуждать в этой теме характеристики определенных моделей КП. На то есть специализированные ветки (оптика, оптика глазами владельца).
Так же хотелось бы чтобы эта тема стала кратким справочником по использованию КП, и чтобы на нее можно было смело давать ссылку при возникновении профильных вопросов по коллиматорам на просторах форума.
Итак, предлагаю начать с краткого обзора пристрелки КП на оружии:
Пристрелка коллиматорного прицела на гладкоствольном оружии.
Хочу отметить, что все нижесказанное так же справедливо и для пристрелки оптических прицелов малой или переменной кратности, так же часто устанавливаемых на гладкоствольном оружии.
Итак, пристрелка коллиматорного прицела должна производиться в условиях максимально приближенных к реальным. В отличие от нарезного собрата, так называемая пристрелка (с использованием патрона с лазерным указателем) на гладком стволе может не дать удовлетворительного результата. Это в первую очередь объясняется двумя причинами:
Первая из них состоит в том, что, к сожалению, на гладкоствольных охотничьих ружьях (особенно отечественного производства) нередко наблюдается несоосность патронника и канала ствола. Таким образом пристрелка в этом случае превращается в пристрелку патронника.
Вторая включает в себя необходимость внесения поправок при стрельбе из неустойчивого положения (с рук). Так как оружие, самого распространенного 12 калибра, все-таки имеет весьма ощутимую отдачу это смещение можетбыть значительным. Особенно это проявляется при использовании усиленных патронов ( и ).
К тому же стоимость патронов пристрелки на 12 калибр высока, сами они встречаются в продаже достаточно редко, а количество мест, где их можно временно одолжить ограниченно даже в столичных городах, не говоря уже о регионах.
Существует так же способ пристрелки по каналу ствола, пришедший, видимо, из артиллерии. В этом случае ствол фиксируется в тисках, и наводиться каналом в определенную точку, после чего производится настройка прицела. Этот способ имеет право на существование, но довольно сложен в осуществлении, особенно если речь идет о полуавтоматическом оружии, на котором прицельные приспособления устанавливаются не на поверхности ствольной коробки. Хотя и в этом случае есть выход. При помощи стеклореза отрезается небольшая полоска зеркала по ширине равная окну затвора. После чего этот импровизированный зеркальный зонд помещается внутрь ствольной коробки (при отведенном в заднее положение затворе). Глядя на отражение канала ствола, так же как и в предыдущем случае можно какой-либо отчетливо видимый ориентир.
В любом случае пристрелка позволит лишь ускорить процесс, т.к. вносить дополнительные поправки все равно придется. Для справки, приблизительную пристрелку, достигаемую лазерным патроном, можно с легкостью компенсировать серией из 2-3 пробных выстрелов.
Несколько слов об особенностях пристрелки для пулевой стрельбы. Всем известно, что каждый пулевой выстрел - ответственный. Как уже говорилось условия стрельбы во время пристрелки должны быть максимально приближены к тем, с какими придется столкнуться в поле. В таком случае пристрелку необходимо производить ровно тем патроном, которым вы собираетесь пользоваться на охоте. Речь в первую очередь идет о виде пули и навеске порохового заряда. На практике каждый охотник имеет свой любимый патрон, показывающий оптимальные результаты на его оружии.
Что касается дистанции пристрелки то она так же весьма индивидуальна и зависит от дистанции, на которой предполагается стрелять на охоте. Оптимально, конечно, чтобы дистанция пристрелки и дистанция реальной стрельбы совпадали. Но, такое, редко происходит. Как правило, на загонной охоте дистанция стрельбы из гладкоствольного оружия ограничивается 40-50 метрами. Конечно, если вы используете импортный, усиленный пулевой патрон, дающий приемлемые результаты по энергетике и кучности на большей дистанции можно провести пристрелку и на нее. Вопрос в том насколько оправдана пристрелка на такую дистанцию, при условии ограничения видимости в лесу все теми же 50-70 метрами.
В любом случае в процессе пристрелки следует тщательно фиксировать на бумаге все вносимые поправки в угловых значениях, пропорциональном расстоянии смещения точки прицеливания на мишени или же просто в щелчках барабанчика поправок.
Большинство КП закрытого типа снабжены барабанчиками поправок с размеченными на них делениями. Это достаточно удобно, т.к. позволяет производить пристрелку одним видом патрона на различные дистанции. Положения барабанчиков при этом могут, зафиксированы в блокноте и легко переставлены в нужное положение прямо в поле, при помощи ключа или подточенной монеты.
Кроме того при пристрелке следует так же изучить смещения средней точки попадания при каком-либо (наиболее вероятно выставленном) положении прицельной марки. Т.е. необходимо четко представлять, куда попадет пуля на 35 м. если прицел пристрелян на дистанцию 50 м. как правило, на дистанциях до 50 м. траектория подкалиберной пули, выпущенной из гладкого ствола остается достаточно настильной и смещение средней точки попадания по вертикали на различных дистанциях находится в пределах 10 см. т.е. имеет приемлемое значение. Это, в свою очередь позволяет охотнику лишний раз н думать о том, куда попадет пуля, если зверь вышел ближе или дальше и стрелять по фактическому положению прицельной марки.
Правильно пристрелянный пулевым патроном КП как правило показывает хорошие результаты и при стрельбе дробью и картечью, т.к. отклонение средней точки попадания пули на дистанции 35 м. от центра дробовой осыпи на той же дистанции не очень велико, а сама осыпь (если, конечно она равномерная) закроет это несоответствие, позволяя выполнить качественный дробовой выстрел.
В дальнейшем информация в теме бует пополняться. Слеующие направления - установка КП на оружии, охота с КП, особенности прицеливания при использовании КП.
Спасибо!
Сегодня стрелял из не пристрелянного колиматора на 40 и 70 метров, до этого холодно пристрелял его ( по окнам дома на против), совмещая точку прицеливания с мушкой., результат обнадежил ( мешень в - "Ружье глазами владельца" -страничка "MAG-7")- результат порадовал пулей, а о дроби и нечего говорить - то есть ПРИСТРЕЛИВАТЬ колиматор в "Холодную"- Эффективно. можно и реально.
Да и на "горячую" колиматор по мушке пристреливается за 10-15 патронов. Главное контрастную мишень иметь и трубу нормальную.
По собственному опыту, достаточно 6 патронов.
Стрелять из непристрелянного по мишеням = пристрелка. Можно было еще пару щелчков марки влево. Вы с упора стреляли. Из неустойчивого положения пробовали?
По мушке выверять марку можно и нужно, только в зависимости от способа установки не всегда это возможно. Да и станок простенький потребуется (хотя бы те же тиски).
P.S. Мужики коллиматор с вумя "Л" пишется. ;-)
Очень хотелось бы не обсуждать в этой теме характеристики определенных моделей КП. На то есть специализированные ветки (оптика, оптика глазами влаельца).
Чтож, желание топикстартера надо уважать, но если есть тематические ссылки, может, тоже стоит их здесь давать для упрощения поиска по теме (без обсуждения плюсов, или минусов конкретных прицелов).
ОК. Просто не хотелось бы скатываться в обсуждение моделей. А то в той же "оптике глазами владельца" прям драки закручиваются ;-)
Установка КП на гладкоствольном оружии.
Пожалуй, самым часто задаваемым вопросом в отношении КП является вопрос его установки. Этот важный и одновременно сложный вопрос встает перед каждым, стрелком, решившим приобщиться к использованию КП, и, порой, отодвигает на второй план выбор самого прицела.
Большинство современных гладкоствольных охотничьих ружей не оснащены посадочными местами под какие-либо дополнительные прицельные приспособления. Исключения составляют многозарядные ружья , тактические (самооборонные) гладкоствольные (как правило, помповые) ружья вроде Benelli M4, используемые для практической стрельбы, полуавтоматы , с проточкой на ствольной коробке под установку колец, и импортные полуавтоматические ружья комплектации с отдельным, укороченным пулевым стволом, имеющем штатные винтовочные прицельные приспособления мушка-целик и базу под установку прицела. Все эти ружья довольно редко приходится видеть на охоте. В остальном возможность установки дополнительных прицельных присоблений не предусмотрена и владельцу оружия приходится самому искать выход из этой ситуации.
С чего же следует начать? Собственно, с выбора типа посадочного места под будущий прицел. Их два это всем известный ласточкин хвост и так называемые базы (планки) Вивер/Пикатини (Weaver/Picatini). Говоря о последних, необходимо отметить, что несмотря на различия в стандартах планок Вивер и Пикатини, абсолютное большинство КП с интегрированными посадочными местами и абсолютное большинство колец по оптику одинаково хорошо садятся на оба этих варианта. Так что принципиальной разницы между ними нет.
Большинство КП с интегрированными посадочными местами рассчитаны именно под Weaver. На ласточкин хвост можно поставить КП, комплектуемые посадочными кольцами (хотя штатные кольца наверняка так же будут рассчитаны под Weaver). Хотя и существуют переходные базы, позволяющие изменить посадочное место с ласточкиного хвоста на Вивер, на мой взгляд, это уже ни чем не обоснованное утяжеление и усложнение конструкции. Так что оптимальным вариантом для установки КП на оружие все-же следует признать именно широкий зарубежный аналог .
Теперь попробуем разобрать основные виды установки баз и кронштейнов под дополнительные прицельные приспособления на различных типах гладкоствольного охотничьего оружия.
Наибольшее поле для действия по установке дополнительных прицельных приспособлений представляют многозарядные полуавтоматические и помповые ружья, имеющие объемную ствольную коробку. Для них существует сразу несколько вариантов установки посадочных баз под прицел.
Информация может быть исправлена и дополнена.
Originally posted by ГСС:
несмотря на различия в стандартах планок Вивер и Пикатини, абсолютное большинство КП с интегрированными посадочными местами и абсолютное большинство колец по оптику одинаково хорошо садятся на оба этих варианта. Так что принципиальной разницы между ними нет.
У меня коллиматор с интегрированным креплением Picatinny встал на планку Weaver только при помощи напильника.
Коллиматор - Aimpoint CompM4
Планка Weaver - на кронштейне K-VAR KV-04
Пришлось расширить и немного углубить одну из поперечных прорезей на планке.
Так это не совсем в базе дело. Вернее не в типе базы. Прицел сел на кронштейн, а вот винт в паз не вошел. Бывает. Легко лечится напиллингом. Тем не менее прицел должен сидеть на базе прочно.
Вернее, сел бы , если бы не винт, т.к. винт этот несъемный. А так - да, все геометрические размеры, кроме ширины и шага прорезей, у Weaver и Picatinny должны совпадать.
Это точно - уже два раза делал.
После напиллинга сидит уже около 200 выстрелов (12 калибр) без нареканий.
Originally posted by rochinaa:
После напиллинга сидит уже около 200 выстрелов (12 калибр) без нареканий.
Originally posted by Cardinal:
Приветствую, Уважаемых Донов!
Подскажите кто-нибудь пытался установить КП на ИЖ-27?
Ставили и на 27-й (на этом форуме). См. там вверху я хомутик соответствующий выкладывал. Народ говорит что баланс не изменился. Возрастает только масса. Хотя на двудулке ИМХО КП смотрится по меньшей мере странно. Ну не для тех она задач создана.
Спасибо! Мне, при подсевшем зрении, коллиматор здорово помогает.
Originally posted by Cardinal:
Приветствую, Уважаемых Донов!
Подскажите кто-нибудь пытался установить КП на ИЖ-27?
непомню кто выкладывал но мне понравилось.
Зачетная постановка. Низко, крепко, эстетично. И прицел не плохой, и длина планки позволяет (предварительно сместив КП) добавить еще и оптику. Скажем, для испытания кучности пуль на дистанциях свыше 70 метров. Разве что с открытым КП на охоту я бы ходить не рискнул. Ну, да, об этом немного позже.
Мой МР153 долго читал про КП, попробовал, понравилось. Сейчас стрелялки хоть охота, без него папробовал(батарейка подвела),как в каменый век попал.
Спасибо, старался не испортить ствол никакими дорабодками.
пристрел разных патронов и пуль, внизу Бреннеки.
Стоя с"КП" учился, дистанция 50-60м. Прочитал, я раньше тоже самневался в пользе"КП"сейчас прикидываю непоставить ли оптику, до нареза 2г ждать.
2. Точность и удобство при стрельбе. Эта особенность определяется тем, что использование КП, позволяет ориентироваться в поправках на превышение и понижение средней точки попадания пули на разных дистанциях. Не стоит говорить, что для того чтобы использовать эту особенность своего прицела владелец должен хорошо пристрелять его на определенную дистанцию и знать, на сколько смещается СТП при отклонении от дистанции пристрелки. В таком случае превышения и понижения СТП легко выбираются стрелком, который уже по привычке ориентируется на промежуток между самой маркой и корпусом прицела. Все это так же придает стрелку уверенность в выстреле и страхует его от возможных ошибок в виде завышения или занижения.
Тот же эффект может быть достигнут и при использовании штатных прицельных приспособлений, но только ценой долгих тренировок. А на вспоминание и выборку точки прицеливания на охоте время весьма ограничено.
Тот же эффект позволяет грамотно выбирать упреждение. Можно сказать, что ни с одним прицельным приспособление невозможно так же быстро и точно выбрать упреждение в нужное число фигур. Конечно, для дробового выстрела это не особенно актуально, так как разброс дроби обеспечивает надежное поражение цели при правильности выбора направления, в котором будет послан снаряд. В этом заключается удобство прицеливания на вскидку по планке, или как говорят охотники . Однако такую стрельбу довольно сложно назвать собственно прицельной. Скорее это прием цель осыпью дроби. Способ, конечно же, проверенный временем и скоростной, но. При пулевой стрельбе по движущейся цели от точности выбора упреждения целиком зависит результат выстрела. КП позволяет стрелять по бегущему зверю на вскидку с максимально возможной (при отведенном интервале времени) точностью прицеливания. При этом исключаются факторы нервозности и неотчетливости цели, которые приводят к мушки и как результат - промаху.
Это преимущество использования КП, позволило автору совсем отказаться от картечных выстрелов на зверовой охоте. Тогда как многие охотники предпочитают картечь пуле и ставят пулевой патрон только в случае вероятности выхода очень крупного зверя. Как следствие отсутствие безвозвратно исчезнувших подранков, задетых одной или двумя картечинами.
Приведу маленький пример. На одной из загонных охот на косулю стрелок, стоявший на соседнем со мной номере дважды стрелял по вышедшему на него зверю. При этом ему была вина только морда зверя. Так сказать в . Двуствольное ружье было заряжено крупной восьмимиллиметровой картечью. В результате картечь, облетев морду, отстрелила козе одно ухо и та, помеченная охотником безмятежно ускакала восвояси. В результате было выяснено, что стрелок с того номера, вместо того, чтобы взять чуть ниже стрелял по видимой части, так как психологически не смог заставить себя навести мушку ниже головы косули, которую он к тому же не мог отчетливо разглядеть на фоне травы. Если бы на оружии того охотника был установлен КП многих ошибок, возможно, удалось бы избежать и долгожданный трофей был бы добыт.
3. Возможность прицеливания из неудобных положений и постоянный контроль цели. В виду особенностей проецирования марки КП позволяет стрелку производить прицеливания из самых разных положений. В том числе и не удобных. Стрелку не надо жестко фиксировать голову на прикладе. Хотя сделать это никогда не помешало бы. Достаточно просто навести марку на цель. Это преимущество ярко проявляется при охоте из скрадка, когда приходится открывать огонь из изначально невыгодного и неустойчивого положения, а времени на правильную вкладку в ружье уже нет. Это преимущество КП давно оценили спортсмены из (IPSC). Поэтому на их оружии присутствие КП стало уже повсеместным явлением. А сам коллиматор поучил заслуженное признание.
Единственным минус. Из-за того, что прицел в любом случае установлен выше штатных прицельных приспособлений, прицельная линия так же будет поднята над стволом. В результате голова стрелка уже не может быть зафиксирована на исходном ложе . Голова фиксируется уже не щекой, а подбородком. Что в принципе может ощутимо проявиться в виде удара по нему. Существует два пути решения этой проблемы. Первый - наращивание гребня приклада и установка подщечников (на подобие тех, что используют на СВД). Второй - забыть об этом и привыкнуть фиксировать голову как есть, помня об опыте снайперов ВОВ, вооруженных трехлинейными винтовками с прицелами ПУ на кронштейне Кочетова, показывавших отличные результаты и без каких либо (прицел был установлен высоко и голова так же фиксировалась на прикладе подбородком). От себя добавлю, что пошел по второму пути и, по прошествии некоторого количества времени перестал замечать неудобство во вкладке. К тому же для меня такая вкладка оказалась даже более удобной, и что немаловажно более быстрой.
Что же касается контроля цели то КП обладает приятной особенностью, благодаря которой движущаяся (бегущая, летящая) цель постоянно находится в поле зрения охотника при любых направления ее передвижения и не закрывается корпусом оружия. Таким образом, стрельба с использование КП всегда ведется прицельно. Напомним, что правильное прицеливание через КП осуществляется двумя открытыми глазами. Это позволяет максимально реализовать потенциал зрения стрелка.
4. Возможность стрельбы в темное время суток. Собственно это преимущество КП очевидно. Стрельба с ним возможна до тех пор, пока еще виден силуэт цели. Ни одна оптоволоконная мушка, конечно же, не сможет обеспечить такого эффекта.
В целом необходимо отметить, что вышеперечисленные достоинства применения КП, открывают ему дорогу в мир любительской и спортивной охоты. Возможно, в скором времени на гладкоствольном ружье охотника будет смотреться уже не так необычно.
Кстати, как признался мне потом тот охотник, пометивший выстрелом косулю, первым, что он вспомнил, когда опустил ружье, была та самая , виденная им у меня на кануне.
Продолжение следует.
(Далее планируется разместить материал о преимуществах и недостатках различных типов КП (открытых и закрытых)).
15 декабря 2015 Андрей
Вентилируемая планка.
Крепление на ружья с вертикальным расположением стволов и ряд полуавтоматов. Третьим вопросом для человека занимающегося тактической стрельбой или просто охотника решившего поставить коллиматорный прицел, встаёт именно этот вопрос. как поставить прицел. Первый вопрос это выбор и покупка ружья, второй выбор и где купить коллиматорный прицел, ну и третий, этот самый, выбор куда и как поставить коллиматор на оружие. не простая тема.
Итак, как же поставить? Сперва нужно внести ряд общих уточнений:
Гладкоствольные ружья можно поделить на три вида:
"вертикалки"- двуствольные ружья с вертикальным расположением стволов, "горизонталки"- с горозонталтным расположением и одностволки или "полуавтоматы" - это либо одноствольные ружья, типа иж-18 или полуавтоматические, типа как мр-153.Об установке коллиматора на горизонталки и полуавтоматы (на ствольную коробку), поговорим в других статьях. На горизонталку идут свои виды креплений из-за специфики конструкции, ну и на полуавтоматы, точнее на крышку ствольной коробки или под приклад, тут так же есть ряд разновидностей и типов.
Самым распространённым выбором у начинающих охотников, при выборе ружья, идут "вертикалки" российского или советского (охотничьи ружья Б/У) производства и полуавтоматы российские или турецкие, реже итальянские из-за сегодняшнего ценника. Одним из самых популярных видов установки коллиматора, является установка на вентилируемую планку, из-за простоты установки, удобства и доступности. Плюс всё можно сделать в домашних условиях, без помощи специалиста, установить коллиматор и пристрелять его.
Если вы уже выбрали и приобрели понравившийся вам коллиматор и знаете всё о нём, о том куда и как будете его устанавливать, то тут следует выбор самого крепления, точнее базы на которую прицел будет установлен.
Обычно коллиматоры, почти все, имеют вид крепления weaver, реже ласточкин хвост, ну или своё крепление типа как у (Docter).
Базы weaver (вивер) на прицельную вентилируемую планку бывают разные по форме, по виду, по длине, по составу и по типу.
Ещё одно уточнение:
вентилируемые планки бывают прямого и арочного вида, это когда прорези в прицельной планке в виде арок (используют на последних моделях мр155), прямой тип у старых моделей ИЖей и ТОЗов (иж-27, ТОЗ-34 и др.). Есть так же вертикалки у которых вообще нет прорезей в планке (иж-12), на такие ружья нужно искать крепление отдельно!
Одним из важных параметров в этом вопросе является ширина самой прицельной вентилируемой планки, на которую будет установлен коллиматор.
Ещё одним не маловажным фактором являются характеристики крепления:
А) Вес крепления. Вес зависит от размеров (длины) и состава (сталь, алюминий). Тут нужно исходить из практических соображений, ходовая охота (много движений), стационарная (с вышки), активная стрельба (спортинг или утиная охота), когда необходимо часто вскидывать ружьё. Весят конечно базы не много и разница между ними не большая, но когда ружьё весит около 3-х кг, прицел грамм от 50 и выше, подствольник с крепежём грамм 250-300, то тут играет вес вплоть до миллиграммов.
Тут ещё есть нюанс, чем тяжелее вес базы с прицелом, тем большее давление на разрыв, на швы спайки планки со стволом.
Выбирайте прочную, но в то же время лёгкую базу!
Б) Длина базы, максимальное расстояние приближения коллиматора к вашему глазу, это расстояние где находится последняя прорезь в планке вашего ружья, т.е. ближе прицел вы не поставите. Поэтому есть длинные планки и планки с выносом (крепление к стволу в одном месте, а крепление коллиматора к базе на неком удалении). С длинными планками можно выбирать расстояние на котором вам более комфортно для стрельбы. На таких длинных планках много слотов и длина достигает 30 см.
В) Высота базы (крепления) над линией прицельной планки. Как правило базы с выносом или длинные, имеют определённую высоту над прицельной планкой, из соображений крепежа коллиматора (вивер), тут играет каждый миллиметр.
Считайте, подъём планки 5-7 мм, сам коллиматор имеет посадку 5-10 мм, вот и набегают миллиметры, и в итоге вы либо вкладываетесь в приклад как надо, со щекой, либо смотрите немного поверх, чтобы поймать прицельную марку.
Чем ниже база на стволе, тем лучше и комфортнее для прицеливания!
Г) Состав. Ну тут выбор не велик, сталь или алюминий. Со сталью всё понятно, надёжно, крепко, но тяжелее. А вот алюминий алюминию рознь, авиационный-анодированный, дуралюминий, и вляческие сплавы типа Д16. В основном на рынке качественные крепления из алюминиевых сплавов из авиационного алюминия или д16т, которые не уступают по характеристикам стали (по пределу прочности), но всё же бывают и не качественные базы (а ля Китай).
Д) Способ крепления базы к планке (винты зажимные, винты стяжные и их количество). Чем больше деталей чтоб зафиксировать базу к планке, тем лучше и надёжнее.
Типы баз на прицельную планку:
1) Есть базы (в основном все) закрытого типа (база закрывает прицельную планку и целится без коллиматора не возможно), но есть и открытого типа, но пока одна)), универсальная планка, но она создана в основном для ИЖей, и для подобных планок шириной 7-9 мм. При снятом коллиматоре, база не закрывает планку и легко можно целиться.
Если выбранный коллиматор не длиннее 5-6 см, то при желании базу можно обрезать по длине коллиматора, и будет всё эргономично и эстетично смотреться.
На планке будет виден один коллиматор, планка очень низкая и разделена на две части, которая как бы проходит под прицельной планкой, в её прорези.
Теоретически эту базу можно поставить на любую вентилируемую планку, лишь бы винты зацепились, но всё же лучше прикинуть на месте, подойдёт или нет!
На прицельную планку лучше всего ставить коллиматор открытого типа, и чем ниже и база, и посадка коллиматора, тем лучше, т.е. высота оптической оси на которой находится глаз параллельно планке, должна быть МИНИМАЛЬНА!
2) Есть базы закрытого типа, которые закрывают планку и при снятом прицеле, невозможно целится.
К базам относится большинство креплений на рынке. Они бывают всех размеров, видов и с разными характеристиками, и это плюс так как можно выбрать, что именно подходит для вас, и к чему душа лежит.
15 декабря 2015 Андрей
На стволы (на горизонталку).
Установка коллиматорного прицела на гладкоствольные ружья набирает обороты. Три основных вида ружей и установка на них коллиматоров описана в первой части статьи. Эта короткая часть, про крепления на горизонталку, вариантов выбора здесь не так много, но всё же они есть.
Конструкция ружья диктует условия и увы приходится их учитывать. Первые гладкоствольные ружья со спаянными стволами (двустволки) сделанные для охоты, были с горизонтальным расположением стволов. На таких ружьях прицельная планка не вентилируемая, ни прорезей, ни зацепов нет, и установить крепление для коллиматора на планку нет возможности.
Отдельно можно сказать про двуствольные и трёхствольные ружья и штуцера, у таких ружей нарезные стволы (под разные калибры), либо комбинированные (сочетание нарезного и гладкоствольного). На таких ружьях используют прицельную планку с основанием под крепление для оптики. Такие крепления имеют разную форму и вид, но это тема другого характера, про кронштейны для нарезного оружия и штуцеров. У гладкостволов такого нет, так что возможности ограничены только установкой на стволы.
Выбор места посадки крепления ограничен. Кронштейн состоит из двух частей (верхней и нижней), и устанавливается на ствол около цевья, так как ближе к перелому ружья не поставить. Крепления такого типа закрывают прицельную планку и целиться без коллиматора не возможно.
К таким креплениям относятся большинство на нашем рынке, база weaver находится на верхней части, а на нижней части так же бывает база для установки подствольного фонаря или лазерного целеуказателя. Крепления делают, в основном из лёгких сплавов, так как площадь соприкосновения со стволами большая, но стопора никакого нет, вместо него используются прокладки из специальных не скользящих материалов или резины. Но у некоторых креплений бывает стопорный винт, что это значит? Это значит что нужно отверстие под этот винт, и придётся сверлить прицельную планку под него. а если ружьё дорогое, то это априори отпадает сразу же. Даже если вы купили не дорогую горизонталку, и вам её не жалко. то тут и дрель вам в руки! Главное не промахнуться.
Но есть умельцы, которые прикручивают базы weaver на прямую к прицельной планке.
Состоит из двух похожих частей, на которых есть база вивер. На верхней есть вырез под прицельную планку ружья, и на неё устанавливается коллиматор, на нижнюю базу можно установить подствольный фонарь либо лазерный целеуказатель. Крепление выполнено из алюминиевого сплава и достаточно прочное и лёгкое, вес около 100 грамм. Длина базы вивер, как и самого основания крепления 7 см. Устанавливается вплотную к цевью на стволы и зажимается 6-ю винтами. Крепление довольно высокое и установленный коллиматор должен быть с низкой посадкой.
Отличием является отсутствие нижней базы вивер, крепление зажимается двумя плашками снизу на те же 6 винтов. Крепление меньше по весу. Но есть возможность установки ближе к перелому стволов, если ружьё имеет узкое цевьё, такое как на старинных ружьях России и Европы. Обычно, люди имеющие такие ружья не ставят на них какие либо прицелы, всё же классика, да и стоят они очень дорого, чтоб эксперементировать.
Крепление "ИЖ-43" ЭСТ Тула и ИЖ-58
Крепление "ИЖ-43" ЭСТ Тула и "ПКМ" и ИЖ-58
Существовали крепления от компании "Точприбор", которых к сожалению днём с огнём не найдёшь, так как их сняли с производства. Крепления полного обхвата. Оно состояло из зажимной части, хомута отхватывающего ружьё полностью, и базы вивера на винтах прикрученной к этому хомуту. Принцип того, что крепление устанавливалось под цевьё, делал его сцепку жёсткой, но в то же время нужно было где-то что-то подтачивать (цевьё), а это проблематично. Поэтому этот принцип вымер.
Есть одно крепление, которое выпускается на Красногорском заводе (КМЗ им. Зверева), специально для своих коллиматоров ПКМ. Коллиматорные прицелы ПКМ для армии подойдут, но для гражданского оружия слишком громоздки, хотя качество оптики и электроники хорошее, ну или ставить такой коллиматор на карабины армейского типа , таких как "Вепрь", "Тигр" или "Сайга".
Так вот инженеры и токари завода делают много видов баз для своего изобретения, и одна база подойдёт для лёгких открытых коллиматоров с одним стопорным винтом, так как на креплении база вивер с одной прорезью (с одним слотом). Это пожалуй самое низкое крепление, по посадке на стволах, толщина металла тоньше и вырез под прицельную планку больше. Состоит крепление из алюминиевого сплава и зажимается на 4 винта. Длина крепления 7 см, устанавливается около цевья. Крепление не универсальное, и имеет различие по калибрам, будьте внимательны, выбирайте для своего калибра (20, 16 или 12). Называется она база weaver для ПКМ
Следующее крепление на горизонталку от Белорусских конструкторов. Почему-то фантазии у производителей не хватает и все отечественные и белорусские крепления не имеют отдельных названий или артикулов (как у немцев или американцев), но имеют МВЖИ с каким-нибудь "космическим" номером, вот по этому и это крепление без названия. Кронштейн 43-58 weaver. Крепление представляет из себя базу weaver прикрученная на 2 винта к направляющей на стволы, если можно так назвать. Данный кронштейн забивается на стволы и прикручивается к прицельной планке стопорным винтом, но для этого в прицельной планке нужно сделать отверстие для винта, т.е. берём дрель. и. База находится ближе к перелому, это будет самое близкое расположение коллиматора к глазам, но нужно сверлить.
вот такую площадку
вот такую площадку
А как ее крепить на планку?
Не проще не изобретать велосипед, а взять обычные быстросъемные.
ТС в первом посте указал Доктера. в этой жизни так уж повелось, качественные вещи стоят денег, да и горизонталки не только мр бывают.
Фрезеровать ведь собираются. мне кажется не совсем понимая конструкцию самой планки, представляя ее неким рельсом.
И быстрос'ем как туда приспособить, тоже, ума не приложу.
мне кажется не совсем понимая конструкцию самой планки, представляя ее неким рельсом.
И быстрос'ем как туда приспособить, тоже, ума не приложу.
Хотя есть фото трех видов, сложно не разобраться.
С двух сторон подвижные губки, в каждой по два винта выбирающих ширину планки от 7 до 9 мм. Одна губка прижимная с рычагом на эксцентрике.
Обсуждать целесообразность калиматора на гладкостволе можно бесконечно и тема для этого есть, какой и за сколько взять тоже, кто-то с китайским живет, а кому-то самый дорогой подавай.
У меня Simson 76, для меня оно бесценно и очень нравится, причины объяснять не буду.
А что не так с конструкцией планки? Не думаю что она пустотелая и про распайки и отрывы я не слышал. Как я понял по фото, это обычный ластохвост. В чем проблема закрепить на него калиматор? Не думаю что я первый этим озадачился, да и при наличии станка и рук это не сложная операция.
Самое простое решение есть - взять вертикалку с вентилируемой планкой, за 5 мин все поставить и закрыть вопрос.
Но хочется красиво и для души.
чаще всего пустотелая
Originally posted by Виталий А:
С двух сторон подвижные губки, в каждой по два винта выбирающих ширину планки от 7 до 9 мм.
у горизонталок в отличии от вертикалок планки в сечении чаще всего трапеция.
Originally posted by dvegorov:
..Не думаю что она пустотелая и про распайки и отрывы я не слышал. Как я понял по фото, это обычный ластохвост.
У простеньких дешёвых ружей планка может и сплошная была, но у мало-мальски приличных - пустотелая. Иногда туда дробинку помещали, что бы было слышно, как перекатывается и пустотелость подтверждает.
Зимсон 76 - ружьё однозначно приличное и без всякого там "мало-мальски".
Изначально написано dvegorov:
У меня Simson 76, для меня оно бесценно и очень нравится, причины объяснять не буду.
И не надо. у меня 235
Чем харрактерны зимсоны - тем что ставили одинаковое железо и пр. и на дорогие и на дешевые модели. Сравнивал с 76 друга кроме досок один в один.
И мне так же нравится это ружье, одназначно не стал бы делать никаких необратимых изменений в виде сверления, фрезировки.
у горизонталок в отличии от вертикалок планки в сечении чаще всего трапеция.
Судя по фото крона, там два винта которыми можно регулировать губки, в зависимости от ширины планки. И если один винт закрутить меньше другого - будет трапеция?!
Если интересует мнение опытных, то у меня был опыт установки коллиматора на гладкое ружье. Поигрался и снял. Пустое это. Неудобств от него гораздо больше чем удобств. И смотрится он на классической двухстволке дико, и стрелять нормально скорее мешает, чем помогает. Ну пулей еще куда ни шло, а для дроби не нужен он.
Согласен. У меня калик на пулевой самозарядке. Пулевой ствол, отдельная крышка. Для дроби не нужен. Пилить такое ружье жалко. У меня зауэр 2
Originally posted by gekold:
И смотрится он на классической двухстволке дико, и стрелять нормально скорее мешает, чем помогает. Ну пулей еще куда ни шло, а для дроби не нужен он.
Смотрится/не смотрится - это дело вкуса.
По мне так тоже не смотрится, но вот на счёт полезности - ИМХО, вполне полезен. Как для пули, так и для дроби.
У меня стоит на комбинашке и пользую для обоих стволов.
В комби все-же, выстрел осознанный, как правило, у меня быстые птички из под собачки, там скорее интуитивно получается
Основное преимущество коллиматорного на дробовом - это выстрел в потёмках.
Глухарь, бобр..
Ну и влёт тоже удобнее, т.к. на комбинашке не планка, а целик с мушкой.
Раньше стоял ОП, но уже лет семь, как коллиматор с накручиваемым магнифером
ЗЫ. В Вашем же случае, на пробу.. поставил бы коллиматор на кроне с зажимом на стволы.
И поймёте, нужно ли. и хорошее ружьё не изуродуете.
Но можно и проще - световозвращающая мушка.
Когда-то давно поставил колл на чистый слагстер-рем - между коробкой и ложей. Пострелял по мишеням и снял, т.к. ничего не дает (лично мне).
Изначально написано zajac34:
Но можно и проще - световозвращающая мушка.
Когда-то давно поставил колл на чистый слагстер-рем - между коробкой и ложей. Пострелял по мишеням и снял, т.к. ничего не дает.
Световозвращающую мушку лет 17 взад пробовал - Из Ижей и МРов влёт удобнее.
И коллиматор тогда-же впервые попробовал (может кто помнит пресловутый ОКП 1. Михаил Хорнет продвигал. )..
Потом сменил МР на ружья из раньшего времени и там ни СВ мушку ни коллиматор ставить уже не стал.
А вот на ИЖ 94 поставил и там ему самое место.
Изначально написано zajac34:
Но можно и проще - световозвращающая мушка.
Когда-то давно поставил колл на чистый слагстер-рем - между коробкой и ложей. Пострелял по мишеням и снял, т.к. ничего не дает.
Cветовозвращающая (пассивная) в потемках толком не работает, активная - слепит. на каликах она как бы в проекции висит и регулировка яркости присутствует(на некоторых даже цвета). Колиматор при выстреле в сумерках по неподвижной или малоподвижной цели - пожалуй оправдан.
В лет - никак, тем более на горизонталке - обзор под стволами итак перекрыт, а тут еще сверху корпусом перекрывает.
Вероятно тем кто выцеливает это не мешает - я не могу так, должен видеть цель и траекторию полета все время, ружье, мушку, планку контролировать не надо - их мышечная память поставит туда куда смотрит глаз.
Странно, у меня много-много лет работала, "НайтВижн" со сменными вставками.
Разумеется, если только не в полной темноте.
Изначально написано zajac34:
Странно, у меня иного-иного лет работала, "НайтВижн" со сменными вставками.
Разумеется, если только не в полной темноте.
Может работать на открытах местах, но смысл от этого небольшой, если на фоне кустов или воды саму птицу не видно.
Т.е. вы увидели птицу на фоне неба вскинулись, она налетела на тень от кустов или деревьев и пропала.
Originally posted by Виталий А:
. смысл от этого небольшой, если на фоне кустов или воды саму птицу не видно.
Читайте также: