Установка фрост на ниву
Когда я эту конструкцию увидел не сразу понял что к чему, а вот когда понял. Нанотехнологии однако , подбор жесткости пружин под каждую заслонку
А если серьезно , то заслонку рециркуляции нужно открывать вручную (мотором и т.д. и т.п.) без этого нормальной работы не будет. И еще рециркуляция работает ТОЛЬКО на охлаждение . При включенной печке забор воздуха идет другим путем.
Всем привет!Сегодня целый день возился с установкой кондея фрост 21214F-8100046-80, во первых в комплекте небыло сплена 3004, чтобы наклеить на боковину радиатора отопителя,как показано на картинке из инструкции,потом крепление для насоса гура головоломка,хорошо давно как то читал что надо планки переставить местами, и если честно не правильное крепление,на фотке в инструкции другое крепление,а чтоб испаритель в салоне воткнуть на место ,матерился долго,пришлось работать феном и поменять кран печки на шаровый(всем советую,родной сдувается и он огромный),и куда девать вот эти детальки"заглушка рециркуляции 21214F-8101414 и ось его 21214F-8101415" ,завтра подключю всю электрику и сфотаю все! и что то надо придумать с этой заслонкой на пружинке,чем его открывать принудительно?
image10.jpg
ось его 21214F-8101415
image9.jpg
заглушка рециркуляции 21214F-8101414
Тоже вожусь с установкой фростовского кондея, но на карбюраторную ниву. С трудом установил испаритель в салон, видимо разработчики не в курсе, что на машины обычно ставят шумку, пока не ободрал всё в месте установки, блок не лез. Кран кстати не мешает, стоит штатный. Электросхема это какой то ахтунг просто, за два дня разглядываний так и не понял что там куда, висит куча сине черных проводов и делай с ними что хочешь, видимо буду вынимать испаритель и разбираться что там куда подключено. Ну и непонятно, куда вешать заслонку рециркуляции, никуда не лезет.
Шнивовское сцепление + рцс, шрусовые карданы СиМ, генератор 21214, mpsz Maya, термостат от шнивы, вентиляторы сдвоенные 21214, гидрокомпенсаторы, однорядная цепь, двухрядные подшипники передних ступиц.
Тот кусок пластика который называется "заслонка рециркуляции" никто так и придумал куда запихать
Для заслонки которая стоит на испарителе привод нужно выдумывать. Есть мысли по этому поводу , на выходных буду пробовать.
Здравствуйте. Купил ниву и сразу же поставил кондиционер фрост в сервисе. При включении кондиционера не поднимаются холостые обороты (830-870) - это у всех так? У всех машин, которыми владел прежде, обороты поднимались до 1100.
Звонил в Фрост-лада, говорят, что е-газ сам должен поднимать обороты под нагрузкой, кондиционер с контроллером никак не связан.
Электрики у официалов тоже не знают ничего, кондиционер на ниве вообще впервые видят.
Работает и так, но на холостых (с включенным кондиционером) генератор не выдает нормального напряжения (когда включены фары, два вентилятора охлаждения и печка - около 12 вольт на клеммах АКБ). И это еще генератор на 120А.
это нормальные холостые, у меня без кондиционера такие же. и под такой гарузкой примерно так же проседает напряжение.
На контакт 34 колодки X1 контроллера 17.9.7 должен подаваться сигнал на запрос включения кондиционера, а с контакта 31 контроллер выдаёт разрешение на включение кондиционера и именно этот сигнал подаётся на его реле.
Разрешение нужно для того, чтобы кондиционер не работал в тех режимах работы двигателя, когда он будет мешать. Обычно это, например, при тапке в пол, но конкретно на Ниве я не знаю.
Плюс у него есть входы датчиков давления хладагента, назначение которых мне неизвестно. У старых контроллеров такого, помнится, не было.
говорят, что е-газ сам должен поднимать обороты под нагрузкой, кондиционер с контроллером никак не связан
А должен быть связан. Им просто лень было туда подключаться, вот и сделали напрямую.
Я не знаю и поведение данного конкретного контроллера при подаче запроса на включение кондиционера, но предполагаю, что оно аналогично прежним контроллерам и включает в себя повышение оборотов ХХ.
это нормальные холостые, у меня без кондиционера такие же. и под такой гарузкой примерно так же проседает напряжение.
Да, ЭБУ само расчитывает требуемый крутящий момент для каждого цикла и будет поддерживать обороты не ниже 800. Если при таких оборотах добиться требуемого крутящего момента не удастся, то будет повышать обороты.
На сайте производителя этих кондиционеров сказано, что подключение их к ЭБУ не предусмотрено.
Да хоть 135. На хх у всех генераторов одинаковые показатели)))
800 об/мин коленвала это 1600 ротора генератора. Отсюда мы видим, что разница токов у разных по мощности генераторов начинается с 1800 об/мин генератора, т.е. 900 об/мин коленвала.
ЭБУ само расчитывает требуемый крутящий момент для каждого цикла и будет поддерживать обороты не ниже 800.
Иначе говоря, ЭБУ будет держать обороты ХХ до 900. Крутящего момента при этом режиме ему достаточно? Хотя двигатель дергается, но и работает ровно.
Хотелось бы услышать как обстоят дела с оборотами ХХ у других обладателей кондиционера Фрост.
Электросхема это какой то ахтунг просто, за два дня разглядываний так и не понял что там куда, висит куча сине черных проводов и делай с ними что хочешь
провода,один подключается к плюсу где в предохранительном щитке разъем А1 рядом пустой разъем,и еще к реле левого вентилятора,как бы обход его другим реле,один к компрессору и все
внимательнее затягивайте резьбовые соединения. А то может быть вот такой вот результат.
(это патрубок высокого давления к испарителю,очень трудно было подлезть, что бы нормально вставить и закрутить с первого раза.
WP_bаg1-jpg.jpg
!
Nats писал(а):
Электросхема это какой то ахтунг просто, за два дня разглядываний так и не понял что там куда, висит куча сине черных проводов и делай с ними что хочешь
провода,один подключается к плюсу где в предохранительном щитке разъем А1 рядом пустой разъем,и еще к реле левого вентилятора,как бы обход его другим реле,один к компрессору и все
Разобрался уже Висит там 5 хвостов. При этом два из них голубых с черным, а один оранжевый, который в "цветовой маркировке проводов" вообще отсутствует, хотя на схеме есть. Один г\ч это + 12, второй г\ч это 1 скорость вентилятора. Перепутать не фатально, но могли бы и разного цвета провода заюзать.
А вообще печалька - у 213 блока нет прилива под гур, кронштейн компрессора в результате крепится только в 2х точках, 3 я в воздухе. Полезу сегодня снизу глядеть что с этим можно сделать. Еще как то надо ремень натягивать, вот об этом я совсем не подумал. Гура то у меня нет
Коллеги, а резиновые уплотнения трубок ни чем мазать при сборке не надо? А то я тут вычитал в бумажном мануале, что надо проверять наличие смазки на соединениях шлангов при плановых осмотрах. Или я что то не так понял.
И еще, полез менять масляный фильтр, лично у меня кронштейн компрессора не дает его скрутить . Это я такой уникальный, или насколько сильные различия между 213 и 214 блоком ?
Шнивовское сцепление + рцс, шрусовые карданы СиМ, генератор 21214, mpsz Maya, термостат от шнивы, вентиляторы сдвоенные 21214, гидрокомпенсаторы, однорядная цепь, двухрядные подшипники передних ступиц.
Lada 4x4 имеет штатный кондиционер (ООО "Фрост"), который АВТОВАЗ устанавливает только на одну из комплектаций "Люкс" (017 21214-46-017), либо на Lada 4x4Урбан. Lada 4x4 считается бюджетным внедорожником, поэтому встретить топовые комплектацию этого автомобиля большая редкость. Однако многие владельцы решаются на самостоятельную установку кондиционера на Lada 4x4.
Потребуется: купить комплект для установки кондиционера, приготовить необходимый инструмент.
Особенности установки. Стоит учитывать, что практически в каждом случае установка кондиционера на ВАЗ 2121 является индивидуальной. Как будет проходить процесс, зависит от комплекта поставки, двигателя автомобиля (инжектор, карбюратор), комплектации (например, при наличии АБС придется дорабатывать конструкцию, переносить точки крепления и т.д.). Даже наличие дополнительной шумоизоляции, которую владельцы устанавливают своими руками, может помешать установке деталей.
Порядок установки. Процесс установки и схемы подключения различаются в зависимости от комплекта:
- Наиболее популярными являются кондиционеры Фрост (инструкция по установке и подключению Чтобы скачать файлы нужно авторизироваться на сайте ).
- Комплект от Confortavto, где Компрессор "Panasonic" используется такой же, как на Лада Калина и Лада Приора (инструкция по установке и подключению Чтобы скачать файлы нужно авторизироваться на сайте ).
Целесообразно? На текущий момент цена комплекта для установки кондиционера около 30 000 рублей. Если пользоваться услугами по его установке на Lada 4x4, то придется доплатить еще 15-20 тыс. рублей. Если подумать, то с учетом самостоятельной установки, стоимость, которую вы платите за комфорт можно назвать приемлемой.
Самостоятельная установка без существенных доработок занимает у владельцев автомобилей 1-2 дня.
Оправдывает ли себя установка такого комплекта или нет можно узнать по отзывам. Напомним, есть более простые доработки Lada 4x4, например, установка электростеклоподъемников.
Хочу рассказать о процессе установки кондиционера в ниву шевроле. Машина 04 года, мозги бош 7.0. Итак, начнем- установка комплекта кондиционера Фрост в старый шевик.
Нынешние комплекты идут для рестайлинга как мне объяснил производитель, но особых проблем не возникло. Первым делом снимаем защиту и пыльник двигателя, чтобы заменить шкив коленвала.
слева тот что прислали с Тольятти- бездемпферный шкив коленвала, справа родной демпферный. его оставлять нельзя ибо тогда ремень кондиционера будет несоосен
Затем прикручиваем крепление компрессора кондея к блоку цилиндров( болт который крепит сам компрессор обязательно вставляем заранее, перед тем как прикрутить к блоку крепление, потом он не залезет)
Для того чтоб у нас встал компрессор выбрасываем теплоотражающий щиток верхнего рычага( я еще и стартерный выбросил заодно)
Берем в руки компрессор и, немного поворачивая его находим положение в котором он пролезает на свое законное место.
Ремень компрессора из комплекта подошел, но одевал я его по принципу цепи на велосипеде- на компрессор одеваем ремень полностью а на шкив коленвала наполовину. Ключем проворачиваем коленвал и ремень становится на свое место. Натягиваем ремень компрессором и можно сказать подкапотка окончена.
Переходим к салону. Снимаем бардачек, откручиваем ЭБУ и все прилягающее, вынимаем патрубок от вентилятора отопителя к корпусу печки.
Теперь самое веселое- берем в руки испаритель и прикидываем где дырявить моторный щит. сверлим щит и отверстие в тоннеле пола под конденсат. Тут все на ваши умения и глазомер. Корпус испарителя не очень подходит на самом деле но у меня есть желание ездить в прохладе и строительный фен))) примеряя испаритель за несколько раз я довел корпус испарителя до идеала и в испаритель был установлен.
Откручиваем эту часть печки чтоб сдвинуть ее и просунуть испаритель, потом сдвинем назад для плотного прилегания всех частей
Подключаем трубки. Это тоже процесс веселый тем что надо закрутить их у испарителя через отверстие сделанное в моторном щите. Но у нас нива трудности нам не страшны и все удается
Осталась последняя часть- проводка. Схема есть в инструкции но продублирую:
Подключаем провод к переключателю скорости печки, сверлим отверстие под регулятор холода и протаскиваем штекер кнопки.
Parts
Chevrolet Niva 2004, engine Hybrid 1.7 liter., 80 h. p., AWD drive, Manual — tuning
Comments 55
больше интересует схема подключения электропроводки и датчиков
Пользовался тем что было в комплекте и с сайта брал информацию, само собой ничего не осталось и машина уже не под рукой(
Доброго здравия, не осталось ли у вас инструкции по установке кондишки от фирмы фрост?могли бы поделиться если не сложно?
Здарова. Вот такой вопрос . Я себе тоже установил на ниву Шевроле кондиционер Фрост . Но есть один изъян . Температура двс с кондеем доходит до 102градусов включается вторая скорость вентиляторов и постоянно маслает . В тебя так же или нет
26 минут
А вентилятор ты подключил? У меня нормально по температуре и один из вентиляторов включается при включении кондея.
Хз у меня все норм
500 уе. да уж, знать бы заранее, то искал бы Шниву с кондеем сразу.
Теперь 16летняя машина должна еще лет 10 служить!
А дренажная трубка испарителя? Как Вы ее поставили? На фото она отсутствует.
Прямо под ней сделал отверстие и опустил вниз)
Доброго времени суток! Долгими мучениями установил все — таки кондиционер на свою Ниву, за правил, доволен, холодно) но в этот же день я тупо заглох, перестало все работать. Оказалось, что генератор не в порядке, без нагрузки выдавал 12.5 В, а с кондером 11В. В общем посадил аккамулятор. После замены регулятора напряжения, чистки всех контактов стал выдавать 14.2В, с кондером 12.5, с кондером и ближним светом 12.2. В общем маловато… Подскажите у кого, сколько зарядки выдаёт? Мне посоветовали купить другой генератор, на 110А, но цена вопроса 8 т.р.
У меня 120 гена с кондеем 12,7 где то заряд) считаю это нормально ибо с кондеем много потребителей
Доброго времени суток! А что? Действительно шкив привода компрессора это шкив помпы нивы? На вид вроде не похоже. И еще. Обязательно нужен бездемферный шкив коленвала? Я так понял можно оставить родной шкив, но потом использовать другой ремень?
Да действительно. Если оставлять демпферный будет несоосность
Добавлю свои 5 копеек. Поставили мы некоторое количество таких изделий.
1 — Собирают их ногами.
2 — В разных партиях — компрессоры разных производителей.
3 — Кронштейны компрессора ломаются от нескромного взгляда.
4 — Корпус испарителя без фена "не лизет, и у крынку, тоже не лизет".
Вся систем несовместима с оригиналом. Так что запчасти — сварка или сам Фрост.
Решение простое. Оставляем любой шкив коленвала и снабжаем компрессор ремнем 4РК765. Длины хватает и натянуть и отвести от блока. А 4 ручья ремня вместо 6 позволяют выставить его соосно на любом шкиве.
Инсинуации на тему слишком узкого ремня оставляем за кадром. На части иномарок там еще клиновой ремешок в 10 мм шириной годами работает
Все правильно про ремни) но у меня вот уже год все работает, потеплело сейчас, вновь езжу с кондеем и радуюсь прохладе)
Ну таки это просто замечательно. Но у нас — из пяти машин три первых с этой проблемой столкнулись. Ну а последние две, мы уже на длинный ремень ставили
Добавлю свои 5 копеек. Поставили мы некоторое количество таких изделий.
1 — Собирают их ногами.
2 — В разных партиях — компрессоры разных производителей.
3 — Кронштейны компрессора ломаются от нескромного взгляда.
4 — Корпус испарителя без фена "не лизет, и у крынку, тоже не лизет".
Вся систем несовместима с оригиналом. Так что запчасти — сварка или сам Фрост.
Решение простое. Оставляем любой шкив коленвала и снабжаем компрессор ремнем 4РК765. Длины хватает и натянуть и отвести от блока. А 4 ручья ремня вместо 6 позволяют выставить его соосно на любом шкиве.
Инсинуации на тему слишком узкого ремня оставляем за кадром. На части иномарок там еще клиновой ремешок в 10 мм шириной годами работает
Можете ответить на вопрос про дополнительный шкив который ставится на родной. Он получается просто за счет гайки передает вращение? По фоткам не увидел не шлицов не шпонки. И раз можно старый не менять и не снимать (чтобы не тревожить сальник), можно просто снять родную гайку коленвала, почистить шкив от грязи, установить дополнительный и притянуть новой комплектной гайкой?
Nats, как закончишь, расскажи что и как, у мну тоже карб и кондей хочется. Ставить самому "с нуля" боюсь не осилю, а с мануалом может быть. А сам фрост не возьмётся ставить на карбовую ниву?
Да,мне тоже интересно услышать отчет о установке,взял бы за мануал,т.к. думаю ставить сам! я так понимаю что с карбом тоже придется повозиться!?
Сам фрост вобще был удивлен когда я им сказал что собираюсь ставить на карбюра торную машину кондиционер
Насколько важна заслонка рециркуляции,лежит комплект 21214F-8100046-80, на следущее лето собираюсь ставить,этим так и не получилось получал еще весной, а вот той самой заслонки не было в комплекте, во Фросте комплектуют так,побросали гайки,шайбы,болты разбросаны по всей коробке не мудренно что и заслонку с осью забыли положить.Посмотрел в описание комплектности там ее тоже нет..
Заслонка это кусок пластика с прорезями под трубки радиатора печки. Закрывает забор (подсос) воздуха с радиатора печки в режиме рециркуляции. Можешь вырезать сам , где-то было фото этой заслонки.
В общем, у меня пока дело застопорилось, в связи с неисправностью радиатора печки. Не хочется усложнять проникновение к нему. Пока выяснил следующее - радиатор кондиционера не хочет полностью влазить впереди 213 радиатора двигателя, мешают длинные железки нижней опоры радиатора. Соорудил натяжитель из подручных средств и какого то фольксвагеновского ролика, идущий в комплекте 1100 ремень оказался очень длинным, 1030 - еле налез, и при этом попытался протереть бачок омывателя
CIMG0400.JPG
Вот такая дребедень
CIMG0402.JPG
Коварный ремень
Запихал таки испаритель на место, в результате разогнул нижние крепления радиатора на кузове, собрал всё, потом загнул по месту. При этом ходил смотрел у соседа на 21214м всё выполнено аналогично 213ой в этом месте. Отчего не лезет - загадка. Разобрал салонный блок кондиционера, при старте там что-то начинало дико колбаситься внутри. В результате, обнаружилась лажа с креплением мотора печки. Феерично. Так же поставил неведомую деталь на положенное место - она там нужна.
CIMG0507s.jpg
Трещина в корпусе вентилятора, недожатая заклепка. С другой стороны тоже самое.
CIMG0528s.jpg
Вот так ставиться неведомая пластиковая деталь
CIMG0532s.jpg
Неведомая деталь на своем месте - закрывает дырку над заслонкой рециркуляции
Шнивовское сцепление + рцс, шрусовые карданы СиМ, генератор 21214, mpsz Maya, термостат от шнивы, вентиляторы сдвоенные 21214, гидрокомпенсаторы, однорядная цепь, двухрядные подшипники передних ступиц.
А если не ставить заслонку рециркуляции ввиду ее отсутствия в комплекте, что изменится и как это повлияет на работу кондиционера?
Был и остаюсь Волговодом по убеждению.
А вот кроководы, кто себе фростовский кондей ставил, поделитесь ощущениями -
на заднем сидении "морозная свежесть" ощущается? То бишь, понятно, что спереди прохладно, а до заду доходит что-то?
По опыту знаю, что в мороз штатная печка создаёт градиент - спереди жарко, сзади холодно.
То есть, суть вопроса, справляется ли кондиционер и вентилятор с кроковским салоном? Вот штатная печка, на мой вкус, не тянет.
Просто лично я-то и без кондёра нормально езжу, если он нужен, то задним пассажирам: детям там, собаке и тп. Вот я и задумался об этом девайсе.
А вот кроководы, кто себе фростовский кондей ставил, поделитесь ощущениями -
на заднем сидении "морозная свежесть" ощущается? То бишь, понятно, что спереди прохладно, а до заду доходит что-то?
По словам друга с заднего сидения "чувствуются флюиды".
Супруга иногда просит убавить скорость, чтобы не застудить детей, с которыми едет на заднем сидении. Но в целом разница между передним рядом сидений и задним заметна.
Думаю связываться ли с "улиткой 2108" в "сапоге" или сначала поставить кондиционер.
Не подскажет ли кто телефон (адрес) фирмы/гаража где могут установить кондиционер типа "фрост" на новую 21214(м) с ГУР в Москве или ближайшем Подмосковье (лучше на юге или юго-востоке)? Чтоб не заниматься рекламой можно скинуть информацию в ЛС.
Сам боюсь установку не осилю.
У дилера, у которого покупал автомобиль, сказали, что установка кондиционера стоит 47 тыс. руб. (январь 2014 г.). Не сильно дешево, но сам "фрост" на Lada 4x4 продают за 24 тыс. руб.
Вот только не спросил у дилера куда ставит кондиционер: в штатную систему обогрева или как отдельный холодильник, который ставится вместо журнальной полки и дует пассажиру сами понимаете куда.
Alex_Zorg
да решает, я сейчас заканчиваю установку Фростовского кондиционера в свою Ниву, как доделаю отпишусь. Вентилятор не визжит как родной, работает тихо, но при этом дует НАМНОГО лучше. даже несмотря на салонный фильтр, два радитора на пути воздуха и извилистый путь воздуха в салон. По поводу цены - у нас просят 45 тыс. за все с установкой. За кондер отдал 24 т.р., но с учетом проделанной работы считаю, что 20 т.р. она и стоит, очень муторно и много граблей. У меня ушла неделя причем без плясок с бубном не обошлось, и все равно не всем сделанным доволен. Пока отчет не готов, скажу - Фрост ставится ТОЛЬКО с родным радитором печки. Я наступил на грабли, попытавшись его поставить в сочетании с трехрядным медным радиатором. Были и другие грабли. Через полчаса погоню машину в сервис на заправку системы фреоном.
Alanches
Панель до 20 года, сейчас снял коврики и увидел оч много воды под ногами пассажира, с ковралина она аж стекает, короче надеюсь днище не заржавеет, под мастикой металл белый. А куда трубка выходит я так и не нашёл под днищем, не знаю пока что делать с этим
Бумбараш
Я думал у улитки помощнее, значит буду все щели воздуховодов заделывать. Только не знаешь чем можно их заклеить?
Из мастеров и просто бывалых ни кто не сталкивался с постоянной работой компрессора вследствие чего происходит обмерзание, машина 2021 года ??
Alanches
У меня стоит кондиционер "Фрост" на ВАЗ-2131. И тоже обмерзает на полном режиме. Причина: несогласованность параметров терморегулирующего вентиля (ТРВ) и испарителя. Чтобы не обмерзало, я ставлю ручку электрического терморегулятора на 1/4. При этом кондиционер работает циклично: чуть наморозился и тут же стаял, а холод идёт постоянно.
Фигня в том, что инженеры Фроста не стали заморачиваться настройкой совместной работы испарителя и ТРВ, а поставили электрический терморегулятор. Можно и так. В этой схеме есть и свой плюс: при незначительной утечке носителя в процессе эксплуатации, доворачиваешь регулятор в плюс и ездишь дальше до планового ТО кондиционера.
п.с. В Москве есть техцентр "Автоматика" в Сокольниках. У них я заправлял и устранял неисправности своего кондиционера. Очень толковые ребята, всё объясняют и показывают. (это не реклама).
Из мастеров и просто бывалых ни кто не сталкивался с постоянной работой компрессора вследствие чего происходит обмерзание, машина 2021 года ??
компрессор и не должен выключаться, он переменного объема. Производительность зависит от оборотов. А причина четко выше изложена, про несогласованность компрессора и трв.
ВНИМАНИЕ. Запись на ремонт я не веду, и по ценам подсказать не смогу.
У меня в машине отсутствует ручка электрического терморегулятора, с новой панелью этой ручки уже нет.
Как я понимаю ручку заметила термопара, так называемый зонд температуры испарителя, как я понимаю он должен при определенной температуре подавать сигнал на компрессор и отключать его…
Правильно ли я понимаю, что и в машинах с новой панелью компрессор не должен отключаться??
Отсутствует ручка электрического регулятора. Во как.
Значит, её надо поставить: берём электронный термостат (таких в ентернете много на разных сайтах), датчик температуры закрепляем недалеко после испарителя, управляем выкл/вкл компрессора. Температуру вкл/выкл компрессора подбираем методом научного тыка.
Alanches
Как я понял и подогрев, и охлаждение регулируется одной ручкой, левой. Типа климат контроль. Задаётся температера на выходе печки, а мозги включают, что решат нужным.
Вопрос к владельцам автомобилей 2020, оснащённых кондиционером с завода. У вас в блоке предохранителей стоят предохранители F20, F39 и реле К12 как в мануале? Или как-то по другому ?
Спрашиваю потому, что приобрёл у "Фрост" комплект для установки кондиционера и там немного по другому. Там проводка укомплектована реле с креплением под болт, а держатель предохранителя стандартного размера как в моторном отсеке и всего один.
Читайте также: