Установка двойного вентилятора на приору
Вообщем если тема уже была то извините. но я не нашел! И так, владею ваз 2113 нужно установит производительный вентелятор системы охлаждения авто! Больше всего советуют воткнуть сдвоенный вентелятор от нивы.
Но не нашел, не какой инфы на подключение вентелей(
Старожил
Один штатно второй через реле. А лучше оба каждый через свое реле, а управляются или синхронно или, что круче, в зависимости от прошивки, ступенчато.
AntonAtmo
Местный
Если запинать (+ к +) и (- к -), то как себя будет чувствовать генератор, напряжение сильно будет проседать, я так понимаю если так подключить они будут работать на макс оборотах?
Старожил
Да, но если нивавентили +к+ -к- то ток в момент пуска будет адовый. Врядли одна штатная цепь потянет. А генератору пофиг. На ниве же работают ))))
IMPRINT
Абориген
Генератору пофиг,а шпонки за милую душу срезает при таком колхозе.
Откуда кстати пошел фетишь на нивовентеля?
По теме-вполне хватает одного от нивы,можешь скооперироваться с кем то и распилить по одному.
Либо от калины,что,на мой взгляд,пизже.
И нормальный плотный кожух нереально повышает эффективнось любого вентилятора.
kostia2
Абориген
Foxskyline
Абориген
scorpionchik
Абориген
Считаю и буду считать раньше что нивовентиля это редкостное гавно, там двигатель здоровее лопастей, обдув компенсируется большей скоростью, в первую очерендь надо смотреть калино или иновентиля
gaz876
Местный
gaz876
Местный
gaz876
Местный
и поставь радиатор от 10ки.он больше.ниво вентиль шумит сильно.как вариант можно один вентиль который с кнопки запитать через сопротивление печки ваз или волги.вариантов уйма.
gaz876
Местный
gaz876
Местный
midnightracer
Старожил
вполне на среднезлой турбе хватало радитора 2112 и сток вентиля, на ниве вентиля нужны потому что она тужится по говну, скорости нет и естесвенного обдува а нагрузка есть вот поэтому они и стоят там. Ну на тачке для дрифта можно а на турботазу для валилова они накуй не нужны
Абориген
Ну тогда уж и я задам похожий вопрос, раз такая тема появилась.
Какой смысл установки двойного вентилятора? Двигатель выделяет столько тепла, что штатный вентилятор постоянно работает и все равно не охлаждает радиатор? Тогда, как уже сказали, лучше радиатор побольше.
Тоже не пойму фанатизма по поводу двойных вентиляторов.
На Ниве понятно - она на понижайке должна иметь возможность буксовать при отсутствии вшешнего обдува воздухом. А на дорожном атмосфернике зачем это?
gaz876
Местный
Ну тогда уж и я задам похожий вопрос, раз такая тема появилась.
Какой смысл установки двойного вентилятора? Двигатель выделяет столько тепла, что штатный вентилятор постоянно работает и все равно не охлаждает радиатор? Тогда, как уже сказали, лучше радиатор побольше.
Тоже не пойму фанатизма по поводу двойных вентиляторов.
На Ниве понятно - она на понижайке должна иметь возможность буксовать при отсутствии вшешнего обдува воздухом. А на дорожном атмосфернике зачем это?
Немного предистории. Был чудесный весенний день, температура 27 градусов и вот стою я в пробке, со включенной печкой на 4 скорости, ну и открытыми окнами, ощущения я вам скажу, непередаваемые. После такого я понял, надо что то с этим делать, стал смотреть другие вентиляторы, от калины, двойные приоровские, нивовскик и вот через пару дней, подогнали мне двойной вентилятор с нивы, за спасибо, ну и понеслась
Решил сразу перебрать моторы, д и вообщем то, не зря. Не проблема, все вычистил, смазал, заменил подшипники ( подшипник сверху, снизу внулка), стали работать не хуже новых
На драйве нашел только две статьи про установку нивовских вертушек и все ставили их на перед, но разбирать морду меня что то не тянуло. Решил ставить на штатное место. Снял старый вентилятор, а снять его, это надо так изъе₽аться, вообщем, не правильное техническое решение, ну это ладно, кое как снял, снимал так, поворачивал на 90 градусов и вынимал через низ. Нивовский чуть тоньше, поэтому запихнуть его туда особо проблем не составило, но надо ещё и как то закрепить. Сделал так, взял полосу 3мм и прикрутил к шпилькам крепления радиатора, там их три, ну и к ней приварил уши, думаю на фото будет понятно
Что касается низа, все точно так же, только снизу одина шпилька и на ней вентиляторы играли, прикрутил ещё и по бокам, с одной стороны к адсорберу с другой на родное крепление. Соглашусь, не много по уродски, но уже лень было все чистить, красить, да и вряд-ли полоса такой толщины может быстро сгнить
Выглядит это как то так, местечко под капотом конечно маловато, от генератора до вентилятора палец, ну все влезло, а теперь о главном. Предохранитель сразу сменил на 25, но с одним нормально, с двумя вышебло, поставил 30а, проблем нет, все держит, срабатывает он на 100 градусах и скидывает до 95 и это за 40 секунд, дует адски, если спереди машины вставать, прям чувствуется сильный поток, по шуму, гудят чуть громче штатного, вибраций я не ощутил. По поводу просада, тоже не заметил, падает с 13.8 до 13.5. Есть ещё мысль, врезать в патрубок датчик, допустим на 95 градусов и все это на один вентилятор, а второй подключить по штатке, что бы один включался на 95 и если он не справляется, включался уже второй и работали уже оба, интересно ваше мнение, вот, вроде бы и все.
В летнее время у автомобилей десятого семейства часто включается вентилятор радиатора. Чтобы облегчить охлаждение двигателя в жаркую погоду можно установить вместо одного - два вентилятора радиатора. Какие доработки потребуются для этого и поместятся ли вообще 2 вентилятора перед радиатором двигателя ?
Рассмотрим пару примеров, как можно улучшить охлаждение радиатора двигателя:
Вентиляторы радиатора Нивы на ВАЗ 2110
Истории наших читателей
"Гребаный таз. "
Всем привет! Меня зовут Михаил, сейчас расскажу историю о том, как мне удалось обменять двенашку на камри 2010г. Все началось с того, что меня стали дико раздражать поломки двенашки, вроде ничего серьезного не ломалось, но по мелочи, блин, столько всего, что реально начинало бесить. Тут и зародилась идея о том, что пора менять машину на иномарку. Выбор пал на таёту камри десятых годов.
Многие знают, что есть возможность изменить направление потока воздуха от вентилятора если инвертировать питание. Тогда вентилятор будет дуть в другую сторону, НО с меньшей эффективностью и большим шумом, а то и с большим потребление тока.
Два универсальных вентилятора радиатора на ВАЗ 2110
Кроме вентиляторов от Нивы 2123 можно найти универсальные вентиляторы разного диаметра. В этом примере используется вентилятор радиатора Лузар (Luzar), у которого потребление тока меньше чем у Нивовского.
Было решено закрепить купленные вентиляторы на рамку от Нивы 2123, но крепления вентиляторов не подходили.
Чтобы сделать крепления потребуется разобрать вентиляторы: откручиваем гаечку, но не забываем об обратной резьбе. Развальцовываем корпус с помощью зубила и молотка.
Далее разбираем мотор и снимаем магниты, чтобы не повредить их сваркой. Так как магниты приклеены к корпусу, аккуратно сбиваем их отверткой и молотком, чтобы они не раскололись. При этом магниты надо пометить в какой последовательности они стояли.
Остается у нас в руках цилиндр. Срезаем болгаркой старые крепления и изготавливаем новые крепления-уголки. Проследите, чтобы при установке собранного вентилятора лопасти не задевали о рамку. Привариваем уголки и собираем мотор в обратном порядке.
Примеряем мотор на рамку, центрируем его. Размечаем отверстия в уголках, сверлим отверстия на 6мм. Прикручиваем моторы на рамку.
Ставим лопасти. Ставим вентиляторы на машину.
Подключение двух вентиляторов сделал следующим образом: один вентилятор подключен, как штатный, а второй с кнопки в салоне.
Теперь при перегреве двигателя (если на улице 23-25С) один вентилятор включается на 1-2 минуты.
А если включить на постоянную работу принудительно вентилятор номер два, тогда температура в пробке не поднимается за 84С.
Проводка в норме и напряжение не просаживается.
Кстати, крепления моторов можно не переделывать, а пойти от обратного и сделать под них рамку, кому что легче.
Заключение
У штатного вентилятора радиатора десятки всего одна скорость, но этот недостаток легко устраняется, если Вы установите два вентилятора радиатора вместо одного. Кроме этого, такая проблема, как "перегрев в пробке" Вам больше не грозит, потому что охлаждение радиатора значительно продуктивнее, чем раньше.
Кстати, можно доработать пуск и штатного вентилятора радиатора, а если Вас беспокоят сильный шум и вибрации вентилятора, то это тоже легко устраняется своими руками.
Amadio
Racer
Хочу поставить два вентилятора от нивы на приору! Которые перед радиатором стоят!
Так вот вопрос - влезут ли они?
Недавно купил в стингере синий вентилятор, тоже ставиться перед радиком (копия того что на кондиционер идет на вазах), так вот он толком не дует, если на улице 0 градусов то просто держит температуру, мотор не греется не охлаждается, а когда будет +30 то толку от него никакого! Возможно просто китайское гавно) а может и оригинальные так же слабо дуют! Характеристи у них одинаковые!
Короче не советую покупать такой
Amadio
Racer
Johnny
Racer
у вентилятором от нивы есть минус. они крутятся и толкают поток воздуха а не просасывают.
нива единственный авто который на скорости может начать греется только из-за того что из-за вентиляторо создается воздушная подушка препятствующая прохождению воздуха через радиатор.
Amadio
Racer
у вентилятором от нивы есть минус. они крутятся и толкают поток воздуха а не просасывают.
нива единственный авто который на скорости может начать греется только из-за того что из-за вентиляторо создается воздушная подушка препятствующая прохождению воздуха через радиатор.
raizor
Racer
Капри
Racer
Нормальные турботазоводы давно уже переходят на Калино вентилятор. Нивы-это уже не в тренде. Шконку дпкв ломают при включении. Это раз. Второе-у тебя проблемы с охлаждением,значит,надо лечить саму болезнь-поднимать критический порог на своем конфиге,( поднимать предел-запас для своего турбомотора) а не лечить симптомы,ставить вентиляторы. Ставь радиатор от машин с кондеем. Это минимум.
Amadio
Racer
Нормальные турботазоводы давно уже переходят на Калино вентилятор. Нивы-это уже не в тренде. Шконку дпкв ломают при включении. Это раз. Второе-у тебя проблемы с охлаждением,значит,надо лечить саму болезнь-поднимать порог критический на своем конфиге,а не лечить симптомы,ставить вентиляторы. Ставь радиатор от машин с кондеем. Это минимум.
Патрис Лумумба
R134A
Racer
А по поводу вентилятора который снаружи,у меня он включается,и температура выше 86°вообще не поднимается
Капри
Racer
А по поводу вентилятора который снаружи,у меня он включается,и температура выше 86°вообще не поднимается
Вент включается при температурах в 95-97градус( регулируется бортовиком,у кого он есть). И выключается примерно на 91-92град. Каким образом у тебя он маслает в 86 град?
Капри
Racer
Толь,у Калиновского две скорости. В этом своя фишка. В общем,судя по Турбобазару, распространен вариант перехода на радик от машин с кондеем. Качество Лузар для радиаторов под кондей плавает. Т.е как повезет. Радиаторы от систем Халла,Панасоник,отдельно от вентиляторов ,насколько я знаю,не продают: идут в сборе и стоят конь. Хотя,качество ,вроде получше,чем у Лузара. Далее: можно поставить красивый алюминиевый радик для семейства 2110-приор-калин от AJS. Новым стоит тоже не дешево. Б.у покупать тоже большая лоторея. Ильдар вон купил этот Аjs в б.у состоянии,он у него начал сопливиться. Негатив про него есть и на Дровах. Теперь следующий вариант: трехрядный медный от газели бизнес. Работает и очень эффективно. У меня на машине пашет больше 3 лет. Но есть люди,которые жаловались на качество радиаторов газели. Это я подсчитал,тебе надо знать тоже. Как видишь,тоже как повезет. Плюс,надо резать рамку радиатора. Мое мнение,я за радик газели,ибо на практике проверил,и советую работающий вариант. Просто надо тщательно подойти к выбору радиатора,на предмет того,чтоб купить не контрафакт.
Так как Вентилятор Системы Охлаждения Двигателя (ВСОД) на ВАЗ 2110 имеет только одну скорость работы, то многим не нравится скачкообразное поведение стрелки ОЖ на приборной панели. Да и резкое включение вентилятора радиатора хочется как то сгладить :) Решение вопроса есть и даже не одно !
- Наличие эффекта "термокачки" (температура в жаркий период времени постоянно колеблется от точки включения вентилятора радиатора (карлсона) до точки его выключения).
- Ударные электрические (токовые) нагрузки на бортовую сеть.
Истории наших читателей
"Гребаный таз. "
Всем привет! Меня зовут Михаил, сейчас расскажу историю о том, как мне удалось обменять двенашку на камри 2010г. Все началось с того, что меня стали дико раздражать поломки двенашки, вроде ничего серьезного не ломалось, но по мелочи, блин, столько всего, что реально начинало бесить. Тут и зародилась идея о том, что пора менять машину на иномарку. Выбор пал на таёту камри десятых годов.
| Многим не нравится, что в жаркую погоду при не быстрой езде температура охлаждающей жидкости двигателя по приборной панели поднимается в плотную к красной зоне, после чего запускается вентилятор системы охлаждения и стрелка падает вниз. И так туда - сюда. Вообще для ВАЗ 2110 такое скачкообразное поведение стрелки считается нормой. Конечно, тут возможно врет приборная панель и по Бортовому Компьютеру показания совсем другие. Но все же эффект неприятный и всегда настораживает. Хочется как то сделать контроль температуры плавным, а не скачками. Что бы температура поддерживалась все время на одном уровне благодаря разной скорости вращения карлсона или за счет более раннего включения вентилятора. |
Дебаты по этому вопросы ведутся давно и решение проблемы есть !
| Вариант 1: Можно попробовать снизить скорость вращения карлсона и запускать электродвигатель плавно, и на более низкой температуре охлаждающей жидкости (запускать раньше, чем обычно). См. фотоотчет "Плавный пуск вентилятора охлаждающей жидкости.", который сделали автолюбители из семейства "Самары". Но принцип остается такой же и для ВАЗ 2110. Данный варинт довольно сложный для человека, который не сильно разбирается в электрике автомобиля. Да и выглядит вся конструкция, как то не очень надежно из-за такого количества проводов. | |
| Вариант 2: Метод попроще - это сделать принудительное включение карлсона от кнопки. См. фотоотчет "Включение вентилятора радиатора (карлсона) от кнопки". После данной доработки у вас в салоне появляется кнопка (можете на ней нарисовать карслона :) ). Летом в пробках Вы нажимаете кнопку и у Вас плавно включается карлсон, который работает пока нажата кнопка на малых оборотах (этой скорости достаточно, что бы температура ОЖ не поднималась выше 90-95 градусов). Но если вдруг она поднимется выше, то включается штатная 2ая максимальная скорость. | |
| Вариант 3: Третий подход, на мой взгляд и по мнению многих автолюбителей является пусть не самый дешевый, но самый правильный и надежный это установка Блока плавного Управления Электровентилятором Радиатора Автомобиля (БУ ЭВСО) - "СИЛИЧЪ-БОРЕЙ". Вкратце - это объединение достоинств и исключение недостатков традиционных систем охлаждения двигателя путем внедрения принципиально нового алгоритма плавного управления скоростью вращения электровентилятора для стабилизации температуры двигателя автомобиля. Основа алгоритма "Силичъ" - изменение скорости вращения вентилятора в зависимости от температуры двигателя. (как у вискомуфты). Цена такого устройства около 1200р. | |
| Вариант 4: Как вариант можно рассмотреть и Регулятор пуска вентилятора РПВ автомобилей LADA. Этот переходник вставляется в разрыв цепи питания вентилятора и производит плавное включение вентилятора системы охлаждения двигателя, что значительно повышает его срок службы. |
Плавный пуск вентилятора охлаждающей жидкости. Фотоотчет.
- Производительность вентилятора избыточна. Температура радиатора быстро снижается, что приводит к частым "старт-стоп" электродвигателя вентилятора.
- Температура срабатывания датчика ОЖ слишком высока. Стрелка индикатора приближается к красной зоне, двигатель работает неустойчиво, может "закипеть".
Тепловой режим работы двигателя поддерживается термостатом и электровентилятором радиатора. Последний включается датчиком, ввернутым в левый бачок радиатора (на карбюраторном двигателе ВАЗ 2110) или через реле по сигналу ЭБУ (на инжекторных двигателях ВАЗ 2111, -2112).
Если старый радиатор не подлежит больше ремонту и Вы его решили заменить, тогда хорошая возможность выбрать и купить новый. Например, радиатор Лузар приспособлен, как для инжекторных, так и для карбюраторных моторов (есть возможность установить датчик температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ) от карбюратора).
Если установить дополнительный датчик охлаждающей жидкости (ДТОЖ) в радиатор/патрубок, тогда получится так: При достижении температуры охлаждающей жидкости до уровня датчика, вентилятор включается в пол силы. А если температура будет расти и поднимется до уровня срабатывания по ЭБУ, то он начнет работать в полную силу.
Альтернативные схемы подключения, но смысл один и тот же:
Результаты и выводы: На трассе и в пробках стрелка указателя температуры ОЖ стояла в нормальном режиме как привязанная. Чтобы услышать пуск электродвигателя вентилятора нужно прислушиваться. На перевале было конечно тяжело, но температура ОЖ не превышала ту, которая ранее была при простое в "пробке".
Включение вентилятора радиатора (карлсона) от кнопки.
После данной доработки у вас в салоне появляется кнопка (можете на ней нарисовать карслона :) ). Летом в пробках Вы нажимаете кнопку и у Вас плавно включается карлсон, который работает пока нажата кнопка на малых оборотах (этой скорости достаточно, что бы температура ОЖ не поднималась выше 90-95 градусов). Но если вдруг она поднимется выше, то включается штатная 2ая максимальная скорость.
- Температура ОЖ уже более стабильна и не прыгает как раньше
- Нет резких скачков напряжения от включения вентилятора.
- Реле 4-х контактное
- Сопротивление отопителя ВАЗ 2110
- Провода
- Кнопка (поставил со снежинкой)
- Клеммы мама + папа (много штук)
Снимаем клемму с АКБ.
Залезаем под торпеду с пассажирской стороны в ногах откручиваем крышку и видим 3 реле. Нам нужно реле вентилятора.
Ищем тонкий розово-черный провод, идущий от главного реле (контакт 85*) и толстый силовой бело-черный провод (контакт 87) и подцепляем наше реле к ним.
* по книжке на разных моделях ВАЗ 10-го семейства розово-черный провод главного реле может приходить как на контакт 86, так и на 85. Ориентируемся по цвету проводов. Черно-пурпурный (черно-красный) тонкий провод, идущий от контроллера, мы не трогаем.
Далее устанавливаем сопротивление отопителя. В магазинах продаются разные сопротивления, желательно в изоляции. (например, для Нивы или десятки), которые, судя по всему, можно без всяких последствий размещать тут же – в салоне под торпедой, рядом с реле. Именно такие я и советую приобретать, если не хотите испытать дополнительные трудности при установке.
Советую взять сопротивление отопителя 2110
Возвращаемся к блоку реле:
Контакт 1 сопротивления - к контакту 30
Контакт 3 - на массу автомобиля
Кнопку – к контакту 86 нашего реле.
Второй контакт кнопки - на "массу".
Устанавливаем штатные реле на место. Наше дополнительное реле привинчиваем за ухо к кронштейну контроллера.
Сопротивление можно закрепить там же рядом с релюхами, греется оно не сильно, но чтобы сопротивление не соприкасалось с проводкой нужно обязательно поместить его в металлический корпус.
Надеваем клемму АКБ и включаем зажигание.
Проверяем работоспособность схемы.
Почему гасящий резистор греется ?
Потому что на нём выделяется довольно много мощности. В абсолютных цифрах это выглядит примерно так:
Макс ток, который потребляет вентилятор - 15,3А (источник); предположим что это пусковой ток, а рабочий к примеру 10А. Включив последовательно ему резистор отопителя ВАЗ 2110 с сопротивлением 0,23 Ом (источник) мы ограничиваем ток и соответственно обороты. Но при этом через резистор будет протекать ток ~8,57А, т.е. на резисторе будет падать 1,97 В. Соответственно 8,57А умножаем на 1,97В - получаем 16,88 Вт, что немало. А если потребляемый вентилятором ток в установившемся режиме больше десяти ампер, то и мощность, выделяемая на добавочном резисторе соответственно будет большей.
Заключение
Сказать, что я доволен первым результатом – ничего не сказать. Я просто тихо тащусь. Вентилятор на малой скорости работает практически бесшумно, звук его сопоставим со звуком бензонасоса. На полной скорости он теперь либо совсем не включается, либо включается очень редко Включение происходит плавно, без ударной нагрузки на генератор и просадки напряжения.
При +30 температура ОЖ плавала в интервале 93-95 и не поднималась выше 96.
Если температурный режим двигателя выходит за нормальные показатели, тогда следует провести диагностику системы охлаждения двигателя.
Читайте также: