Установка дополнительного радиатора на акпп камри
Автоматическая коробка передач - один из самых дорогих и сложных в ремонте агрегатов в автомобиле. Не удивительно, что автовладельцы готовы идти на все, чтобы продлить её ресурс. Одной из основных причин быстрого износа коробки является постоянный перегрев рабочей жидкости. К примеру, если при нормальной температуре в 90 градусов жидкость нуждается в замене через каждые 70 000 километров, то при перегревах до 110 - уже через 15 000, а если температура доходит до 150 - уже через 1000 километров пробега жидкость АКПП начнет потихоньку убивать агрегат. Помимо этого при сильных перегревах происходит дубение резиновых сальников и уплотнений, и они начинают сопливить и выходить из строя.
Но не все так просто. Сперва надо выяснить два важных момента: причину перегрева и его регулярность.
Радиатор АКПП с креплением на пластиковые стяжки к радиатору двигателя - плохой вариант. Стяжки от вибрации отваливаются, и радиатор начинает протирать соседний. Чревато утечкой масла или даже пожаром.
Радиатор АКПП с креплением на пластиковые стяжки к радиатору двигателя - плохой вариант. Стяжки от вибрации отваливаются, и радиатор начинает протирать соседний. Чревато утечкой масла или даже пожаром.
Просто поставив радиатор на коробку, причиной перегрева которой являются замусоренные каналы охлаждения или постоянные пробуксовки, вы скорее всего, коробке не поможете. Это примерно то же самое, что пить обезболивающее при приступе аппендицита вместо операции.
С другой стороны, если температура коробки поднимается редко, а большую часть времени находится в пределах нормы, установка радиатора может снизить рабочую температуру коробки, что приведет к более высокой вязкости недогретого масла, которое в свою очередь не сможет смазывать правильно внутренности коробки, и она выйдет из строя.
Как я решал эту дилемму на своей прошлой машине?
Последние почти 5 лет я владел машиной Mitsubishi Pajero Sport второго поколения. Конструктивным просчетом этой машины является то, что Россию японские инженеры посчитали холодной страной, и радиатор, положенный для других, в российские комплектации не ставился. В результате этого, коробка при движении по горной местности регулярно перегревалась и падала в аварийный режим, при котором работают только первые 2 передачи.
Поняв источник проблемы, я поставил на машину бортовой компьютер, с возможностью мониторинга в пути температуры АКПП. В результате было выяснено, что хотя коробка и не перегревается при движении по городу, но температура масла в ней все равно сильно выше нормальной - 100-110 градусов.
В ходе очередной замены масла внимательно были изучены внутренности АКПП, доступный при снятом поддоне. Непохоже, чтобы коробка грелась из за продуктов износа, все внутри было чисто. Да и вряд ли это могло быть причиной, так как это болезнь всех без исключения автомобилей этой модификации.
В моем случае участь радиатора была решена - ему быть! Купив самый мощный из доступных для установки радиаторов и установив его на место, я продолжил наблюдения за режимом работы. Летом ситуация улучшилась: рабочая температура коробки пришла к 80-90 градусам, а вот зимой температура АКПП начала выходить за пределы рабочего диапазона уже снизу. Прогрев с дополнительным радиатором стал дольше, на трассе температура не поднималась выше 50-60 градусов. к тому же первый купленный радиатор был с креплением на пластиковых стяжках, купился на то что "ни у кого еще не отвалилось" - по мнению сервиса. У меня отвалилось. В результате, было принято решение об установке другого радиатора и термостата к нему.
Термостат ставится между штатным теплообменником и новым радиатором АКПП, и не позволяет основной части рабочей жидкости проходить через радиатор, если оно не прогрето хотя бы до 75 градусов. С этого момента больше проблем с температурой АКПП я не знал.
Всем привет!
Всем мы знаем, что в нижней части нашего основного радиатора ДВС имеется так же теплообменник-отдельная секция для масла АКПП. Цель теплообменника поддерживать трансмиссионную жидкость в заданном диапазоне температур.
В режиме спокойной трассы, едущего города его вполне хвататет, в случае же с долгими городскими пробками в жару или желанием водителя пролететь участок трассы с частыми обгонам в отсечку, мы получаем температуру масла за пределами, в которых фрикицоны, да и остальные составляющие АКПП могут работать с мнимальными нагрузками.
Всё чаще встречаю статьи, что людям ставят доп.радиаторы АКПП, например, уже после ремонта коробки, сама Toyota агрегатирует коробку u660e на отдельных моделях Lexus, es350 например, выносным радиатором для трансмиссии.
К чему всё это я, да к тому, что тоже решил поставить выносной доп.радиатор, единственным условием его установки для себя видел его внедрение в контур теплообменника последдовательно в обратку, т.е. что бы масло, пройдя темблообменник попадало в выносной радиатор, а уже только потом в АКПП.
Схема с термостатом меня пока что отпугивает, тем более в моем случае основной теплообменник всё равно включен в работу и греет масло перед выносным радиатором.
При выборе внешнего радиатора изначально выбор пал на установочный комплект радиатора Hyden:
Позже почитав отзывы людей об установочном комплекте Hyden, узнал, что шланги из комплекта через год трескаются, у пары человек потек сам радиатор, поэтому откинул эту идею.
Позже на драйве увидел много постов об установке в качестве доп.радиатора АКПП маслянного радиатора от УАЗ ПАТРИОТ:
Сначала мне он не понравился своим малым оребрением, но потом поймал себя на мысли, что излишнего охлаждения мне тоже не надо, поэтому для себя в итоге отметил это плюсом.
После заказа радиатора в магазинах города купил еще необходимые для монтажа комплектующие:
— 4 винтовых хомута 10-16мм
— 1.5 метра бензомаслостойкого шланга Gates 10мм
— 4 литра трасмиссионой жидкости Idemitsu TSL-LV для попутной частичной замены
— штуцер соеденительный для шланга 10мм купил в сантехнике :))
В итоге получилось следующее:
В очередной выходной, пока подъёмнк у друга в боксе был занят, скинул бампер и начал прикидывать место для его установки, пилить/сверлить ничего не хотелось и тут же бросились в глаза два отверстия на 6-7мм в нижней части "телевизора" да одно из них еще и с резьбой, туда-то я и поставил 6ти мм болты длиной 100мм, зафиксировал их гайками снаружи, отдел кусочек шланга для вида, залил всё алюминиевой смазкой))) и закрепил на них радиатор на двух нижних болтах, которые использовались заводским креплением радиатора:
После инстала поехал на подъёмник, что бы "внедрить" радиатор в обратку.
Отсоеденив шланг обратки, я понял, что входы уазовского радиатора имеют диаметр 6мм, а родные трубки заводского теплообменника АКПП в диаметре минимум 8мм и, что бы не соаздавать лишнюю нагрузку маслонасосу АКПП при прокачке масла через внешний радиатор, было решено пильнуть вход/выход устанавливаемого радиатора до расширения на его трубках, где диаметр примерно становится 8мм.
Зачистил места отпилов напильником и прошелся после скотчбрайтом, так как алюминий мягкая штука:
Далее, отсоеденил шланг обратки АКПП от темплообменника, трубку обратки, выходящую из теплообменника соеденил шлангом со входом внешнего радиатора, а выход внешнего радиатора с помощью того же купленного шланга через соеденитель состыковал со шлангом обратки АКПП, итого путь прохождения масла АКПП в контуре теплообменника был таким:
подача --> теплообменник --> обртака АКПП
стал таким:
подача --> теплообменник --> внешний радиатор-->обртака АКПП:
На Камри 3.5 недавно, и если честно, пугают темы о перегреве АКПП. Собственно с приближением лета возник вопрос: стоит или нет ставить отдельный радиатор масла АКПП, есть у кого-нибудь опыт эксплуатации и если да, то какие тонкости установки?
Просто увидел сей девайс у знакомого на LEXUS LS460, его ему установили при ремонте АКПП 4 года назад. Радиатор простой, только маленький, примерно 25*20см от Чероки. Мастера ему сказали, что штатный, встроенный радиатор (как на Камри 3.5) плохо справляется со своими обязанностями и нужен дополнительный. Установлен он сразу за бампером, перед радиатором кондиционера, шланги от штатного радиатора отсоединили, удлинили и подсоединили к новому, отдельному, радиатору.
Собственно вопрос больше в том, какое побочное влияние может оказать данная установка. На первый взгляд только плюсы, единственное не будет ли его перехватывать в морозы, в -40 - -47 градусов. А может это вообще лишнее и не стоит того. У кого какие мысли?
Радиатор на лето? - не вопрос.
Но не закольцованный в радиатор общий - это мастера явно в лужу того.
Именно в этом и фишка: не надо прогревать коробку и не надо её охлаждать. за Вас это делает общий радиатор охлаждения.
Где это такие циркачи-сервисмэны работают.
Дают ли они гарантию на убитую (теперь уже по их вине) АКПП .
Жесть!
Люди очень удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой.
Я не обижаюсь на людей, я просто меняю мнение о них.
Можно вытащить человека из грязи, но нельзя вытащить грязь из человека.
Человеку свойственно ошибаться, а глупцу — настаивать на своей ошибке. Marcus Tullius Cicero
Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.
Где ты ничего не знаешь - там тебе ничего не надо .
А какие нужны аргументы, если на Камри охлаждение масла АКПП происходит с помощью набегающего потока воздуха и к основному радиатору охлаждения двигателя с помощью антифриза отношения не имеет(кроме общего корпуса). Или я не прав?
На форуме есть тема, где человек описывает ситуацию, когда от официалов пришел ответ, что родного радиатора АКПП не достаточно и лучше поставить отдельный радиатор. Вот я и хотел узнать, кто что об этом думает.
отдельный (читаем внимательно) возможен, но не вместо основного.
жижа в коробасе охлаждается при прохождении через колбу, запаянную в основном радиаторе(это там, где красненькая такая водичка циркулирует).
набегающий поток воздуха - это Вы про мотоцикл ИЖ Юпитер. )))
а если КАМРИ стоит на месте, кто выполняет роль набегающего потока?)))
Я не обвиняю Вас в том, что, Вы попросту этого не знали.
Люди очень удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой.
Я не обижаюсь на людей, я просто меняю мнение о них.
Можно вытащить человека из грязи, но нельзя вытащить грязь из человека.
Человеку свойственно ошибаться, а глупцу — настаивать на своей ошибке. Marcus Tullius Cicero
Люди очень удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой.
Я не обижаюсь на людей, я просто меняю мнение о них.
Можно вытащить человека из грязи, но нельзя вытащить грязь из человека.
Человеку свойственно ошибаться, а глупцу — настаивать на своей ошибке. Marcus Tullius Cicero
Девочки, не ссорьтесь )))))
у 2,4 радиатор коробки действительно совмещен с радиатором движка, у машин с бОльшим объемом двигателя радиатор коробки установлен отдельно. И в том и в другом случае добавление в систему дополнительного радиатора благотворно сказывается на температурном режиме коробки и, как следствие, на продолжительности ее жизни.
Нада сделат слошную аперацию на пазваночнике маему другу (ему 16 лет). К врачам итти - дорога. Книжку по хирургии мы уже купили. У каго есть опыт - подилитесь!
отдельный (читаем внимательно) возможен, но не вместо основного.
жижа в коробасе охлаждается при прохождении через колбу, запаянную в основном радиаторе(это там, где красненькая такая водичка циркулирует).
набегающий поток воздуха - это Вы про мотоцикл ИЖ Юпитер. )))
а если КАМРИ стоит на месте, кто выполняет роль набегающего потока?)))
Я не обвиняю Вас в том, что, Вы попросту этого не знали.
Почему Вас так смутил набегающий поток воздуха, по Вашему получается, что антифриз в основном радиаторе сам по себе охлаждается или может его все таки охлаждают набегающие потоки воздуха при движении или от вентилятора. В радиаторе АКПП роль тепло носителя выполняет масло и чтобы его охлаждать используется набегающий поток воздуха при движении, без вентилятора. Именно по этому не рекомендуется долго стоять на месте с включенным рабочим режимом АКПП, иначе коробка перегреется. А если еще подумать, то можно вспомнить, что радиатор ДВС работает только при открытом термостате, т.е. Не всегда и что в такой ситуации, по Вашему, делать коробке - ждать и греться. Еще момент, температура ОЖ около 90 градусов, температура работы сиквентальной АКПП Камри 3.5 110-120 градусов.
И еще прежде чем отправлять читать книги других, не лучше почитать их самому. Я никогда не говорю, что все знаю и мне очень интересно почитать мнение других, грамотных, людей и чему то в этот момент научиться. Вот перед Вами человек описал свой опыт 120 тыс. Км и никах проблем- по существу. А у Вас уже два поста и одна здравая мысль про ИЖ Юпитер, и хотя мотоциклы мне не интересны Вашу информацию я тоже учел.
Существует целый ряд автомашин и трансмиссий, конструктивно находящихся в зоне риска перегрева масла (см. описание).
Недостаточное охлаждение масла значительно сокращает срок эксплуатации АКПП и приводит к преждевременному выходу из строя автоматической коробки передач, особенно в тех трансмиссиях, что пришли в капремонт со сгоревшими фрикционами, гидротрансформатором, проблемами электроплаты (мехатроника), соленоидов или гидроплиты. (подробнее о перегреве гидроблока>>>).
Оптимальная рабочая температура масла ATF составляет 75 - 85 градусов (для 3-х и 4-х ступенчатых АКПП). При такой температуре практически любая трансмиссия может пережить сам автомобиль. Подавляющее большинство преждевременных капремонтов 4-х и 5-ти ступенчатых АКПП - из-за перегрева масла.
Прогресс привел к тому, что нормальная температура охлаждающей жидкости двигателя повысилась до 120-130 градусов, а сами жидкости ATF стали полностью синтетическими с повышенной "температурой вспышки". Но если масло уже выдерживает повышенную температуру, то для самой АКПП каждые 10 градусов повышения рабочей температуры сокращают жизнь многих элементов (фрикционов, электрооборудования, проводов, резины) на несколько лет.
При достижении температуры масла 140 градусов, кроме проблемы задубевших резиновых уплотнителей, начинаются процессы обугливания фрикционов (подробнее). И даже современные "несменяемые" синтетические масла могут лишь немного отсрочить, но не отменить преждевременную смерть фрикционной накладки, нагревающейся в определенные моменты до 300-400 градусов.
Кроме того охлаждающая способность масла значительно уменьшается с увеличением его вязкости и взвеси фрикционной пыли в масле. А фрикционы последнее время выполняются из термостойких карбоновых составов, которые как асбест обладают низкой теплопроводностью, что приводит к значительной потере способности грязного масла забирать излишки тепла с поверхностей трения.
Вот почему главным способом продления жизни возрастной АКПП считается улучшение системы охлаждения - установка дополнительного радиатора охлаждения ATF и только на втором месте - своевременная смена масла.
Симптомами проблемы охлаждения АКПП являются: запах горелого масла, неработающая муфта гидротрансформатора, разбитые втулки и текущие сальники, изношенные фрикционы и барабаны, нештатная работа АКПП после нагрева антифриза двигателя до рабочей температуры.
Следует иметь в виду, что АКПП с электроникой внутри - более чувствительна к повышенной температуре, чем двигатель, а масло в ней (в коробке) меняется значительно реже.
Истичник
Заморачивался ли кто-нибудь подобной темой?
расходы вроде не большие, а согласно статье, ресурс АКПП при использовании дополнительного радиатора в связке с термостатом увеличится существенно.
Не было у бабы забот. Да посмотрел на сканере температуру масла в автомате (340-ая).
Оказалось многовато - на холостых - 90-100 градусов, под нагрузкой до 115 градусов. В то время как нормальный режим 80-100 - я не нашел официальных документов на этот счет, но гуглопоиск по "альтернативным" :-) источникам дал эти цифры.
Конечно, стоит сделать ревизию штатному радиатору и помыть его, но я решил начать с тюнинга, решив, что дополнительное охлаждение никогда не помешает, а к тому же у меня в этом сезоне колеса 265/75R16 и по горам я регулярно катаюсь. Надо заметить, что к основному радиатору никаких претензий нет.
Тот же гуглопоиск дал варианты специальных дополнительных радиаторов. К сожалению в этой сталицесибири малореально найти что-то, кроме ширпотреба типа насадок на выхлопную :-( Но зато у нас широко представлен ассортимент японских автопомоек, что и определило район поисков. В ближайшей лавке "контрактных" запчастей был выбран подходящий по размеру масляный радиатор, по словам продавцов от Террано.
Установка прошла без проблем. Ушло три метра шланга, четыре хомута, 800мл ATF, и три кронштйна из строительного магазина. Дополнительный радиатор подключен вместо штатного. Я знаю, про зиму, но пока мне было важно доказать, что причиной перегрева является штатный радиатор.
Что имеем в результате - я так и не смог нагреть жижу более 90 градусов. На холостых оборотах 70 градусов, а под нагрузкой до 90 градусов (затяжной подъем на первой скорости и оборотах 2500). Еще на прогретой коробке и малом газу наблюдался "пинок" при переключении с первой на вторую, сейчас он стал меньше, но это надо понаблюдать еще.
Планы на ближайшее будущее.
Снять штатный радиатор и промыть его.
Установить масляный термостат и задействовать штатный контур в зимний период.
Установить датчик температуры и вывести цифровой индикатор в салон.
Грабли.
Диаметр трубок и шлангов штатного радиатора - 10мм (3/8 дюйма). Взятый мной радиатор оказася с патрубками 8мм. Знал бы про это заранее, то искал бы другой радиатор. Но даже с таким "ухудшеным" потоком результат получился отличный.
Вроде все сказал. Ах, да - слайды:
Да радиатор это хорошая вещь! Маленько снимает страх! :)
Радиатор по феншую ГТ машин. Сегментный ;)
У нас машинка сразу была с радиатором. Быть может да же из Канады(на радиаторе маде ин Канада)
Кстати не забывай проверять шланги. Предыдущий хозяин говорил, что отрывал на охоте и пришлось коробку ремонтировать!
***
Вот бы радиатор найти длинный по дешёвке от американского "грузовика". Кстати, на них вроде изначально стоит термостат для подключения/отключения радиатора. Да и чётко встанет на всю длину под решётку
***
Завтра арматуру будем искать для датчика температуры. Жаль до покатух не успели поставить датчик :(
Не было у бабы забот. Да посмотрел на сканере температуру масла в автомате (340-ая).
Оказалось многовато - на холостых - 90-100 градусов, под нагрузкой до 115 градусов. В то время как нормальный режим 80-100 - я не нашел официальных документов на этот счет, но гуглопоиск по "альтернативным" :-) источникам дал эти цифры.
Конечно, стоит сделать ревизию штатному радиатору и помыть его, но я решил начать с тюнинга, решив, что дополнительное охлаждение никогда не помешает, а к тому же у меня в этом сезоне колеса 265/75R16 и по горам я регулярно катаюсь. Надо заметить, что к основному радиатору никаких претензий нет.
Тот же гуглопоиск дал варианты специальных дополнительных радиаторов. К сожалению в этой сталицесибири малореально найти что-то, кроме ширпотреба типа насадок на выхлопную :-( Но зато у нас широко представлен ассортимент японских автопомоек, что и определило район поисков. В ближайшей лавке "контрактных" запчастей был выбран подходящий по размеру масляный радиатор, по словам продавцов от Террано.
Установка прошла без проблем. Ушло три метра шланга, четыре хомута, 800мл ATF, и три кронштйна из строительного магазина. Дополнительный радиатор подключен вместо штатного. Я знаю, про зиму, но пока мне было важно доказать, что причиной перегрева является штатный радиатор.
Что имеем в результате - я так и не смог нагреть жижу более 90 градусов. На холостых оборотах 70 градусов, а под нагрузкой до 90 градусов (затяжной подъем на первой скорости и оборотах 2500). Еще на прогретой коробке и малом газу наблюдался "пинок" при переключении с первой на вторую, сейчас он стал меньше, но это надо понаблюдать еще.
Планы на ближайшее будущее.
Снять штатный радиатор и промыть его.
Установить масляный термостат и задействовать штатный контур в зимний период.
Установить датчик температуры и вывести цифровой индикатор в салон.
Грабли.
Диаметр трубок и шлангов штатного радиатора - 10мм (3/8 дюйма). Взятый мной радиатор оказася с патрубками 8мм. Знал бы про это заранее, то искал бы другой радиатор. Но даже с таким "ухудшеным" потоком результат получился отличный.
Читайте также: