Опель вектра б на где находится датчик детонации
Доброго времени суток . Народ , подскажите , методом "скрепки" выявил ошибку ЭБУ с кодом 0325 - неиспарвность цепи датчика детонации. Чек горит периодически , не всегда . В чем суть вопроса - как думаете , проблема в самом пьезо датчике , либо в его проводке . В разьеме контакт нормальный .
пс.. и еще - мануалах по расшифровке кода ошибки везде указан тип ошибки , например Р0325 , но есть и начинающиеся с другой буквы , вот еще в чем вопрос : ошибка с кодом 0325 будет относится только к группе ошибок с кодом Р ?
заранеее благодарен
проверь надежность проводки от датчика до ЭБУ. В ней нужно быть на 300% уверенным. В самом датчике умирать нечему, он практически вечный.
не знаю как на х16хел но на моем х20хев было так: вся проблема была в слабо затянутом болте крепления оного.
Монтёр
спасибо попробую найти.Начала выскакивать ошибка после замены прокладки коллектора, возможно при этом и датчик или проводку задел.
Проверил датчик и проводку видимых повреждений нет.Как проверить подается питание к датчику?Пробовал лампочкой на заведенном двигателе она не загоралась может че то не так делал? Подскажите.
таким способом ничего не проверишь. там микровольтаж, и мультиметром тоже врядли что-то увидеть можно.
подключай сканер - смотри показания ДД, углы опережения зажигания. бу за триста рублей попробуй поставить.
Если самодиагностика не принесет результатов - советую обратиться к Fusion мне там помогли!
Daemon осциллограф - это ни разу не лампочка :) К тому же mitai хотел проверить питание к датчику, а не сам датчик.
а ваще нефиг его проверять
Daemon
Я уже понял что он не убиваемый , поэтому и спрашиваю как проверить подается на него питание или нет.Вечером подключу оп-ком и гляну.Ошибка сбрасывается и иногда минут через 5 езды появляется.Когда на месте машина заведенная ошибки нет
ну вот ты и сам ответил
когда на хх стоишь ошибки нет??значит датчик исправен
а по своему опыту скажу что говеный бензин и(или)афигеный нагар в камерах сгорания даст тебе эту ошибку на ходу.
проверь разьем от датчика, сегодня только с этой бедой разобрался. Смазал контакты специальной смазкой ликви молли и ошибка прошла. А так ездил месяц с твоими симптомами.
скину ошибку,потом завел машину ошибок никаких нет
вот че датчики показывают:
Выбор модели>,1996 (T),Vectra-B,Двигатель,X 18 XE
Установка номального временного параметра
VIN: W0L000038V7025966
Номер_блока_ECU_производителя 90506365 RS
Номер_Блока_ECU_Поставщика_системы: 2515E
Номер_Программы_ECU_Поставщика_системы: 21d21i25j
Номер_Версии_Программы_ECU_Поставщика_системы: 0852
exhaustRegulationOrTypeApprovalNumber: S96007
системное имя или тип мотора: X18XE
RepairShopCodeOrTesterSerialNumber: S001002596
Дата программирования: 19981007
Дата калибровки:: 565SC020
Номер_прогр_калибровки_оборудования: 75C00300
Информация блоков измерений:
Напряжение аккумулятора,13.7 V
Запрос блинк кода,Не активно12V
Иммобилайзер,Активно
Сигнал иммобилайзера,Получен
Обороты двигателя,864 RPM
Реле топливного насоса,Активно0V
Датчик положения дросселя,0.58 V
ДМРВ,0.13 V
ДМРВ,9 kg/h
Температура охлаждающей жидкости,1.38 V
Температура охлаждающей жидкости,80 °C
Температура впускного воздуха,1.25 V
Температура впускного воздуха,39 °C
Кодировка трансмиссии,Ручная трансмиссия
Выключатель Park/Neutral,P - N 0V
Выключатель информации кондиционера,Не активно0V
Выкл. компрессора кондиционера,Не активно0V
Контроль детонации,Disabled
Отскок УОЗ при детонации цил 1,0 °CA
Отскок УОЗ при детонации цил 2,0 °CA
Отскок УОЗ при детонации цил 3,0 °CA
Отскок УОЗ при детонации цил 4,0 °CA
Реле насоса вторичн. воздуха,Не активно12V
Скважн. импульсов рециркуляции ОГ,0 %
Клапан вентиляции бака,0 %
Датчик кислорода,137 mV
Контур датчика кислорода,Закрыто
Состав топливной смеси,Бедная
Интегратор датчика кислорода,135 Steps
Данные обучения контура О2 холостой ход,127
Обучение Датчик кислорода частичная нагрузка,111
Желаемые обороты ХХ,864 RPM
Регулир. воздуха на ХХ,43 Steps
Интегратор регулиров. воздуха на ХХ,130 Steps
Адаптив. крутизна регулир. воздуха на ХХ,128 Steps
Клапан впускного коллектора,Неактивно
ДПДЗ сигнал нагрузки,9 %
Управл. крутящим моментом,0 %
Реле кондиционера,Не активно12V
Скорость автомобиля,0 km/h
Лампа неисправности,Off 12V
Имитированный выключатель ХХ,Активно
Имитиров. выключат. частич.нагрузки,Неактивно
Имитиров. выключат. полная нагрузка,Неактивно
Угол опережения зажигания,5 °CA
Ограничение оборотов двигателя,Неактивно
Время впрыска,2.0 ms
Расход топлива,1 %
ПОДСКАЖИТЕ МОЖЕТ ЧЕ ТО НЕ ТАК?
mitai Если твой сканер позволяет смотреть на показания на лету, попроси помощника следить за этими показаниями в момент резкого ускорения:
Контроль детонации, Disabled
Отскок УОЗ при детонации цил 1, 0°CA
Отскок УОЗ при детонации цил 2, 0°CA
Отскок УОЗ при детонации цил 3, 0°CA
Отскок УОЗ при детонации цил 4, 0°CA
ЗЫ стоя на месте подымать обороты бесполезно - нужна нагрузка на дрыгатель
ЗЗЫ это ведь показания на ХХ?
UPD на TECH2 УОЗ по другому назывлись, по этому могу ошибиться.
wergery
да это показания на хх.
спасибо за подсказки завтра буду эксперементировать! А какие показатели должны быть при нагрузке?
4-8 градусов. желательно разные для каждого цилиндра. Если цифры одинаковы - велика вероятность что они взяты мозгом "с потолка". А 12 градусов во всех цл - значение по умолчанию, когда нет сигнала с ДД
При ускорении вот такие параметры
Контроль детонации,Enabled
Отскок УОЗ при детонации цил 1,12 °CA
Отскок УОЗ при детонации цил 2,12 °CA
Отскок УОЗ при детонации цил 3,12 °CA
Отскок УОЗ при детонации цил 4,12 °CA
и ошибку выдает P0325 ( 4 ) Отсутствует сигнал детонации Присутствует
Ну да, как я и предполагал, 12 градусов УОЗ. нет связи с ДД.
осталось только прозвонить проводку от разъема до мозгов. ну и наконец, сами мозги (1% вероятности).
а как там поживает крепление датчика к двигателю? подтягивал?
wergery
Не не подтягивал,там вроде все в норме!проверить питание ка я понимаю можно только в сервисе.На днях попробую открутить, почистить может поможет.
там нет питания ))))
а вот проблема с ЭБУ вероятна. видел несколько ЭБУ с не иправным каналом ДД
то там ошибка чоткая и постоянная
Двигатель может быть поврежден в результате детонации, возникающей при сгорании топливной смеси. Высокие степени сжатия, улучшающие топливную экономичность двигателя и изменение качества используемого топлива, увеличивают склонность двигателя к детонации, т.е. взрывного сгорания топливной смеси в цилиндрах двигателя. Датчик детонации реагирует на высокочастотные колебания блока цилиндров и трансформирует их в электрические сигналы, величина которых увеличивается при увеличении детонации. На основании этих сигналов блок управления двигателем смещает момент зажигания в сторону запаздывания, в течение определенного числа тактов, после чего постепенно возвращает в первоначальное положение. Датчик детонации расположен на задней стороне блока цилиндров, непосредственно под головкой блока.
– на переднеприводных моделях до 2001 года поднимите переднюю часть автомобиля и закрепите на опорах;
Дальнейшую установку производите в последовательности, обратной снятию. После установки датчика залейте охлаждающую жидкость в систему охлаждения.
По истечении срока действия авторских прав, в России этот срок равен 50-ти годам, произведение переходит в общественное достояние. Это обстоятельство позволяет свободно использовать произведение, соблюдая при этом личные неимущественные права — право авторства, право на имя, право на защиту от всякого искажения и право на защиту репутации автора — так как, эти права охраняются бессрочно.
© Автомануалы. Вся информация представленная на данном сайте является собственностью проекта, либо иных, указанных авторов.
Неисправность датчика детонации приводит к тому, что блок управления двигателем (ЭБУ) перестает обнаруживать процесс детонации при сгорании топливной смеси в цилиндрах. Такая проблема возникает в результате слишком слабого или наоборот чересчур сильного исходящего сигнала. Как результат — на приборной панели загорается лампочка “проверьте двигатель”, а поведение автомобиля меняется из-за условий работы двигателя.
Чтобы разобраться с вопросом неисправностей датчика детонации необходимо понимать принцип его работы и выполняемые им функции.
Как работает датчик детонации
В двигателях автомобилей может использоваться один из двух типов датчиков фиксирующих детонацию — резонансные и широкополосные. Но поскольку первый вид уже устарел и встречается редко, то опишем работу именно широкополосных датчиков (ДД).
В основе конструкции широкополосного ДД лежит пьезоэлемент, который при механическом воздействии на него (то есть, при взрыве, которым, по сути, и является детонация) подает в электронный блок управления ток с определенным напряжением. Датчик настроен на восприятие звуковых волн в диапазоне от 6 Гц до 15 кГц. В конструкцию датчика входит также утяжелитель, который усиливает механическое воздействие на него посредством увеличения силы, то есть, увеличивает звуковую амплитуду.
Поданное датчиком на ЭБУ напряжение через выводы коннектора обрабатывается электроникой и потом делается вывод имеется ли в двигателе детонация, и соответственно, нужно ли корректировать угол опережения зажигания, что поможет ее устранить. То есть, датчик в данном случае является лишь “микрофоном”.
Признаки неисправности датчика детонации
При полном или частичном выходе ДД из строя проявляется неисправность датчика детонации по одном из симптомов:
Однако стоит учитывать, что такие симптомы могут указывать и на другие поломки двигателя, в том числе, других датчиков. Рекомендуется дополнительно считать память ЭБУ на наличие ошибок, которые могли возникнуть при некорректной работе отдельных датчиков.
Неисправности цепи датчика детонации
Для того, чтобы выявить неисправности ДД более точно, желательно воспользоваться электронными сканерами ошибок электронного блока управления. Тем более если на приборной панели засветилась контрольная лампа “чека”.
Лучшим устройством для этой задачи будет Scan Tool Pro Black Edition – недорогое устройство корейского производства с большим функционалом работающее с протоколом передачи данных OBD2 и совместимое с большинством современных авто, а также программами для смартфона и компьютера (с модулем Bluetooth или Wi-Fi).
Необходимо считать есть ли одна с 4-х ошибок датчика детонации и ошибки по датчикам ДМРВ, лямбде или температуры ОЖ, а затем просмотреть показатели в реальном времени по углу опережения и составу топливной смеси (ошибка по датчику ДД выскакивает при значительном обеднении).
Зачастую ошибка р0325 “Обрыв в цепи датчика детонации” указывает на проблемы в проводке. Это может быть обрыв проводов либо, что чаще, окислившиеся контакты. Нужно выполнить профилактику разъемов на датчике. Иногда ошибка p0325 возникает по причине того, что ремень ГРМ проскакивает на 1-2 зуба.
Ошибка P0328 “Высокий уровень сигнала датчика детонации” зачастую свидетельствует о проблеме с высоковольтными проводами. В частности, если на них либо пьезоэлементе пробивает изоляция. Аналогично указанная ошибка может возникнуть и по причине того, что ремень ГРМ перескочил на пару зубьев. Для диагностики нужно проверить метки на нем и состояние шайб.
Ошибки р0327 или р0326, как правило, формируются в памяти ЭБУ по причине низкого сигнала от датчика детонации. Причина может заключаться в плохом контакте от него, либо слабом механическом соприкосновении датчика с блоком цилиндров. Для устранения ошибки можно попробовать обработать средством WD-40 как упомянутые контакты, так и сам датчик. Также важно проверить момент затяжки крепления датчика, поскольку этот параметр критически важен для его работы.
В целом, можно отметить, что признаки неисправности датчика детонации очень схожи с симптомами, характерными для позднего зажигания ведь ЭБУ, в целях безопасности для мотора старается автоматически делать максимально поздним, так как это исключает разрушение мотора (если угол слишком ранний, то кроме того что возникает детонация, не только падает мощность, а и появляется риск прогорания клапанов). Так что в целом можно сделать вывод что главные признаки точно такие же как и при неверной установки угла опережения зажигания.
Причины неисправности датчика детонации
Что касается причин, по которым возникают проблемы с датчиком детонации, то к ним относятся следующие поломки:
Интересно, что в случае, когда автовладелец обращается в автосервис с жалобами на работу датчика детонации, некоторые недобросовестные мастера сразу предлагают заменить его на новый. Соответственно, взять с клиента больше денег. Вместо этого можно попробовать подтянуть момент на резьбовом креплении датчика и/или заменить болт на шпильку. Во многих случаях это помогает.
На что влияют неисправности датчика детонации
Можно ли ездить с неисправным датчиком детонации? Этот вопрос интересует автолюбителей, впервые столкнувшихся с данной проблемой. В общих чертах ответ на этот вопрос можно сформулировать так — в краткосрочной перспективе автомобилем пользоваться можно, однако при ближайшей же возможности необходимо провести соответствующие диагностику и устранить проблему.
Ведь по принципу работы ЭБУ когда возникает неисправность датчика детонации топлива, то автоматически устанавливается позднее зажигание чтобы исключить повреждение деталей поршневой группы при возникновении реального детонирования при сгорании топливной смеси. Как результат — поднимается расход топлива и значительно падает динамика которая особенно станет заметной при повышении оборотов.
Что будет если отключить датчик детонации полностью?
Некоторые автовладельцы и вовсе пытаются отключить датчик детонации так как при нормальных условиях эксплуатации и заправке хорошим топливом может казаться ненужным. Однако это не так! Поскольку детонирование возникает не только из-за плохого топлива и проблем со свечами, компрессией и пропусками зажигания. Поэтому если отключить датчик детонации то последствия могут быть следующими:
- быстрый выход из строя (пробой) прокладки ГБЦ со всеми вытекающими последствиями;
- ускоренный износ элементов цилиндропоршневой группы;
- трещина головки блока цилиндров;
- прогорание (полное или частичное) одного или нескольких поршней;
- выход из строя перемычек между кольцами;
- изгиб шатуна;
- подгорание тарелок клапанов.
Это обусловлено тем, что при возникновении этого явления электронный блок управления не будет предпринимать мер по ее устранению. Поэтому ни в коем случае не нужно отключать его и ставить перемычку из сопротивления ведь это чревато дорогим ремонтом.
Как определить неисправность датчика детонации
При проявлении первых признаков отказа ДД, интересует логический вопрос — как проверить и определить неисправность датчика детонации. В первую очередь необходимо сказать, что проверка датчика детонации возможна не снимая его с блока цилиндров, так после демонтажа с посадочного места. Причем сначала лучше проделать несколько тестов когда датчик прикручен к блоку. Вкратце процедура выглядит так:
- установить обороты холостого хода на уровень приблизительно 2000 оборотов в минуту;
- каким-нибудь металлическим предметом (маленьким молотком, гаечным ключом) нанести один-два удара несильных (. ) по корпусу блока цилиндров в непосредственной близости от датчика (можно легонько ударить непосредственно по датчику);
- если обороты двигателя после этого упали (это будет слышно на слух), — значит, датчик исправен;
- обороты остались на прежнем уровне — необходимо выполнить дополнительную проверку.
Для проверки датчика детонации автолюбителю понадобится электронный мультиметр, способный измерять значение электрического сопротивления, а также постоянного напряжения. Самый лучший вариант проверки — с помощью осциллографа. Снятая с его помощью диаграмма работы датчика явно покажет — работоспособный он или нет.
Но так как рядовому автолюбителю доступен лишь тестер, то достаточно проверить показания сопротивления которые выдает датчик при постукивании. Диапазон изменения сопротивления находится в пределах 400 … 1000 Ом. Также в обязательном порядке необходимо провести элементарную проверку целостности его проводки — нет ли обрыва, повреждения изоляции либо короткого замыкания. Без помощи мультиметра при этом также не обойтись.
Если же проверка показала что датчик детонации топлива исправен, а ошибка о выходе сигнала датчика за пределы допустимого диапазона, то возможно стоит искать причину не в самом датчике, а в работе двигателя или коробки передач. Почему? Во всем виноваты звуки и вибрация которую ДД может воспринимать как детонирование топлива и неверно корректировать угол зажигания!
OFFLINE rocer32
OFFLINE Ytm
На блоке, между вторым и третьим цилиндрами на уровне генератора. С правой, по ходу, стороны двигателя.
Guest_Tolik100_*
на X20SEV он один, прикручен к блоку около стартера. Без подъемника и хитрых ключей не подобраться. Его разъем в находится в панели на форсунки.
OFFLINE andryu
- Пол: Мужчина
Характеристики автомобиля: "Opel Omega B, 1995, MКПП, X20XEV" - "Vectra C Caravan, 2004, МКПП, Y22DTR"- Имя: Андрей
OFFLINE rocer32
спасибо в выходные буду смотреть,а вообще часто эти датчики выходят из строя?может просто контакт фиговый?какой фирмы датчик брать если всё таки на замену?
Изменено: rocer32, 16 Апрель 2009 - 11:31
Guest_Tolik100_*
спасибо в выходные буду смотреть,а вообще часто эти датчики выходят из строя?может просто контакт фиговый?какой фирмы датчик прать если всё таки на замену?
Снимите пластиковую колодку с проводкой на форсунках, она вся целиком сдергивается без особого усилия с форсунок. Слева будет разъем. Прозвоните датчик тестером, исправный должен никак не звониться (оборванный тоже!). На моем было короткое. Датчик был родной и датирован годом выпуска машины (1994).
Кстати, купил б/у оригинал и нормально!
Изменено: Tolik100, 16 Апрель 2009 - 11:36
OFFLINE rocer32
на X20SEV он один, прикручен к блоку около стартера. Без подъемника и хитрых ключей не подобраться. Его разъем в находится в панели на форсунки.
честно говоря где находиться разъём датчика для меня так и осталось загадкой после более тщательного изучения(только не заезжал на эстакаду)в панели форсунок разьёма не нашёл,там по идее присутствуют в разных концах панели разьёмы но они пустые провода к ним не подходят,но обнаружил неизвестный разъём в районе левой части впускного коллектора ближе к кузову,проводка с разьёма ввернеё части уходит в косу,а вот нижнюю часть проводки разъёма уходит куда-то под коллектор дальше отследить не удалось-не подобраться,может этот разъём на датчик идёт?(да иноземцы я смотрю лёгких путей не ищют,нет чтоб на видное место датчики распихать ).надо конечно на эстакаду или на подъёмник.я тут нафоткал телефоном качество конечно не очень но всёравно. вопрос остаёться открытым жду советов
Прикрепленные миниатюры
OFFLINE zloi
честно говоря где находиться разъём датчика для меня так и осталось загадкой после более тщательного изучения(только не заезжал на эстакаду)в панели форсунок разьёма не нашёл,там по идее присутствуют в разных концах панели разьёмы но они пустые провода к ним не подходят,но обнаружил неизвестный разъём в районе левой части впускного коллектора ближе к кузову,проводка с разьёма ввернеё части уходит в косу,а вот нижнюю часть проводки разъёма уходит куда-то под коллектор дальше отследить не удалось-не подобраться,может этот разъём на датчик идёт?(да иноземцы я смотрю лёгких путей не ищют,нет чтоб на видное место датчики распихать ).надо конечно на эстакаду или на подъёмник.я тут нафоткал телефоном качество конечно не очень но всёравно. вопрос остаёться открытым жду советов
Чтобы поменять датчик детонации надо открутить верхний кранштейн крепления генератора , ослабить нижний болт крепления генератора, сдвинуть генератор в лево и в образовавшуюся дыру просунуть руку . И о чудо вот он датчик детонации. Его разъём есть на твоих фото , тот что в конце пластиковой коробочки , фото №4 и5 . Проблема скорей всего в разъёме он наверно зелёного цвета и покрыт пиницелином . Обычно достаточно почистить его , побрызгать ведешкой и проблема проходит .
OFFLINE DorogoS
честно говоря где находиться разъём датчика для меня так и осталось загадкой после более тщательного изучения(только не заезжал на эстакаду)в панели форсунок разьёма не нашёл,там по идее присутствуют в разных концах панели разьёмы но они пустые провода к ним не подходят,но обнаружил неизвестный разъём в районе левой части впускного коллектора ближе к кузову,проводка с разьёма ввернеё части уходит в косу,а вот нижнюю часть проводки разъёма уходит куда-то под коллектор дальше отследить не удалось-не подобраться,может этот разъём на датчик идёт?(да иноземцы я смотрю лёгких путей не ищют,нет чтоб на видное место датчики распихать ).надо конечно на эстакаду или на подъёмник.я тут нафоткал телефоном качество конечно не очень но всёравно. вопрос остаёться открытым жду советов
На первых трёх фото не заморачивайся это не разъёмы.На 4и5 к датчику детонации. датчик прикручен к блоку на уровне чуть выше стартера.НЕЗАБЫВАЙ ,что датчик закручивается с определённым усилием диноключом. Некоторые ставят датчик от 10ки ваза и от волги
Guest_Tolik100_*
Странно, у меня этот разъем как раз на месте первого пустого, на месте второго пустого тоже есть разъем для другого датчика.
Это оно. Три контакта, и не должны как-либо звониться между собой. Если есть какие-либо показания омметра или короткое - то это точно дефектный. Если ничего не показывает, то может быть оборван, а может быть исправен. В этом случае - только подстановкой заведомо исправного дефектовать
Guest_mihanick_*
У себя тоже долго искал. Тоже была ошибка P0325. Штекерок(3ех контактный) болтался возле катушки. Решил искать по совету на форуме , снимать впускной коллектор. Увидел я этот датчик когда снял пластмассовый кожух проводов(штекер висел в воздухе), который идет к форсункам, чуть его сдвигаешь, подсветишь чем-нибудь и увидишь между 2 и 3 цилиндром, чуть выше и правее проводов стартера. У себя когда снимал впускной порвал прокладку- присохла. Да и показалось что проще было снять стартер с ямы. Заодно и почисить контакты. У меня стартер сразу стал крутить и машина заводиться с полоборота, а не как раньше с пары. Снял я датчик почистил его плоскость и затянул потуже. Ошибка горела, но через примерно 10 км погасла и все. Кстати пробовал от ВАЗ 2110 - ошибка не гасла, не знаю может надо было поездить.
Guest_Cartman_*
всем привет, может и мне поможете, у меня в 6 не могу найти ни датчик не разъем 456 цилиндра ,тоже кажет ошыбку но не всегда
OFFLINE rocer32
ребята спасибо за советы,прав был ZLOI проблема проблема была в рызьёме, разьеденил-почистил и о чудо лампочка чека погасла,вот только ошибка осталась даже после 10мин сьёма клемы аккумулятора-видимо ошибку надо сканером стирать,моща заметно прибавилась,я очень доволен спасибо парни.
Guest_Tolik100_*
ребята спасибо за советы,прав был ZLOI проблема проблема была в рызьёме, разьеденил-почистил и о чудо лампочка чека погасла,вот только ошибка осталась даже после 10мин сьёма клемы аккумулятора-видимо ошибку надо сканером стирать,моща заметно прибавилась,я очень доволен спасибо парни.
Guest_SNIFF_*
мне говорили что это датчик положения коленвала. тот который на 16 валве. справа под коллектором. я его менял, у меня тачка глохла..
Читайте также: