Санг енг актион спорт не работает спидометр
Решил сегодня заняться ремонтом панели приборной. Так как снятие клеммы не помогло обнулить показания на приборке, стало ясно что дело не в датчике температуры охлаждающей жидкости… ну или не только в нем.
Позвонив по местным сервисам и выйдя на одного местного специалиста, позвонил и выяснил что это частое механическое последствие вмешательства в панель. И скорее всего стрелка сильно прижата к панели и что это можно сделать самостоятельно, я видел что зазор есть, но мастер утверждал что нужно разобрать и убедиться.
И я стал разбирать… вернее пытаться так как в интернете есть видео обо всем кроме снятия панели. Благо просмотрев видео о других ремонтах связанных с панелью(замена магнитолы, ремонт воздуховодов) и вооружившись интуицией(она требовалась на всех этапах ремонта) дело пошло.
Для того чтобы добраться до панели нужно:
1. Отщелкнуть накладку вокруг магнитолы, в виде буквы П. лучше начинать от бардачка и лучше с внутренней стороны под магнитолой и климатом(у меня там карманчик под всякие мелочи). Достаточно отщелкнуть, снимать необязательно
2. После снимается накладка на приборную панель, которая также включает в себя правый от руля воздуховод и управление зеркалами. Она также крепится на защелках, одном саморезе, который прятался за П-образной центральной панелью, и трех саморезов в козырьке над панелью приборов.
3.Откручивается 4 самореза держащие панель и снимаются фишки. У меня одна фишка было обломана и пришлось мудрить со скрепками и канцелярскими скобками чтобы выдернуть ее.
4. Дальше все интуитивно разбирается руками и немного плоской отверткой, НО осторожно.
Также чтобы снять печатную плату от лицевой панели нужно помимо защелок еще повернуть 4 пластинки находящиеся за одометром.
Добравшись до стрелки заметил что она легко ходит от касания пальца, а другие заметно сопротивляются сдвигу. Позвонив специалисту, и сказав что стрелка нормально посажена, получил ответ что это подтверждение механического повреждения, а он чинит глюки и ошибки и рекомендовал менять на б.у. панель или, если получится найти, заменить привод стрелки.
Расстроившись и будучи немного зол на панель, решил посмотреть что не так. Чтобы снять лицевую панель надо было снять стрелки, но они не шли… исправные было страшно тянуть а сломанная тянулась вверх и как на пружинке возвращалась назад. Будучи утомленный панелью и приложив силу более уверенно все легко снялось. Добравшись до печатной платы увидел на ней приводы стрелок
Как оказалось, опять таки опытным путем, они не припаяны к плате а держаться на грибках с другой стороны, а контакт просто прилегает к плате.
Зная что привод этой стрелки не работает и не боясь сделать хуже, отверткой, ножом и скрепкой открыл корпус. Внутри все банально и просто: Две соединенные катушки и привод стрелки(червячная передача или бесконечный винт). Так вот дело было в том что червяк слетел со своего места и просто напросто не доставал до шестеренки, двигающей стрелку.
Собрав все обратно, завел машину и очень приятно был удивлен движению стрелки. Конечно уверенность появилась когда стрелка при установке не двигалась легко от касания пальца, НО пока не проверил, уверенности не было.
всем привет, вопрос возник ,загорелся чек ошибка Р1500 датчик скорости, но по ексисту где он есть Ssang Yong 0578750002 Датчик скорости 8 4 1 164,09р.
стоит на машинах с 07.2008г. а у меня январь 2008г. и визуально найти на коробке- раздатке не могу,подскажите плиз как с ним боротся и чем чревато так ездить пока? спидометр и одометр в норме,клему скидывал не помогает,на диагностике тож сбрасывали загорается снова,на что он влияет и где находится ткните плиз. А УЖ ПОИСК КАК КУРИЛ УУУУУУуууу
- Пол: Мужчина
- Город: Ижевск
- Интересы: Ооооооо. и еще в танчики играю иногда
- бензин механика
- Имя:Игорь
- Пол: Мужчина
- бензин автомат
- Имя:Самвел
- Пол: Мужчина
- Город: Зеленоград
- дизель автомат
- Имя:Сергей
спасибо,а ничего не случится? в смысле датчик сам по себе не особо нужен?
Черный пиарщик клана
- Пол: Мужчина
- Город: Улан-Удэ
- бензин автомат
- Имя:Олег
всем привет, вопрос возник ,загорелся чек ошибка Р1500 датчик скорости.
. А УЖ ПОИСК КАК КУРИЛ УУУУУУуууу
- Пол: Мужчина
- Город: Ижевск
- Интересы: Ооооооо. и еще в танчики играю иногда
- бензин механика
- Имя:Игорь
- Пол: Мужчина
- Город: Ижевск
- Интересы: Ооооооо. и еще в танчики играю иногда
- бензин механика
- Имя:Игорь
- Пол: Мужчина
- Город: МОСКВА
- Интересы: КАЙРОН, WORLD OF TANKS
- бензин механика
- Имя:Borg
Датчик скорости - он же датчик АБС - ошибка р0501: кто сталкивался.
- Пол: Мужчина
- Город: МОСКВА
- Интересы: КАЙРОН, WORLD OF TANKS
- бензин механика
- Имя:Borg
Информация (тему рыл неделю), автор темы перепутал ошибки - ошибка "Трансмисия - датчик скорости" - р0501:
Датчик скорости (их на машинах с МКПП - 2):
1 - находится на заднем мосту и отвечает за показания спидометра;
2- датчик ABS, который находится под правым передним колесом.
Если загорается ошибка р0501 - датчик скорости, то нужно снять правое переднее колесо, снять датчик (ключ на 5, а у некоторых авто на 6, зависит от года выпуска), снять датчик и проверить всю цепь на разрыв осциллографом, разрыв устранить пропайкой и изолированием места разрыва.
Рад был, если кому то поможет!
- Пол: Мужчина
- Город: МО / Королев
- бензин механика
- Имя:Павел
Информация (тему рыл неделю), автор темы перепутал ошибки - ошибка "Трансмисия - датчик скорости" - р0501:
Датчик скорости (их на машинах с МКПП - 2):
1 - находится на заднем мосту и отвечает за показания спидометра;
2- датчик ABS, который находится под правым передним колесом.
Если загорается ошибка р0501 - датчик скорости, то нужно снять правое переднее колесо, снять датчик (ключ на 5, а у некоторых авто на 6, зависит от года выпуска), снять датчик и проверить всю цепь на разрыв осциллографом, разрыв устранить пропайкой и изолированием места разрыва.
Рад был, если кому то поможет!
Датчиков скорости на Кайронах с ABS ЧЕТЫРЕ - по одному на каждом колесе. Все четыре "работают" на ABS (и ESP, если она установлена).
Все остальные устройства получают данные о скорости от ABS через CAN шину, причем эта скорость рассчитывается на основе показаний датчиков ABS на двух задних колесах.
- Пол: Мужчина
- бензин автомат
- Имя:Юрий
Датчиков скорости на Кайронах с ABS ЧЕТЫРЕ - по одному на каждом колесе. Все четыре "работают" на ABS (и ESP, если она установлена).
Все остальные устройства получают данные о скорости от ABS через CAN шину, причем эта скорость рассчитывается на основе показаний датчиков ABS на двух задних колесах.
Да не про те датчики скорости идет речь. На 6АКПП стоят 2 датчика скорости перед коробкой (входящий) и после коробки (исходящий). Они сами по себе дорогие и сама замена дорогая, так как исходящий вообще меняется со снятием раздатки. Сам столкнулся с этой проблемойй сейчас. Ломаю голову че делать.
Если коробка начала выносить мозг, то это сгорел один из датчиков скорости. Сам сейчас с такой проблемой. В сентябре с перегрузом ехал с Волгограда, и перегрел датчик. Результат- закусывает 4ю передачу, как правило на кикдауне. Их не определить какой именно сгорел. Меняются парой. Был на диагностике в МАИ в центре автоматических трансмиссий в Москве на Ленинградке. Змена со стоимостью стоит примерно в районе 18-20 тыс рублей.((((((((
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
- Интересы: Автоэлектрика, музыка.
- присматриваюсь
- Имя:Абрам Моисеевич
Сейчас все запутаются.
Датчик скорости - он же датчик АБС - ошибка р0501: кто сталкивался.
Машина автомат или механика все таки?Изменения в поведении машины и показаниях спидометра есть? В какой момент загорелась ? ( запуск, движение , температура за бортом) .
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
- Интересы: Автоэлектрика, музыка.
- присматриваюсь
- Имя:Абрам Моисеевич
. Их не определить какой именно сгорел. Меняются парой.
Задний из строя крайне редко выходит. Определяется очень просто: показания на сканере и/или осциллограф .
Передний немного чаще. Внутри датчика есть "память" ( EMM), как правило проблема там . Меняется легко.
Первый раз слышу чтобы они менялись парой и невозможно было определить какой из них вышел из строя.
Да и вообще сто лет их никто не менял .
Может просто мне везет ? =)
По первому ( первичный вал) обычно четко есть ошибка. Дальше по ней проводится диагностика и приговор.
По выходному может не быть ошибок, но машина в таком случае не переключает передачи. Вообще. Вперед только первая передача.
Какая-то мутная история. ))))
- Пол: Мужчина
- бензин автомат
- Имя:Юрий
Это как так-то.
Задний из строя крайне редко выходит. Определяется очень просто: показания на сканере и/или осциллограф .
Передний немного чаще. Внутри датчика есть "память" ( EMM), как правило проблема там . Меняется легко.
Первый раз слышу чтобы они менялись парой и невозможно было определить какой из них вышел из строя.
Да и вообще сто лет их никто не менял .
Может просто мне везет ? =)
По первому ( первичный вал) обычно четко есть ошибка. Дальше по ней проводится диагностика и приговор.
По выходному может не быть ошибок, но машина в таком случае не переключает передачи. Вообще. Вперед только первая передача.
Какая-то мутная история. ))))
Ну так сказали сервисмены с Института автоматических трансмиссий. И даже показали 2 штуки б.у. которые якобы за неделю до меня поменяли на кайроне каком то. Т.Е. меня обманули получается? Говорят менять методом научного тыка, по одному и пробовать) и даже сказали что скинут по работе если не попадут с первого раза. Так это что получается, если выходной не работает, коробка вообще не включит далее первой скорости?
- Пол: Мужчина
- Город: МО / Королев
- бензин механика
- Имя:Павел
Да не про те датчики скорости идет речь.
Вообще-то именно про те. 0501 ошибка - это по части АБС. К тому же у вопрошавшего в профиле механика указано.
Датчик скорости - он же датчик АБС - ошибка р0501: кто сталкивался.
На 6АКПП стоят 2 датчика скорости перед коробкой (входящий) и после коробки (исходящий). Они сами по себе дорогие и сама замена дорогая, так как исходящий вообще меняется со снятием раздатки. Сам столкнулся с этой проблемойй сейчас. Ломаю голову че делать.
Если коробка начала выносить мозг, то это сгорел один из датчиков скорости. Сам сейчас с такой проблемой. В сентябре с перегрузом ехал с Волгограда, и перегрел датчик. Результат- закусывает 4ю передачу, как правило на кикдауне. Их не определить какой именно сгорел. Меняются парой. Был на диагностике в МАИ в центре автоматических трансмиссий в Москве на Ленинградке. Змена со стоимостью стоит примерно в районе 18-20 тыс рублей.((((((((
А вот ошибки датчиков 6 ступки, по-идее, должны высвечиваться при диагностике SSY сканером. По ним же и д.б. видно какой датчик помер.
Помогите отремонтировать SsangYong Actyon Sports!
Помогите отремонтировать SsangYong Actyon Sports!
Эх. Заколебала уже. Будь проклят тот день, когда отец приобрел ту машину.
Причем машина то как бы и не виновата в том, что в городе или отсутствуют.. или есть, но не знаем.. специалисты по ремонту специфичной корейской техники.
В общих чертах, не заводится машина. SsangYong Actyon Sports. 2007 год. Дизель, коммон рейл аппаратура. Вот всем машина хороша. НО! Случилась проблема.
При езде выбило дальнюю форсунку. На эвакуатор - в ремонт. Оказалось прежний владелец (или не он..) не парясь, сорвал резьбу болта каленого, держащего форсу. Отдали в ремонт - ничего не сделали.
Отдали в другой ремонт, сняли голову, у токарей выточили болт, нарезали резьбу. Воткнули, затянули. ДОООООЛГО джинкали, дроч"или машину (сказали что выгоняют воздух). Не завелась. Приезжали официалы со сканером (я тогда тему еще создавал, искал электрика), смотрели коды, типа датчики выкобениваются. КУПИЛИ их. Поставили. Опять очень долго дергали. Вроде завелась. Отец счастливый уехал.
Перезванивает на следующий день, говорит "дымок" от той форсы вырывается.
Не знаем что делать. Отдали в сервисный центр "ASIA BUS". Предварительно позвонив, пошукали по интернету. Вроде делают корейцев, причем вроде внушают доверия своим комплексом, народом, аппаратурой. ЗАВЕРИЛИ ЧТО АКТИОНЫ как семечки делают. Типа дайте нам пару дней на диагностику и пару на ремонт. Привезли туда. Прошло уже около 20 дней. Говорят "Мы не можем найти неисправность, если не найдем в да первого августа, забирайте ее". Я вот не понимаю такой ответ. Это же машина! Это же набор механизмов, которые проверя и продиагностируя можно найти болезнь. Ясен пень, они взаимосвязаны, но поблочно то всегда можно найти. Не понимаю я. Одно понял - г"вно их сервис.
У отца уже руки опустились. Реально больно смотреть.
В общем прошу я всех, вы извините меня за столь "кричащее" или "слезное" обращение, но жаль мне отца, прошу помочь\посоветовать. ЧТО СДЕЛАТЬ!?
куда сдать машину на ремонт. пожалуйста, посоветуйте сервисы, телефоны людей, которые реально могут помочь. Просто смотрю тут люди в принципе то грамотно рассуждают на предмет ремонта дизеля, но у нас нет ни времени, ни гаража, ни сил. Очень прошу. Спасибо.
У меня у самого как-раз бигхорн с "геморным" двигателем - комон райл итд итп, куча наворотов которыми даже свежий актион не может похвастаться. У меня одна надёга - что тьфу-тьфу двигун года 3-4 отпашет а там продам машину и куплю тавоту )) ну или ниссану )
Загорелся чек трансмиссии. Поехал в сервис 4х4 что на пионерке. Считается блатной, крутой итд сервис. Огорошили - программы под ваш бигхорн нет
Короче проблема - нечем ошибку даже считать )))) я молчу про починить.
2Алексей 31: скинь плиз в личку или сюда - как твой товарищь решал проблему. Хочется "обрасти" нужными контактами на случай кирдыкена чтобы как ТС не бегать пару месяцев.
Чел в Благовещенске, поэтому контакты вряд ли помогут.
Из последнего - еле нашел мех насос (рублей 17 отдал и то рад, что нашел). Вкорячил его вместо электронного, чек горит, тахометр не работает, но машин едет.
В этом плане приятен Муссо - там техника, как в тракторе Беларусь. Гемора - ноль. Жаль, что корейцы прекратили выпуск в 2006.
есть дизелист/топливщик толковый. это если по железу надо проблему решить..
с электрикой не дружим.
Приветствую господа! Ох, сколько мучений вынесли. Наконец-то, бегает СсангЙонг. НО! Сколько этого стоило.
Обо всем по порядку.
Я писал:
"""""Отдали в другой ремонт, сняли голову, у токарей выточили болт, нарезали резьбу. Воткнули, затянули. ДОООООЛГО джинкали, дроч"или машину (сказали что выгоняют воздух). Не завелась. Приезжали официалы со сканером (я тогда тему еще создавал, искал электрика), смотрели коды, типа датчики выкобениваются. КУПИЛИ их. Поставили. Опять очень долго дергали. Вроде завелась. Отец счастливый уехал.""""""
Так вот. Все было сделано неофициально, без чеков, без договоров. После их ремонта оказывается имеются последствия. В "АзияБас", сняв голову, нашли поврежденный маховик, сдвинутый на несколько зубьев и отсутствующую зажимную пластину между маховик и еще какой-то деталью (со слов отца звучало в другом фольклоре ). В итоге возникли повреждения самого маховика. Потом они пошли дальше, т.к. раздолбило маховик, сразу решили чистить форсунки, две из них восстановив. Дошли до ТНВД - тоже разобрали вычистили. Еще что-то вроде делали - не знаю.
Позвонили отцу, забирайте машину, едет. С вас 72 000 руб. за ремонт. Конечно, как бы, шок! Но понимая объективность ситуации, оглядев смету работ, и свою невозможность доказательства того, что м.б. там написано то, что не было сделано, мы заплатили. Залезли в долги по самые уши!
У них еще выезд с сервиса проходит через офигеннейшего размера кочки и ямы. Впервые был благодарен нашим российским дорогам.
Дальше еще забавней. Как Задорнов говорил!? ГОТОВЫ.
Отец выезжает из этого сервиса и на первой же кочке глохнет. Оттуда под крики и "наезды" отца (конечно столько содрать!) выбегают молодцы в количестве 5 человек и заталкивают машину обратно в сервис. Зрелище было еще то!
Приезжаю за отцом, забираю, по пути понимаем оба, что по-тихонечку либо лыжи не едут, либо мы еб""нутые.
Звонят отцу через два дня. Забирайте. Ну что! С богом!
Приезжает отец, садится, и проверяет все кнопки в машине, и точно! Не работают фары. Вышел батя, поорал опять! Те оказывается забыли подключить "проводочки". На его вопрос, "а деньги посчитать вы не забыли!?" Никто не ответил. Лады.
Сейчас он временно работает в с.Благодатном. Мотается туда каждый день. Проходит пара дней опять. ГОТОВЫ.
Звонит с с.Князе-Волконское - Я ЗАГЛОХ И МАШИНА НЕ ЗАВОДИТСЯ. В этот день была пятница, с женой планы расписаны и так далее. Понимаю, что я сползаю. Еду за любимой, хватаю, так и так ситуация. Обои в панике, все испорчено, звоню отцу. "Илюха, ветер в харю, а я шпарю. Завелся, лечу домой". Приехал, машину поставил в гараж и не завелся на следующий день. Как будто что-то с аккумулятором. Смотрим, и вправду, сдохший. Но вспомнив про не подключенные фары в прошлом, у меня возникли подозрения. А генератор ли подключен!?
Отец снова звонит - все хорошо, купил новую аккуму. Я рад за него.
Прошла неделя. Звонок от отца (у меня сразу же закрались какие-то подозрения), "Опять сдохла машина. " "Какие симптомы. " "Типа аккума вымерла" "Пусть забирают и проверяют всякие проводочные соединения"
Забрали, на следующий день звонят, ГОТОВЫ.
"Извините, мы забыли подключить генератор"
Это был кабздец. Мой отец прораб-строитель, я в детстве на стройке слышал как он матами людей "стимулирует" работать. НО! Такие маты, которыми он их покрывал. Ох.. Я так никогда не научусь, хотя мне это и не нужно. Отец пришел к ним и давай все все кнопки на машине включать и проверять. Выяснилось, что туманки не работают, вроде опять та же тема. Таблетки от склероза дорого стоят!? Намекнуть что ли..
А теперь итого:
По времени: примерно 100 дней ремонта.
- машина сломалась примерно 15 мая.
- отец забрал 2 сентября после "генератора".
По сервисам:
- первый, частники, вроде что-то сделали, но не до конца, отдали им 5 000, мозг полоскали 30 дней.
- второй, частники, выточили болт от форсунки, повредили маховик, отдали им 10 000, мозг полоскали около 20 дней.
- третий, АЗИЯ БАС, заменили поврежденные детали, отдали 72 000, полоскали около двух месяцев. Обладают феноменальным отсутствием внимания к мелочам - фишечки, кнопочки и так далее. В целом МОЛОДЦЫ что машину сделали. Единственный плюс. Второй плюс - на свои услуги год гарантии.
По нервам:
- замученные просьбой мои друзья выручить с авто.
- вынужденная покупка в долги второй машины с убитой ходовкой, чтобы отец мог хоть как-то передвигаться.
- огромные долги перед собственной совестью, что ваще на хрена корейца покупать было.
В общем от личного опыта скажу наверное так: ОБСЛУЖИВАТЬ КОРЕЙЦА В г.ХАБАРОВСК ГОТОВ ТОЛЬКО АЗИЯ БАС. Если они вас пошлют, то лучше наверное машину на долгий ремонт в гараж и курить мануалы.
Вывод один, б.у. корейца не брать, причем как бы не любого, а со своей спецификой, типа коммон рейлы.
SsangYong Actyon Sports (2019 год). Замена датчика скорости
Датчик скорости (сокращенно ДС или ДСА) устанавливается на всех современных автомобилях и служит для измерения скорости автомобиля и передачи этой информации на ЭБУ.
Как заменить датчик скорости (ДС)
-Прежде всего нужно заглушить двигатель, остудить его и обесточить систему, скинув клеммы с аккумуляторной батареи. Это очень важно сделать, дабы избежать травм при проведении ремонтных работ;
-если есть детали, которые затрудняют допуск к детектору, необходимо их отсоединить. Но, как правило, данное устройство находится в доступности;
-от ДС отключается блок проводов;
-после чего демонтируется непосредственно сам прибор. В зависимости от марки машины и типа датчика, он может крепиться при помощи резьбы, либо защелок-фиксаторов;
-на место неисправного датчика устанавливается новый;
-производится сбор системы в обратном порядке;
-остается завести автомобиль и убедиться в том, что новый прибор исправен. Для этого достаточно немного проехать — если показания спидометра соответствуют фактической скорости движения, значит ремонт прошел успешно.
При покупке ДС необходимо четко соблюдать маркировку прибора, чтобы установить именно ту модель датчика, которая будет исправно функционировать. К некоторым из них можно подобрать аналоги, но необходимо внимательно изучить каждый из них, чтобы быть уверенным в их взаимозаменяемости.
Сам процесс замены детектора не сложен, но если нет уверенности в то, как произвести замену, либо проблема возникла у начинающего автолюбителя, стоит обратиться на станцию техобслуживания и доверить свое авто специалистам.
В любом случае, прежде чем приступать к самостоятельному ремонту, нужно тщательно изучить инструкции и руководства, а также строго следовать рекомендациям и схемам, описанным в мануалах.
Признаки неисправности датчика скорости
Самый распространенный признак того, что вышел из строя датчик скорости, – это проблемы с холостыми оборотами. Если машина глохнет на холостых (при переключении передач или при движении накатом), в числе прочего стоит обязательно проверить датчик скорости. Еще один признак того, что датчик скорости вышел из строя, – это вообще не работающий или некорректно работающий спидометр.
Чаще всего проблема заключается в обрыве цепи, так что первым делом необходимо визуально осмотреть датчик скорости и его контакты. При наличии следов коррозии или грязи их нужно удалить, контакты зачистить и нанести на них Литол.
Проверку датчика скорости можно выполнить двумя способами: со снятием и без снятия ДСА. В обоих случаях для проверки и диагностики датчика скорости потребуется вольтметр.
Первый способ проверки датчика скорости:
-снять датчик скорости,
-определить, какая клемма за что отвечает (всего у датчика три клеммы: заземление, напряжение, импульсный сигнал),
-входящий контакт вольтметра подключить к клемме испульсного сигнала, второй контакт вольтметра заземлить на металлическую деталь двигателя или корпуса автомобиля,
-при вращении датчика скорости (для этого можно накинуть кусок трубки на ось датчика) напряжение и частота в вольтметре должны увеличиваться.
Второй способ проверки датчика скорости:
-поддомкратить автомобиль, чтобы одно колесо не касалось земли,
-соединить контакты вольтметра с датчиком так же, как описано выше,
-крутить поднятое колесо и следить за изменением напряжения и частоты.
Обратите внимание, что эти способы проверки подходят только для датчика скорости, использующего в работе эффект Холла.
__________________
RRS 4.4 HSE
__________________
RRS 4.4 HSE
Давно у меня в закладках "валяется",может пригодится кому эта информация.
Фактически перепост с Украинского форума СЙ p?topic=6161.0
АКПП австралийского производителя Drivetrain Systems International DSI M78 AT устанавливается на Kyron, Action, Action Sport .
Обозначение SY M78SI 6A/T и имела партнамберы :
3610009000 07.2008 – 08.2008
3610009020 08.2008 – до нашего времени
Заводское обозначение DSI 6AT M78 серии Q115
На New Action Sport (Korando Sport) устанавливается новый вариант этой коробки
По SY p/n 3610032100 01.2012 – по наше время
Заводское обозначение DSI 6AT M78 серии Q150
Немного теории и истории.
Сама компания DSI (Drivetrain Systems International ) весьма не начинающая на рынке коробок передач.
С 1957 ими владела Borg-Warner
С 1987 они принадлежали BTR Plc (UK)
С 2002 они были уже у ION Limited
С 2006 они преобразовались в DSI
Разарившись в 2008 на волне кризиса были куплены Geely в 2009.
Название фирмы было сохранено.
АКПП имеют очень долгий срок жизни – предшественник 4-х скоростная DSI M74 была в производстве с 1989 до 2008 и в принципе за такой срок приобрела поразительную надёжность.
АКПП 5-ти ст. MB 722.4 – 722.6 устанавливаемая SY с 2,7 двигателями (сейчас 722.6 выпускаемая с 2002) выпускается с 1994 до настоящего времени. Первые вариации имели ряд детских болезней и недочётов – для них даже выпускались специальные комплекты модернизации.
6-ти ст. MB 722.9 начала выпускаться с 2004 и только с 2007 пошла массово на все модели и рынки MB.
Это к тому, что практически любая АКПП до приобретения отказоустойчивости проходит определённый цикл в производстве, пока не вылезут все дефекты и недочёты, при этом это не зависит от производителя.
Что касательно данной DSI M78 – она по сути самая молодая 6-ти ступенчатая АКПП на рынке. Проектирование началось в 2004 с окончанием в 2007.
На конвейер SY она попала с июня 2008. Почему то в течении месяца SY изменил партнамбер и с августа она стала поставляться с новым партнамером. Возможно с первой поставкой сразу всплыли какието проблемы.
Что касательно 2008 года – для DSI он оказался убийственным. Плохо чувствующая себя SY будучи не в состоянии расплатиться за поставки комплектующих спровоцировало предприятие к разорению.
На фоне этих бед весь коллектив инженеров разработчиков M78 и её клонов ушёл в китайскую Chery … к стати начальник инжинеринга и большинство конструкторов были китайцами.
Вот так вышло – только поставленная на конвейер коробка в одночастье была лишена инженерной поддержки. А недоработки, как минимум технологические, тут же в 2009 и вылезли. Как следствие в 2009 FORD AUSTRALIA – давний потребитель их продукции перешла на коробки 6-ст ZF, при этом продолжая употреблять старые 4-х ст. M74.
Находил статью на английском – от января 2010 – вице президент SY хвастался, что они провели переговоры с ZF о переходе на их АКПП. Основная причина - дороговизна продукции DSI и проблемы с ними.
Но почему то не перешли. Сам DSI был в 2009 приобретён китайской Geely – видимо китайцы разрулили проблему и с ценой и возможно и с качеством. В дальнейшем с 2011 FORD AUSTRALIA вернулась к потреблению их продукции, и в довершение её стала употреблять и русское отделение FORD . С 2010 Mahindra, ныне владеющая SY, тоже ставила M78 на свою модель. С 2011 с коробкой DSI M11 пошёл Korando (там другая совершенно модель, для поперечно расположенного двигателя).
Не возьмусь судить, на сколько M78 вышла конструктивно хорошой или плохой – но по отзывам – она вышла с инженерной точки зрения довольно совершенной (сказывается, что она начала проектироваться, когда другие 6-ст АКПП уже были на рынке) и довольно прогрессивной модульной конструкции. Основная масса компонентов может меняться достаточно крупными узлами и не требует высоких навыков сервисного персонала.
По проблемам отмеченным в АКПП.
Самый главный и единственный источнок – цитата, судя по всему, из сервис коммюнике:
1.На автоматической коробке M78 AT(DSI 6-Speed A/T) из-за неравномерного износа
фрикциона блокировки гидротрансформатора может появится вибрация, которая возникает
при определенных условиях движения автомобиля.
Метод устранения неисправности
Для предотвращения выхода из строя автоматической коробки передач необходимо выполнить
указания по данному бюллетеню для автомобилей, которые приводятся в приложении.
Случай I : Для автомобилей без проявления вибрации =>Замените фиксатор регулировочной
прокладки на новый и замените масло в АКПП;
Случай II : Для автомобилей с проявлением вибрации => Замените фиксатор
регулировочной прокладки, гидротрансформатор, замените масло в АКПП и масляный
фильтр.
Если некоторые детали (регулировочная шайба, шестерни, подшипник, и т.д.) имеют
повреждения, их также необходимо заменить на новые с обязательной заменой масла.
2.Ударные переключения на DSI 6 AT являются следствием неотрегулированных зазоров пакетов
фрикционов,что является заводским дефектом.Для нивелирования применяется обновленная прошивка
которая смягчает проблему,но не избавляет от нее.
Посути все дефекты сводятся к откровенному производственному браку.
Что касательно фрикциона блокировки гидротрансформатора – вещь не такая простая как звучит…
Фрикцион блокировки предназначен для снижения расхода топлива и количества вредных выбросов за счет ограничения свободного вращения турбины гидротрансформатора. Это входит в противоречие с требованиями удобства управления, предъявляемыми к трансмиссии в целях сглаживания ее толчков и вибрации. Следовательно, задача электронного управления трансмиссией заключается в том, чтобы на всех режимах движения обеспечить максимально возможную экономию топлива, сохраняя при этом разобщенность маховика двигателя и трансмиссии.
Фрикцион блокировки гидротрансформатора показан на рисунке и представляет собой многодисковое сцепление. Фрикцион активируется на 3-й, 4-й и 5-й передачах.
1. Насосное колесо.
2. Турбина.
3. Реактор.
4. Вал реактора.
5. Внешние диски.
6. Внутренние диски.
7. Крышка гидротрансформатора.
8. Обгонная муфта.
9. Первичный вал автоматической трансмиссии.
10. Диск.
11. Поршень.
Вот что пишут по этому поводу дилеры SY из находки
В разряд рисковых агрегатов, для автомобилей Ssang Yong, входит гидротрансформатор. Осевая разбалансировка, еще на этапе производства данного агрегата, приводит к потере давления в переходной втулке и, как следствие, повышенный износ фрикционных пакетов, центрующих шайб фрикционных пакетов 1-2, перегрев гидравлической жидкости. Приемлемые ремонтные мероприятия – полная разборка автоматической трансмиссии, замена гидротрансформатора, центрующих шайб фрикционных пакетов и, если не повезет, масляного насоса трансмиссии. Довольно дорого…
В некоторых случаях понять, что трансмиссией происходит неладное, поможет слабая вибрация на границах переключения скоростей 60-80-120 Km/h. Если вибрация усиливается с увеличением скорости, значит, почти наверняка, в этом не будет виноват подвесной подшипник или крестовины карданного вала. Приемлемые ремонтные мероприятия в этом случае – разборка автомата и вероятнее всего, замена центрующей шайбы фрикционного пакета 1 (для машин до конца 2008 года). Главное при этом выловить все обломанные зубчики «короны» этой шайбы. Но если вы вскрыли автомат и, о чудо, шайба сплошная – вам не повезло вдвойне, потому что придется где-то быстро приобретать гидротрансформатор, а это большая редкость, в свободной продаже.
Устранить данную проблему переборкой гидротрансформатора – по сути не возможно (если была вирация и началось смещение с перекосом в гидротрансформаторе). Надо менять его в сборе. Не исключаю кулибиных, которым под силу всё – но вещь сложная…
Как следствие в случаи перекоса и неравномерного износа – идёт «стружка» которая портит гидронасос и в дальнейшем попадая в блок гидроуправления портит запорные управляющие клапана и соленоиды датчиков скорости.
Что касательно другой проблемы – неправильно собранных пакетов фрикционов – то по сути она решается проще, но вот по сути её никто не исправляет – морочат голову перепрошивками и заменами масла и всё.
Интересно как дилеры из Находки инетрпритируют проблему с фрикционами.
Наличие 6-ти ступеней положительно влияет на динамику разгона и расход топлива, но и ужесточает требования к гидравлической жидкости по диапазону температуры вязкостной стабильности. Более требовательна она и к давлению гидравлической жидкости во время работы механизмов переключения. Нередки случай, когда относительно небольшая потеря жидкости 0,5-1,0 литра, при длительной эксплуатации приводит к усиленному износу фрикционных пакетов 2 и 3. Приемлемые ремонтные мероприятия – разборка автомата, замена нескольких фрикционных дисков и, может быть, центрующей шайбы фрикционного пакета 1.
Вы верите, что производитель АКПП может недолить жидкость на своём предприятии. Я лично не верю … Да и куда жидкость из АКПП улетучиться? Онаже должна кудато вытечь – а это довольно сложно сделать незаметно, без подтёков.
Вся данная проблематика сводится к тому – что всё это механическая проблема и идентифицировать её в сервисе диагностикой, по сути не возможно. Пока не полетит датчик скорости в гидроблоке – и сканер не выдаст ошибки, доказать, что с АКПП проблемы – даже не знаю как.
Теперь, что касательно датчика скорости – от этих же дилеров.
Утечка гидравлической жидкости может образоваться из масляного холодильника, встроенного в основной радиатор охлаждения. Низко проходящие трубки подачи гидравлической жидкости в радиатор могут быть сдвинуты, при прохождении высоких препятствий. Это влечет за собой деформацию штуцеров в радиаторе или их разрушение. Штуцеры не поддаются восстановлению, потребуется замена основного радиатора.
Уязвимое место трансмиссии BTR M78 6 SP DSI – датчик входящей скорости. В теории он должен выдерживать температуры гидравлической жидкости в перегретом состоянии, примерно 120 градусов Цельсия. На практике – при перегреве датчика на экстремальных режимах работы автоматической трансмиссии некоторое количество датчиков не выдерживают температурного шока и выходят из строя. Проявляется это при последующем выводе трансмиссии в нагруженный режим с нагревом гидравлической жидкости до 90 градусов Цельсия. Датчик просто перестает давать показания и следует переход автоматической трансмиссии в аварийный режим или в режим нейтральной передачи. Проблема решается только заменой датчика, но его можно приобрести только в сборе с клапанной доской - дорогое приобретение.
Ну вообще то за перегрев жидкости следит електроника – и в случаи перегрева – АКПП переходит в аварийный режим. То что разработчики АКПП могут поставить датчик который при максимальной температуре навернётся – тоже верю с трудом.
Хотя утверждать о невозможности даного не буду.
Собственно моя история, дополняющая всё это.
Изначально первый год АКПП очень редко подёргивалось – на первых 1-2к достаточно часто (процесс обкатки) затем стала весьма редко – но чекрез год после 20к один раз в месяц – а то и в 2. Обычно при притормаживании или разгоне, часто не самом плавном. Но вот вибрация описанная при монотонном движении – случалась , тоже пару раз в месяц, но не раздражала.
В 30к полностью поменял масло, а к 35к обратил внимание, что вырос на 0,5 - 1л. Расход – списывал на качество топлива.
К 40к загорелся на приборной датчик неисправности ESP.
Приехал на прохождение ТО-40 на Зоологическую и попросил тщательно провести диагностику – диагноз полетел передний датчик скорости. Только после определения обратил внимание, что в августовской жаре часто при увеличении скорости слышно было, как будто гдето вентилятор усиливаясь работал – думал, что это на радиаторе. Но послушав сделал вывод, что это гудел гидротрансформатор.
Отправили к Андрею в сервис. Суть он обьяснил в следующем - датчик скорости - примитивный соленоид - по статистике его поломка очень маловероятна, но возможна.
Сами датчики они меняют. (Датчик находится в управляющем гидроблоке и производитель коробок
По сервісному протоколу по данному коду ошибки они обязанны вскрыть коробку и визуально осмотреть внутренности - что то внятное можно сказать , только после вскрытия.
Часто бывает, что причина поломки датчика - гидротрансформатор начал гнать стружку. (Он про брак ни слова не говорил - но я потом нашёл что это следствие бракованных деталей гидротрансформатора . )
Как следствие стружка выводит из строя гидронасос, может повредить в гидроблоке клапана - данные ошибки диагностики не поддаются - только при вскрытии. По диагностики ловиться только отказ датчика скорости .
Вот так они обьяснили, и велели в заявлении написать пространно - "прошу починить АКПП"
Сам датчик тоже находиться в гидроблоке. Конструктив коробки модульный - в обычных сервис центрах данные датчики не меняются - меняется сам блок в сборе.
Ибо чтоб его поменять надо разбирать гидроблок - это довольно просто, но потом правильно собрать - довольно сложная работа, и требует спец оснастки и регулировки. Хотя некторые рукастые и дома это проделывают, правда с другими коробками.
У меня , со слов сервисников, поменяли гидролок в сборе, гидротрансформатор, насос и в добавок пакет фрикционом между 2 и 3 передачами.
В общем я так понял, все места , где был замечен брак . всё сменили.
Что касательно датчиков скорости - они их отдельно привозят и в принципе меняют - я собственно данные датчики и ждал месяц, потом 2 месяца не мог найти время заехать, стать на обслуживание. С августа по ноябрь на поломанной ездил .
Пригнал в понедельник, во вторник сказали, что на долго . менять будут многое. Управляющий гидроблок на тот момент , был в одном екземпляре и в Харькове. В общем вернули авто в суботу в пол восьмого вечера.
Состояние дел в дальнем зарубежье.
Залазил на австралийский и британский форумы SY - там тоже эта проблема встречалась - но, людям тихонько меняли, без указания причин. этож антиреклама в общем-то.
У австралийцев в теме 4 человека - что было с коробкой, они не знают - обратились - типа дёргается. Чтото сделали - не дёргается. Им сказали заменили масло - но . одному авто 2 дня в сервисе держали, 2-м по 3 дня , одному неделю - они и возмущались - что это за замена масла по нескольку дней
В британии есть только 1 пост - но, развеселил до слёз
Posted 18 November 2009 - 04:35 AM
How do you turn on/off the engine breaking with the Kyron 2008 6 speed auto transmission. It feels like the engine breaks engaged sometimes, sometimes not. Difficult to figure out when and how. Initially I though it is always engaged. Please help.
Posted 07 April 2010 - 04:54 AM
Hi
I got some very bad news from an engineer worked for local Ssangyong dealer. According to him the first few batches of 6 speed automatic Kyrons were filled with transmission oil for 5 speeds. It results gear slipping, rough change etc and long term damages to the clutch packs. Do any of you know if this is true? I am experiencing a lot of similar issues in my transmission and the dealer has promised me to get it fixed under warranty as soon as they receive parts. Is it possible to repair the box?
Судя по всему у него дёргалась коробка.
Ему удалось узнать у одного инженера, который, то ли работал - толи работает у местного дилера SY - по его словам первые несколько серий 6-ти ступенчатых автоматов на Kyron были , по ошибке заполненны трансмисионной жидкостью от 5-ти ступенчатых коробок . из-за этого повреждались трансмисионные пакеты - судя по всему пакеты фрикционов, которые упоминались выше, и были просто неправильно собраны, не с теми зазорами.
В общем ему всё поменяли по гарантии. Но он сильно волновался, исправляется ли это, этим
Данные АКПП с возможностью дефекта встречаются на авто 2008/09 годов, соответсвенно на Украине такие машинокомплекты были в продаже вплоть до конца 2010 года.
На сколько кардинально исправили ситуацию – не возьмусь судить, но если данную модель АКПП продолжают употреблять – то скорее всего проблемы побороли.
Владельцам советую – осмотреть АКПП на подьёмнике – и попробовать найти дату производства на ней. Когда я через 2 месяца осматривал авто – оставалась бумажная этикетка DSI о том, что это коробка Q115 и дата производства 0837 – 2008 год 37 неделя.
Также советую обратить внимание на присутствие симптомов поломки. Как бороться с сервисом – не скажу … мой вариант, можно сказать самый простой – само вылезло в гарантийный период. Что касательно начинающих владельцев SY – не пытайтесь искать что-то пока не проехали пару тыщ – коробка адаптивная – следует ей привыкнуть, меня после выдачи авто попросили проехать плавно, не насилуя километров с 10-20 и при этом раз 5-6 неспешно припарковаться и стартовать – дабы прошла адаптация.
Что касательно людей покупающих Kyron – Action со вторых рук … делайте выводы и проверяйте всё на месте.
После 1к пробега – никаких рывков или вибраций – всё очень плавно и я бы даже сказал тормознуто. Расход с 05.12 по 04.01 с учётом 100% города и декабрьских пробок – 12л. Что не самый плохой вариант.
Цены на запчасти для DSI 6AT M78 серии Q115 от российских представителей тут
PS Появилась информация.
Как проверить к какой серии относится АКПП и следует вероятность поломки или нет.
Следует посмотреть серийный номер коробки - последнии 6 цифр.
Если последние 6 цифр начинаются на
04 и меньше, коробка немодифицированная
05 — встречались немодифицированные, но может и повезти
06 и выше — модифицированные.
Пример АКПП серийный 78160069571 - оканчивается на 06 - должна быть модифицированна.
Читайте также: